Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
posledni zhasne..
Posledních 100 (Indů) zhasne...
Oni to outsourcovali do Indie?
Podle fotek teamu co na tom pracuje to tak rozhodne vypada https://twitter.com/Rajaontheedge/status/1202393950771744768
ja rikal ze to bude ve vysledku jen integrovana GPU s OC z nejaky vypnuty i3 :-D
njn někde Intel začít musel
ta diskrétní karta se čtyřmi čipy by mohla dosáhnout výkonu GTX1070
Nějak mi není jasné, o kolik by ten čip měl být rychlejší, než ten integrovaný, když je to tentýž návrh na prakticky stejném TDP (předpokládám, že ten Tiger Lake, s kterým to porovnávají, byl také limitován 25 W TDP).
Že takovýto čip bude spíše v noteboocích, než jako samostatná grafická karta, je snad jasné každému, jen autor je z toho vyplácanej. Ona snad konkurence nějaké karty s 25W TDP prodává? AMD ani prd, nVidia akorát letité GT 710.
a proč by mělo AMD něco takového prodávat, když má vlastní APU s podobným výkonem? Navíc jakmile přijdou 7nm mobilní modely, tak nevidím jediný důvod kupovat Intel - docela věřím, že AMD chytne příležitost za pačesy.
A proč by to měl prodávat Intel? On někde říkal, že bude prodávat 25W kartu? Autor se diví, že to půjde jen do notebooků a ne jako samostatná karta. A já se divím, čemu se diví.
Myslím, že se diví každý kdo nechápe důvod uvedení grafiky s +23% výkonem, nad firemním integrovaným řešením, a TDP 25W. Výkonově to nepodrží, spotřebou to zabije.
A on Intel tu grafiku uvedl? Nebo snad někde psal, že ji chce uvést?
Zatím o tom melou jen novináři.
V članku je napsane že si to intel prosadil do některých notebooku. Takze ano, intel to planuje produkovat, vsem taky moc nechapu k cemu to nekomu bude.
Ja bych to spis videl v kontextu toho, ze pokud se Intelu prozatim nedari (podle JPP) udelat 25W reseni s potrebnym vykonem, tak pri vyrobne vetsim chipu se muze jevit jako nepravdepodobne, ze na ne-optimalnim 10nm procesu, bude vykazovat samostatne grafika pri danem zvysenem TDP odpovidajici vykon, v danem segmentu.
Je to samozrejme jen predpoklad.
Nicmene treba male integrovane Vegy jsou uspesne reseni, velke Vegy mely k uspesnemu produktu dost daleko :)
Pusu na špacír si pustil Insider, takže ty řeči o melení jsou zcestné:
"New news from Intel insiders this weekend. DG1 is not shaping up very well at all.
In terms of performance DG1's envelope is stated to be Tiger Lake + ~23%.
Thermals/Power is looking to be dismal as Koduri is having a hard time reigning in DG1's power envelope."
Novináři jsou naopak docela mírní v závěrech. NO-X píše: " Intel v současnosti řeší, jak snížit spotřebu této grafické karty, aby se vešla do plánovaného 25W TDP."
Zatímco insider nebyl zase tak optimistický.
Věřit AMD ? ....Intel i AMD jsou dvě firmy co spolupracují a ve vlastním zájmu a zájmu antimonopolních úřadů nepotopí jedna druhou .
Teď se veze AMD a Intel musí inovovat . Za rok až dva ...kdo ví kde obě firmy zase budou .
(Víra v AMD už působí jako MEM , kolikrát AMD naslibovala zářné zítřky a všichni čekali na revoluční mobilní řešení ,které bude dostupné na trhu a kolikrát se již stalo že v reálu jsme čekali marně či tak dlouho až opět konkurence předvedla svoje vlastní funkční řešení kterým zaplavila trh ?)
Hmm když nemáme nic, vypustíme konspirační teorie na očernění konkurence. Tohle známe i z politiky. Za koho že Xspy kope?
Ako písal niekto iný, píšeš konšpiračné teórie a za rok, dva bude mať Intel stále 14 nm proces. Za druhé: 10nm proces plánuje asi 4 roky, ale stále na ňom nevyrába vo veľkom. Za tretie: 10nm proces nemá vyladený aj keď Ice lake je druhý (ak sa ráta Cannon lake). Ja som čakal, že CPU na ňom postavené už budú celkom fajn.
Jak Intel a AMD spolupracují spolu ve vlastním zájmu jde krásně vidět třeba na tom jaké vztahy má intel s odběrateli :) Pardón, měl :)
kdyz to beres takhle tak ano, amd prodava... integrovane vegy.. ze to neni totez? hmm, moc rozdilu v tom nevidim.
Vidíte, co autor píše v článku? Diví se, že to nebude samostatná karta.
"Což lze stejně s ohledem na výkon a plánovaného TDP považovat za primární cíl takového produktu. "
? RHB opet vidis neco co nikde neni.. a jako vzdy jeden, jediny, samotinky na rozdil od vsech ostatnich :-D
A ty kecy o tom, že se Intelu nepodařilo sehnat nikoho, kdo by ty karty vyráběl, to tam nevidíte, co?
co zase bulis? znovu a znovu.. rypes, kopes, lzes, vymyslis si co v clanku autor vubec nerekl... a kdyz na to nekdo reaguje, uhybny manevr "beeee nekdo mi curaaa na Inteeeel"
jsi tragicky modre smesny :-D
howgh
Mně vůbec nevadí, když někdo nadává na Intel. Mně vadí, když vaří články z vody a pindá v nich nesmysly. Ale chápu ho, něčím se živit musí, a když má tolik těch, co mu to žerou, tak proč by psal pravdu.
Já se divím taky. Po těch letech PR masáží, ze pche bude pri launchi konkurovat high-endu to fakt nebude samostatná karta ? Vždyť to přece prohlašovali oficiálně v roadmapách, tak to muselo být reálné. Přece se museli poučit ze včelky máji, ne ?
- pro nechápavé jsem se nechal unést v lehké ironii :)
25w je spotreba chipu omezenyho pro mobilni pouziti v mobilnich ziletkach, na 20-35w omezuje tdp mobilnich grafik pro ultrabooky i nVidie a amd.. to neznamena ze by desktopova grafika mela tech 25w taky.. mobilni grafiky maj proti desktop modelum spotrebu serizlou klidne na tretinu toho co desktop se stejnym cipem, takze pcie karta by mohla bejt klidne 60-80w.. ((:
a jinak teda jo, existujou i grafiky pro desktop co maj tdp 20-35w nvejsi nez gt710, treba gt1030.. mas sam vyplacano.. ((:
Kdyby to mělo 60-80 W, tak to těžko bude mít jen o 23 % větší výkon, než totéž v integrované podobě. Ovšem to je evidentně nad vaše chápání.
Jinak GT 1030 mám v počítači. TDP toho čipu je 30 W.
vida, ze to de.. no a krom 30w delala nVidie i 20w verzi a pak je oem 25w verze.. ((:
Mal som GT1030 ( limit je 40W na PCI-E slot v Dell Optiplex 7010 SFF) ale vymenil som ju za Quadro P620. Aby som mal 128 bit zbernicu a nie 64 bit a hlavne plnú podporu HW en/decodingu. Akurát teda cena 2.5x taka.
„Kdyby to mělo 60-80 W, tak to těžko bude mít jen o 23 % větší výkon, než totéž v integrované podobě.“
To je ovšem závěr vyvozený ve stavu nedostatečné informovanosti. Intel s Larrabee dokázal, že je schopný navrhnout produkt, který měl při spotřebě 300 wattů výkon nižší než soudobý (tehdy ~100W) mainstream AMD a Nvidie. Proč by nemohli navrhnout nižší low-end, který má spotřebu vyššího low-endu? Zvlášť když má jít o čip vyráběný na jejich 10nm procesu, který není známý zrovna tím, že by se povedl? Krom toho zdroj hovoří (a článek to uvádí), že 25 wattů je cíl, který se Intelu nedaří dosáhnout, nikoli reálná hodnota. Pokud má produkt velký problém s poměrem spotřeba / výkon, pak nevidím důvod, proč se divit číslům, která ukazují špatný poměr spotřeba / výkon.
Jo ale Larrabee bolo uplne povodne zalozene na x86 jadrach P5. Alebo sa mylim? To vlastne nebola ziadna grafika, ale vypoctovy akcelerator, 70- ci 80-jadrove Pentium 1. Na dokonajsom vyrobnom procese a vyssich frekvenciach, aj ked zrejme nejako upravene.
Xe je grafika v pravom slova zmysle, ako dnesne intelovske iGPU v CPU. Tak by to pri porovnatelnom TDP nemuselo mat iba zlomok vykonu ako GPU konkurencie. Otazke iba je, ci Intel chysta nieco dedikovane s TDP 200-300W a ak ano, aky by to malo vykon v porovnani rovnakych TDP konkurencie.
Sranda je, ze ta architektura "vcelky" je opravdu takova- zalozena na Pentiu 1 :-)))
https://en.wikipedia.org/wiki/Larrabee_(microarchitecture)
https://diit.cz/clanek/architektura-intel-larrabee
Jako na papire a v simulaci to melo prinest dojem uzasnosti, realita byla jina, vime.
wannabee
„To vlastne nebola ziadna grafika, ale vypoctovy akcelerator“
Ten se z toho stal až později, když zjistili, že na grafiku to použitelné není. Původní verze měla standardní texturovací jednotky. Až jedna z dalších generací, u které změnili cíl z herní grafiky na výpočty, je vynechala.
„Xe je grafika v pravom slova zmysle“
Jak se to vezme. Intel k vývoji Xe dotlačily smlouvy na superpočítač Aurora, do kterého měl dodat výpočetní akcelerátory, přičemž deriváty Larrabee byly zastaralé a nekonkurenceschopné.
Takže Larrabee začala jako herní grafika a skončila jako výpočetní, kdežto vývoj Xe začal, když se objevila potřeba výpočetního řešení, které by nahradilo Larrabee… :-)
no za dva roky budeme mudrejsi, bude sa crtat ako dopadla druha etapa sagy larrabee s nazvom xe
To je ovšem závěr vyvozený ve stavu nedostatečné informovanosti.
:-D
Myslím, že jste jediný na světě, kdo očekával, že se bude jednat o grafické karty pouze pro NB, navíc podobných parametrů.
Teda podle vašich slov to očekávali všichni krom autora článku. Jenže ani Intel nic takového původně "neočekával".
Doporučuji též prostudovat, co znamená pojem diskrétní grafická karta. Z tohoto pojmu vůbec automaticky neplyne, že se jedná o MXM řešení pro notebooky. Jinak řečeno "diskrétní grafická karta" není oboustranná implikace pro pojem "mobilní grafická karta".
Intel sa nechal pocut, ze bude vyrabat dedikovane grafiky. Po dekade od Larrabee. Znova. Reboot c.2. Ako plynuli mesiace a kvartaly, bolo ticho, ticho, nic a prepustanie a ticho.
A dnes mame vysledok: vykon +23% nad pripravovanou generaciou iGPU, co je absolut nonsens.
Ak niekto svetu ohlasi ze jeeeeeeeej ideme do dedikovanych grafik a este k tomu na trh to ma prist v 2021, kazdy ocakava vykon. Nemusi to byt zrovna na urovni nGF hyper-OC H2O chladenej 2080 Ti Super-Duper, ktorá je mozno 25-nasobne nad výkonom tej integrovanej grafiky (t.j. + 2500%). Ale aspon nieco na urovni nGF 2070, 2060 alebo AMD Vega 64, Navi 5700, Polaris 590 ... co je možno 10-nasobok toho intelovho pocinu ...
Alebo že by intelaci vydali aj niečo 200-300 wattové?
Malou varnou konvici koupite v elektru za 400Kc ;-)
i kdyz chapu, to logo bude jiné.
Záleží, s jakou IGP Intel grafikou se porovnává. Hledat to nebudu, ale mám pocit, že 64 EUs v Ice Lake dává přes 2 TFLOPS, stejně jako stávající AMD APU a 460ka plusminusautobus taky (každopádně 550ku by to mělo dát určitě). A to jsem 1,25 krát nic nenásobil, ani jednou, ani dvakrát.
V kterem zarizeni je Ice Lake s 64 EU ? :-)
tech 64CU v Iris Plus Graphics G7 dava "jen" 1,12TF. Ke 2TF to ma jeste dost daleko..
Mně to celé připadá jako nějaký vánoční Apríl :D Tohle přece nemůžou myslet vážně...
Tak Intelu stačí, když ta první verze Xe skončí jako integrovaná GPU pro mobilní TigerLake + desktopový RocketLake. Mise splněna. Jestli ovšem ani Xe 2 na 7nm procesu nenaplní sliby - zůstanou u intergrovaných řešení nadobro.
uvidíme jak se s tím intel popere sice mu teče hodně do bot, ale s jeho kapitálem kontaktama a setrvačností by mohl klidně dělat skylake další 4 roky
Intel je v trochu inej pozicii ako bolo AMD, ked vyvijali APU. Idu opacne. Preto v prvej faze potrebuju len "oddrotovat" GPU z CPU. Kedze vedia ze to bude slabe, tak to daju len do notebookov. A tipol by som ze tento krok Koduri mozno ani nerobil. A neskor to zacnu prepajat s Koduriho pracou, s vacsim TDP, cachami, novou instr. sadou atd.
Strouhám Dellu mrkvičku. Tak dlouho byl Intel only, až bude muset tancovat jak Intel píská. A vyrábět notebooky s debilní dedikovanou GPU.
A fakticky, docela by mě udělalo radost, kdyby Dellu AMD po těch letech opovrhování odmítlo dodávat EPYCy
Bohužel musím souhlasit. Vždy jsem měl firemní dell latitude, jednou jsem dostal lenovo a nesl jsem to těžce. Teď mám XPS 9570 a horší ntb jsem nikdy snad neměl.
Posralo se to s těma debilníma USB dockynama.
DG = DiaGnóza
No musím uznat že trh s pasivně chlazenými grafikami se nějak ztratil. A docela mi chybí. Čas od času hledám levnou ideálně pasivně chlazenou kartu na oživení staršího stroje. Například kvůli HDMI výstupu (se zvukem) nebo HW podpoře přehrávání 4K nebo jen proto že současná karta dosloužila. Aby to bylo zajímavé, tak cena musí být okolo 1000Kč.
Intel IMHO šlápl vedle. Měli pokračovat ve spolupráci s AMD - myslím tím G-čkové verze CPU, tj. koupit licenci a šlapat vodu.
Ukazuje se, že bariéry pro vstup na grafický trh (myšleny jsou výkonné grafiky, nikoli prostá zobrazovadla) jsou extrémně velké, a že se duopolu nvidia+amd asi nezbavíme. Intel ale mohl licencováním zajistit vyváženější tržní podíly a (snad) rychlejší vývoj. Sice by tím ještě posílil AMD, to je ale z těchto tří zmíněných firem nejmenší...
Porovnávat výkon dedikované grafiky s výkonem svého vlastního produktu, to je geniální marketingový tah, hodný PR oddělení Intelu. Jen nechápu, jak může intel utápět peníze v něčem, co nemá sebemenší šanci na úspěch. Konkurence je zcela někde jinde a zpoždění ve vývoji nelze žádným způsobem dohnat, protože ani AMD a Nvidia nesedí se založenýma rukama.
Intel ma na vyvoj takove prostredky, ze kdyby se do toho opravdu oprel, verim, ze smete vsechny. Problem Intelu podle mne neni v neschopnosti vyvijet, ale v neochote do toho investovat. Kdyz nechaji kriticky projekt vyvijet v Bangalore, dopadne to, jak musi. Naprosta vetsina schopnych Indu uz je nekde v Severni Americe a ti co zustali v Indii, no, proste to neni ono. V Indii dostanes za sve penize odpovidajici hodnotu.
Nejvetsi problem velkych verejne obchodovatelnych firem jako Intel je, ze jsou to v podstate kurvy, ktere udelaji COKOLIV, aby se zavdecily. Zakaznikem je v tomto pripade akcionar a v cele firme fakt nejde o nic jineho, nez aby oficialni financni vysledky vypadaly spravne a akcionar byl stastny. Nejde o to delat dobre produkty, byt oblibeny zakazniky, nic takoveho. Jde o ty zasrane financni vysledky. A celou firmu to zrejme uz tak prorostlo, ze jsou v riti jak IBM (OK, ti jsou myslim v pomerne jedinecne situaci, kdy maji tolik financnich zasob, ze by roky nemuseli vydelat ani cent...). Skoro to vypada, ze nikdo v Intelu nema opravdu zajem a chut neco vymyslet. AMD zrejme takove lidi ma, protoze jak jinak si vysvetlit ThreadRipper, tedy produkt, ktery si zamestnanci vyrobili prakticky nacerno ve volnem case? Neco takoveho si v Intelu nedokazu predstavit a popravde jsem si moc nedokazal predstavit ani u AMD.
Proto Intel s grafikami zacina uz asi poctvrte, pokazde to stopli ucetni, kdyz prvni produkt nedopadl podle predstav. A kazdy restart je logicky tezsi a tezsi a drazsi a drazsi.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.