No pri te cene opravdu obdivuju lidi ktery si to koupi takto relativne funkcne omezeny vyrobek... To radeji nejake UMPC

SDco staci ne? 2 GB ve wordu ci pdf je na hodne dlouhy cteni...

Do 2k by se mohlo jednat o zajimavou vec, za 20 je to naprosto neprodejny bazmek. Pokud si pamatuju, bylo to tu uz nekolikrat a vzdy to dojelo na naprosto nerealnou cenu.

vejda, svojí hloupoustrategiíí odsoudili e-papír k zániku...to si nikdo nekoupí.....řešení pro epapír je jen a pouze display s "vlastností" papíru s dlouhou výdrží, na všechno ostatní budou chytrý mobily, se kterým čtu i já...a je to lepší jak kniha (záložky, citáty, velikost písma, ...)

Jak je to tedy - SD karta má maximum 2 GB nebo 4 GB? Já myslel že 4 GB mají až SDHC karty.

IMHO ePapír nemá šanci se v blízké budoucnosti výrazněji prosadit u většiny uživatelů ani ne z důvodu ceny a dalších nevýhod, ale prostě proto, že klasický papír a pocit z knížky, časáku, novin nejde nahradit tak snadno. A číst si na záchodě z epapíru je vůbec zvěrstvo :)
Ono se to nezdá, ale i patina starých osahaných knížek třeba z knihovny dělá určitou část zážitku z knížky.

2 helvete  absolutny suhlas. Pre mna uz len pocit, ze mam zobrazenu len jednu stranku je akysi divny. Niet nad to, ked mam knihu v ruke a vidim obe strany, je to take prirodzenejsie..

cely problem je v tom, ze 99% ludi staci len citanie grayscale textu. veci ako wifi, audio, bluetooth, farba atd. su rozsirenia ktore zdvihnu cenu a skoro nikto ich v skutocnosti nechce.

kto si realne pri citani pusta hudbu?
kolko je ludi co necitaju ale na citacke knih pocuvaju audioknihy?
kolko ludi potrebuje farebne pismena v knihe?

jedina cielova skupina na farebne knizky su deti od 6 do 10 rokov (asi tak prvy stupen zakladnej skoly).

kedy konecne vyrobcovia pochopia ze ked predaju vela lacneho zarobia viac ako ked predaju malo draheho. svetle priklady napr. Ford so svojim modelom T, VW so svojim chrobakom, klasicke filmy v trafike, ...

andrejk: A nemyslíš, že pro výrobce je nejlepší prodávat hodně toho levného i málo toho drahého? Pokud poptávka existuje, tak by byli hloupí, kdy kvůli tvým pomýleným pocitům (že to vlastně nikdo nechce) aby toho nevyužili.
Podivej se na noviny, prakticky už neexitují noviny, které by nebyly barevné - proč asi? protože zákazníci to tak chtějí! Kdyby tomu tak nebylo, tak přijde někdo, kdo se na barvu vykašle, ušetří tak náklady a navíc bude mít vyšší zisky.
 
PS: Co je dnes drahé bude zítra levné - ty bys asi byl nejraději aby se pokrok zastvil, co?
PPS: Já velmi často hudbu poslouchám a velmi často čtu knihy, proč bych na to měl mít dvě zařízení když mohu mít jedno?
 

Azazel/PS: dufam, ze pokrok pojde dopredu, spickove ebook citacky budu stale drahe, a zaroven sa vyroji vlna lacnych ciernobielych jednoucelovych eink citaciek bez veci ako 3g/SDHC/Wifi/mp3/...
Azazel/PPS: lebo telefon s 10'' farebnym eInk displejom je blbost.

Cena není tak hrozná, pokud si uvědomíme, že podobně stála ještě nedávno černobílá čtečka Irex. Dneska se dá E-ink čtečka koupit za nějakých 6000,- bez DPH. Což je skoro polovina toho co stála před rokem, takže jak to asi bude vypadat za rok?
PS: Nejsem ve straně zelených, ale víte kolik tisíc tun papíru by se ušetřilo, kdyby se to jen trochu rozšířilo? (Noviny, časopisy, učebnice, zákony, případně část knih - rušit je úplně bych nedělal, stále bude někdo kdo si je koupí, stejně jako si dnes lidí stále kupují CD nebo gramofonové desky)

Uran: "Navic me strasne rozciluji ficurky jako wifi, bt,"
Podle mě to tam dali prostě proto, že to zatím stejně prodražuje ten barevný e-papír. Takže příšerně drahé to bude stejně, tak do toho alespoň narvou spoustu vychytávek a udělají z toho regulérní produkt pro "luxusní" segment.
Až si to nadšenci koupí a zaplatí část nákladů na vývoj, objeví se i osekanější a levnější verze. Vždyť takhle to funguje kde všude.

Azazel: Jasně, barevný e-papír by byl fajn, ovšem kdyby se černobílé noviny prodávaly za 30Kč a barevné za 60Kč, jaké by lidi kupovali? Když už, tak ty černobílé za poloviční cenu. Ale většina by asi nekoupila žádné, protože 30Kč je na noviny moc. Přesně to je momentálně problém elektronických čteček knih- černobílá za deset tisíc je relativně lepší než barevná za dvacet, jenže i těch deset tisíc je na čtečku knih strašně moc.

peca_007: Normálně jsem dokončil myšlenku (dopis, chceš-li) a pak jsem se rozhodl přidat další postřeh.
 
Proč na takovou blbost vlastně reaguju?

2goro: dočkáš se..., chvilku vydrž

peca_007: A PPS znamená "post post scriptum". Divný, že jo? :-)))

[Azazel]: co je dnes drahe bude zajtra lacne alebo ziadne. len velmi malo produktov sa presunie z draheho do lacneho.

k tomu zdruzovaniu funkcii: ja sa tiez rad kupem a rad jazdim autom, ale zeby som si kupoval auto s bazenom to asi radsej nie...

Zbytečné a předražené zařízení. To si za 1/2 (15kKč) koupím například HTC TOUCH HD a mám to navíc s mobilem. No a že ten displej není tak velký? Ke čtení knih to HTC musí bohatě stačit. Teď mám Sony Ericsson P900 a v pohodě si na tom přečtu cokoli...

Pohled s nadhledem a odstupem člověka "odkojeného" ZX Spectrum a doby kdy mobil, internet (BBSky v to nepočítám) a jiné technické věci prostě neexistovaly.
 
Každá nová technologie je drahá. Přemrštěně. Je zajímavé číst například v časopise computer T-10 let jak se objevily procesory, které se staly základem PC AT 286. Slušochod je prodával bratru za 100 až 150 tis. Kč. Srovnání s dnešní dobou - poměr cena a výkon jsou zcela někde jinde. To samé tiskárny, skenery a pod. I služby jako připojení na internet a úžasných 33.6 kbps (ti šťastnější ve velkých městech i příchozích celých 56 kbps).
 
Je potřeba se podívat na měnící se trendy. Základem je společenská vrstva mající kapitál si něco koupit. Nyní dorůstá generace, která si život bez internetu nedovede představit, online banking a nakupování na netu nevyjímaje. Dnešní mladá generace nedá bez mobilu ani ránu. Když si bude moci přečíst něco, je otázkou zda sáhne po papíru či jen o něco větší elektronické krabičce než mobil ...
 
Z tohoto pohledu je boj všech organizací proti P2P a torrentům jako marná snaha zastavit pokrok, protože doufám, že se na světě najde zdravý rozum, kterému dojde že jsou v podstatě sami proti sobě. FAC s Robertem něchť prvním světlým bodem ...

randomofamber: Dobře si zapamtujte vlastní stupiditu a namachrovanost a připravte si, co za pár let řeknete svému očnímu lékaři :)

Pan L: Nechápu kde byla v mém příspěvku "namachrovanost". Nechápu proč bych měl zrovna v důsledku menšího displeje ke stáru problém s očima. Čtený text mám v potřebné vzdálenosti od očí v závislosti na velikosti a ostrosti písmen. Ať už si dám text kamkoli NENÍ prokázáno, že čtení kazí zrak, dokonce JE prokázáno, že čtení ve slabším (nikoli ve tmě - ve tmě se jaksi oko nenamáhá, protože nemá na co ostřit) osvětlení oči posiluje. Citace Dr.Hyncla:"Zrak se kazí tím, že nám ochabuje pružnost oční čočky. To se děje přirozeně, přibližně kolem 40 let věku. Kdo nosí brýle dříve, může poděkovat své genetické výbavě." viz http://www.kloudak.eu/_images/oko.png

Navíc displej u zřízení HTC je podsvícený a lze jej číst i za úplné okolní tmy, oproti e-papíru, který spoléhá na okolní světlo.

PavelZX: Na gumáka (ZX Spectrum) stále vzpomínám. Dnes vidím, že jsem udělal chybu a dal jej (s nástupem PC) jednomu nadšeni za odvoz. Už dnes se prodává jako sběratelský kousek a za pár let to bude mít obrazně řečeno cenu zlata...

to randomofambe: jenze divat se do sviticiho lcdcka a na epapir je obrovsky rozdil. vetsina lidi, kterych jsem se zeptal (a ukazal jim epapir), tak by dali epapiru prednost pred lcdckem.

Mě se moc líbí, jak lidé, kteří s největší pravděpodobností e-ink nebo e-paper nikdy neviděli, hodnotí, že se z něj čte stejně dobře jako z LCD. A jak lidi, kteří nečtou, hodnotí, že čtečky jsou moc drahé. Trochu reality do toho:

1) Čtečky jsou sice drahé, ale i tak jejich výrobci nestačí uspokojit poptávku. Fakt věříte tomu, že je nějaký prostor ke snižování? Že se Sony nebo Amazon budí v noci zpocení hrůzou, že v ČR neprodali ani čtečku?

2) E-ink se s LCD nedá srovnávat. Pokud chci sledovat video, je LCD jasná volba, pokud chci číst knihu, je stejně jasnou volbou e-ink. Pokud někdo chce tvrdit, jak se na LCD čte dobře, je to zhruba stejná blbost, jako kdyby se kasal, jak dobře se na e-inku sledují filmy. Ano, teoreticky to jde, a kdo nic lepšího nezná, tak to možná dokáže zkousnout - ale kdo zná obojí, tak se k té horší alternativě sotva bude chtít vrátit.

3) Srovnávat cenu čtečky a víceúčelového zařízení je opět stejná blbost: U čtečky neplatíte tu šílenou cenu za ten procesor, trochu flash paměti a pár drátů, ale za ten e-ink. Pokud chcete srovnávat s víceúčelovým zařízením, srovnávejte buď LCD čtečku nebo e-inkové víceúčelové zařízení. Srovnávání e-inkové čtečky a LCD víceúčelového zařízení je zhruba na úrovni toho, jestli je lepší auto nebo jachta, aniž byste brali v úvahu, k jakému účelu to dotyčný chce použít.

Disclaimer: Už déle než rok jsem majitelem e-inkové čtečky a za tu dobu jsem přečetl jednu papírovou knížku (a 97 elektronických).

Tak tak, když jsem se koukal do CRT, byla to hrůza a do LCD můžu hodiny, ale e-papír si koupím až za to nebudu muset dát celou výplatu. Pro našince to myslím zatím není.

Neviem ale zda sa mi ze vacsina ludi nikdy nevidela LCD displej s kontrastom 100:1 bez podsvietenia s dokonale ostrym obrazom...
Len sa jednoducho nevyrabaju pretoze e-papier nepotrebuje tolko vsetkeho a funguje vo vacsom rozsahu teplot.
Ale LCD skutocne dokazu urobil lepsi nepodsvieteny obraz ako e-papier v sucasnosti. Ibaze cena LCD sa nebude dat znizit natolko ako e-papierove displeje.

to K, to _pepak: Je pravdou, že jsem e-papír nikdy neviděl. Kdyby vyrobili něco jako HTC s displejem typu e-papír, tak bych nad tím zapřemýšlel. Jenom se mi jaksi nezdá, že by zrovna e-papír měl být na čtení lepší než LCD. Jestli dobře chápu tak e-papír už z principu není tak ostrý (jednotlivé body jsou vlastně shluky) oproti LCD (přesně stanovený bod). Jako výhoda se u e-papíru se udává, že displej nesvítí, což má být příjemnější pro oči. No nevím, ale mě zrovna toto nevadí. Já totiž čtu bílé písmo na černém pozadí a tedy mě displej neoslňuje a i v úplné tmě není příliš kontrastní. Jediné odůvodněné "pro" e-papír je velmi nízká energetická náročnost. Zde se ovšem nabízí prostor pro typy OLED(OLED,AMOLED,PHOLED,WOLED,FOLED,TOLED) (určitě bude náročnější na spotřebu než e-papír, ale jak moc?) a přitom by bylo možné mít relativně rychlé odezvy...

to _pepak: Srovnávat cenu čtečky a víceúčelového zařízení dle mého není blbost. Proč má existovat jednoúčelové zařízení, jehož výrobní cena je vyšší než cena víceúčelového zařízení. Všichni se dnes zaklínají ekologií (netvrdím, že zrovna Vy) a výroba takového zařízení je dle mého názoru nejen prostě neekonomická, ale taky neekologická a v neposlední řadě prostě nepraktická( To mám sebou tahat mobil, mp3 přehrávač, e-papírovou tečku, a kdoví co ještě, když to může být pěkně pohromadě all-in-one?). Ať udělají víceúčelové zařízení s displejem typu e-papír...

Zatím mě nikdo nepřesvědčil o tom, že e-papírová čtečka není zbytečné zařízení. Já čtečku chápu jako prezentaci nové zobrazovací technologie, ale čtečku jako takovou (ať už LCD nebo e-papírovou) bych si prostě nekoupil...

randomofamber: QED - o tom právě mluvím, hodnotíš něco, co neznáš, podle toho, jak si myslíš, že by to mohlo vypadat.

Pokud jde o tvé ekonomické teorie, realita mluví sama za sebe: firmy to nestačí vyrábět. Co to vypovídá o ekonomičnosti těch zařízení, to nechám na tvém osobním zvážení. Přidat k tomu můžeš i svůj názor na ekologičnost (nemáš pro to sice absolutně žádný podklad, ale jsi si jistý, že výroba e-paperu neekologická je).

A co se týká toho all-in-one zařízení - po výrobcích dopravních prostředků taky chceš, aby dělali jedno zařízení, které funguje jako osobní auto, nákladní auto, jachta a vrtulník dohromady? Jako ano, snad všechny čtečky umí přehrávat audio, ale to je vyloženě vlastnost "aby se neřeklo", praktický význam to má nulový (mimo jiné proto, že "přehrávání audia" jde tvrdě proti jedné z velkých předností e-inku, totiž nenáročnosti na energii). Integrovat čtečku do MP3 přehrávače zase znamená, že maličké přenosné zařízení podstatně zvětšíš (protože na čtení je potřeba poměrně velký displej, a ne, to co je na mobilech, třeba i na iPhone, není dostatečné - to je opět jen nouzovka, "aby se neřeklo, že neumíme zobrazovat texty").

Moje výhrady proti Randomofamber nejsou v tom, že se snaží přemýšlet, dokonce ani v tom, že mi pošlapává moji oblíbenou hračku, ale v tom, že hodnotí něco, co nezná, a používá k tomu svoje dojmy, nikoliv fakta. Například ta ekologie - já nevím nic o tom, jak se Reader vyrábí, tudíž nehodnotím, jestli se vyrábí ekologicky nebo ne; Randomofamber klade jako fakt, že se vyrábí vysoce neekologicky, aniž by to jakkoliv doložil (mě se k tomu žádný podklad najít nepodařilo). Já tvrdím, že se čtečky nestíhají vyrábět (což je fakt, ať už je důvod jakýkoliv); Randomofamber tvrdí, že jsou neekonomické. Atd.

All-in-one zařízení: O to právě jde, že se to vzájemně přizpůsobuje. Takže buď budete mít přehrávač se schopností zobrazovat texty, který ovšem kvůlu těm textům bude horší přehrávač, nebo budete mít čtečku se schopností přehrávání, která kvůli tomu přehrávání bude horší čtečka. Požadavky na oba typy zařízení jdou proti sobě, nemůžete je dost dobře zkombinovat tak, abyste měl dobrou čtečku i přehrávač. Proto je v tomto případě blbost to kombinovat. Něco jiného budete mít třeba mobil s přehrávačem - tam požadavky proti sobě nejdou a obojí se tudíž dá sladit dohromady.

LCD - netvrdím, že LCD není vhodné na text. Dokonce ani netvrdím, že není vhodné pro čtečku, přestože to už se pravdě velmi blíží. Tvrdím, že je pro čtečku nesrovnatelně horší než e-ink.

Odkud máte informaci, že e-ink je "technologie, která byla vymyšlena za účelem masového rozšíření a minimálních nákladů"? Zdroj, prosím...

E-papír je na čtení jistě lepší než svítící LCD. Ale ta cena je na jednoúčelovou hračku příliš vysoká. Kdyby ten displej dali do nějakého netbooku s Atomem/Via, bylo by to celkově mnohem použitelnější a těch 21k bych za to i dal.
Přitom na tu cenu by se klidně mohli dostat. Netbooky s LCD teď začínají někde na 6k. Odečetly by se náklady na LCD netbooku a na jednoúčelový počítače v té čtečce (které se za tu cenu asi moc masově prodávat nebudou). Netbook by se dal použít nějaký běžně vyráběný s LCD, což by srazilo náklady.