8. 8. 2005 - 11:49https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseKde je těch slibovaných 16x na DVD-RAM?https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209597
+
Že by se blýskalo na lepší časy a po rozčarování ze spolehlivosti DVD+-R se začal prosazovat formát DVD-RAM? V prodejně, kde před půl rokem při požadavku média DVD-RAM prodavač jen poznamenal, že vykopávky nevedou, mají média bez problémů dostupná od několika firem... jen tak dál...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Satisfied (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 12:31https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseŽe by se blýskalo na lepší časy a po rozčarování ze spolehlivosti DVD+-R se začal prosazovat formát DVD-RAM? V prodejně, kde před půl rokem při požadavku média DVD-RAM prodavač jen poznamenal, že vykopávky nevedou, mají média bez problémů dostupná od několika firem... jen tak dál...https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209609
+
Jaky je duvod pro zakoupeni vypalovacky s DVD-RAM. Je to opravdu o tolik spolehlivejsi nez dnes uz klasicke DVD-R nebo DVD+R nebo je to ve velikosti pro zaznam? Ja jsem si dosud myslel, ze se opravdu v pripade DVD-RAM jedna o prezitek.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
David (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 13:12https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseJaky je duvod pro zakoupeni vypalovacky s DVD-RAM. Je to opravdu o tolik spolehlivejsi nez dnes uz klasicke DVD-R nebo DVD+R nebo je to ve velikosti pro zaznam? Ja jsem si dosud myslel, ze se opravdu v pripade DVD-RAM jedna o prezitek.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209623
+
Jo o tom se vedou tezke diskuze, ale rozdil je jednak v principu zapisu a jednak v nasledne verifikaci, ktere se neda zatim vypnout. Takze kdyz neco zapises na DVD-RAM, mas jistotu, ze to tam je a je to citelne v te mechanice, kdes to nahral. P/okud mas treba poskrabane medium, tak se proste ty casti, ktere jsou poskrabane vyradi a zalohuje se jenom na ty co jsou good (jako HDD), jenomze pokud je poskrabes na uz nahranem mediu, tak ti nepomuze ani svecena voda. Mozna bude lepsi i material a jeho stalost, ale tusim, ze jsem nekde na webu videl, ze nektera media maji vetsi zivostnost nez DVD-RAM.
To nejdulezitejsi mam sice taky na DVD-RAM, ale ze bych byl z toho nejak uvareny to nejsem. BTW: u zlatych medii z 24 karatoveho zlata treba EMTEC je zaruka 100 let na citelnost :-) Nicmene uznavam, ze DVD-RAM neni prezitek minulosti, ale spise malo rozvinuta technologie, jejich cas u nas jeste prijde (zatim tomu vsechno nasvedcuje)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tlamik (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 13:29https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseJo o tom se vedou tezke diskuze, ale rozdil je jednak v principu zapisu a jednak v nasledne verifikaci, ktere se neda zatim vypnout. Takze kdyz neco zapises na DVD-RAM, mas jistotu, ze to tam je a je to citelne v te mechanice, kdes to nahral. P/okud mas treba poskrabane medium, tak se proste ty casti, ktere jsou poskrabane vyradi a zalohuje se jenom na ty co jsou good (jako HDD), jenomze pokud je poskrabes na uz nahranem mediu, tak ti nepomuze ani svecena voda. Mozna bude lepsi i material a jeho stalost, ale tusim, ze jsem nekde na webu videl, ze nektera media maji vetsi zivostnost nez DVD-RAM.
To nejdulezitejsi mam sice taky na DVD-RAM, ale ze bych byl z toho nejak uvareny to nejsem. BTW: u zlatych medii z 24 karatoveho zlata treba EMTEC je zaruka 100 let na citelnost :-) Nicmene uznavam, ze DVD-RAM neni prezitek minulosti, ale spise malo rozvinuta technologie, jejich cas u nas jeste prijde (zatim tomu vsechno nasvedcuje)https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209628
+
Už mám tých kecov dosť. Ani Pioneer ani Teac s podporou DVD-RAM sa nikde nepredávajú a ani na stránkach výrobcov o nich nič nenájdete. K čomu sú potom tie všetky testy dobré ? Chcem si kúpiť mechaniku s DVD-RAM, ale nie LG, ktorej jednovrstvý zápis je na hranici čitateľnosti a dvojvrstvý použije tak akurát kamikadze ! Teraz babo raď !
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fidzi (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 13:43https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseUž mám tých kecov dosť. Ani Pioneer ani Teac s podporou DVD-RAM sa nikde nepredávajú a ani na stránkach výrobcov o nich nič nenájdete. K čomu sú potom tie všetky testy dobré ? Chcem si kúpiť mechaniku s DVD-RAM, ale nie LG, ktorej jednovrstvý zápis je na hranici čitateľnosti a dvojvrstvý použije tak akurát kamikadze ! Teraz babo raď !https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209631
+
David, Tlamik: DVD-RAM rozhodne neni prezitek, je to momentane nejvyspelejsi dostupne prepisovatelne DVD medium. V oblasti stolnich rekorderu je to tez nejpouzivanejsi prepisovatelne medium.V PC oblasti se zatim spise pouziva spise na kritictejsi veci (zalohovani v bankach, nemocnicich, knihovnach, ...) ale postupne s klesajici cenou media se zacina dostavat i mezi bezne uzivatele.
Hlavnim rozdilem oproti +-RW je jiny zpusob zapisu (podobne jako na HDD (coz umoznuje predevsim rychlejsi RandomAccess pristup, nepotrebuje formatovani a finalizovani)), jine materialy (zarucujici mnohem vetsi zivotnost (vice nez 100000 prepsani, odhadovana zivotnost pres 300let(zarucovana zivotnost je obvykle 30let(u prepisovatelnych(nikoliv -+R) medii asi nejvice))), spolehlivost, a odolnost. Je ho moznost pouzivat v cartridgi. A ma dalsi vyspele technologie jako DefectManagment(umoznujici to, ze kdyz je sektor spatne citelny, zavcasu je presunut na spare sektory) a Autoverifikace (BTW Autoveriikace nelze vypnout na mechanikach LG, u jinych mechnik vypnout lze, nebo to ridi firmware v zavislosti na tom zda medium je v cartridgi ci zda je medium "podezdrele").
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ivan (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 14:01https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseDavid, Tlamik: DVD-RAM rozhodne neni prezitek, je to momentane nejvyspelejsi dostupne prepisovatelne DVD medium. V oblasti stolnich rekorderu je to tez nejpouzivanejsi prepisovatelne medium.V PC oblasti se zatim spise pouziva spise na kritictejsi veci (zalohovani v bankach, nemocnicich, knihovnach, ...) ale postupne s klesajici cenou media se zacina dostavat i mezi bezne uzivatele.
Hlavnim rozdilem oproti +-RW je jiny zpusob zapisu (podobne jako na HDD (coz umoznuje predevsim rychlejsi RandomAccess pristup, nepotrebuje formatovani a finalizovani)), jine materialy (zarucujici mnohem vetsi zivotnost (vice nez 100000 prepsani, odhadovana zivotnost pres 300let(zarucovana zivotnost je obvykle 30let(u prepisovatelnych(nikoliv -+R) medii asi nejvice))), spolehlivost, a odolnost. Je ho moznost pouzivat v cartridgi. A ma dalsi vyspele technologie jako DefectManagment(umoznujici to, ze kdyz je sektor spatne citelny, zavcasu je presunut na spare sektory) a Autoverifikace (BTW Autoveriikace nelze vypnout na mechanikach LG, u jinych mechnik vypnout lze, nebo to ridi firmware v zavislosti na tom zda medium je v cartridgi ci zda je medium "podezdrele").https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209641
+
Fidzi : "ale nie LG, ktorej jednovrstvý zápis je na hranici čitateľnosti "
o ktere LG mechanice mluvis??? pokud vim LG byla jednu dobu co do kvality zapisu na absolutni spicce (nekde kolem modelu 4080), a i ted patri mezi ty lepsi ....
BTW o jine nez LG mechnice uvazuji i ja, ale predevsim z duvodu ze LG nepodporuje cartridge, a neumoznuje vypnout Autoverifikaci.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ivan (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 14:06https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseFidzi : "ale nie LG, ktorej jednovrstvý zápis je na hranici čitateľnosti "
o ktere LG mechanice mluvis??? pokud vim LG byla jednu dobu co do kvality zapisu na absolutni spicce (nekde kolem modelu 4080), a i ted patri mezi ty lepsi ....
BTW o jine nez LG mechnice uvazuji i ja, ale predevsim z duvodu ze LG nepodporuje cartridge, a neumoznuje vypnout Autoverifikaci.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209656
+
Napriklad na krabicce od media Verbatin DVD-RAM je napsano : "Podpořeno celoživotní zárukou od Verbatinu" . Myslim , ze tato veta vystihuje vse, jaky je rozdil mezi DVD-RAM a (DVD+-R,DVD+-RW), co se tyce spolehlivosti media :o)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-Neználek- https://diit.cz/profil/neznalek
8. 8. 2005 - 14:27https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseNapriklad na krabicce od media Verbatin DVD-RAM je napsano : "Podpořeno celoživotní zárukou od Verbatinu" . Myslim , ze tato veta vystihuje vse, jaky je rozdil mezi DVD-RAM a (DVD+-R,DVD+-RW), co se tyce spolehlivosti media :o)https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209661
+
Fidzi : kterej TEAC myslíš ? Ten od Liteonu nebo od nějakého jiného výrobce ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Klokan (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 14:29https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseFidzi : kterej TEAC myslíš ? Ten od Liteonu nebo od nějakého jiného výrobce ?https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209670
+
- neználek - : Ano, celoživotní záruka. Pouze do té doby, než to médium umře.:-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Klokan (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 14:30https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse- neználek - : Ano, celoživotní záruka. Pouze do té doby, než to médium umře.:-)https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209671
+
Verbatim Lifetime warranty najdes i na Datalife plus mediich (DVD+-R), coz ovsem neznamena, ze se nevysypou - viz nektera Made In Taiwan...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 14:33https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseVerbatim Lifetime warranty najdes i na Datalife plus mediich (DVD+-R), coz ovsem neznamena, ze se nevysypou - viz nektera Made In Taiwan...https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209675
+
Fidzi : vlastnil jsi uz nekdy nejakou dvouvrstvou mechaniku od LG ? Pokud ano napis jaky typ ? Kdyz napises takovy prispevek, jak jsi ho napsal , tak postrada informativni charakter, protoze neobsahuje zadny fakta o typu mechaniky , ale beres to globalne, ze jsou vsecky mechaniky od LG spatny. Takze cau a nepis priste takovy ptakoviny nactileteho fracka :o)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-Neználek- https://diit.cz/profil/neznalek
8. 8. 2005 - 14:36https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseFidzi : vlastnil jsi uz nekdy nejakou dvouvrstvou mechaniku od LG ? Pokud ano napis jaky typ ? Kdyz napises takovy prispevek, jak jsi ho napsal , tak postrada informativni charakter, protoze neobsahuje zadny fakta o typu mechaniky , ale beres to globalne, ze jsou vsecky mechaniky od LG spatny. Takze cau a nepis priste takovy ptakoviny nactileteho fracka :o)https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209677
+
Ivan: Ja jsem prece netvrdil, ze je to prezitek, ale spise naopak.
Neznalek: Celozivotni garance je na medium ne na to, ze prectes data a to je ku... rozdil.
Nepopiram vyhody DVD-RAM, ale to jak se o tom pise mi prijde nadnesene, vsichni je opevuji a kazdy se rozplyva, jak je to super, ale jak uz jsem psal, jestli podres normalni medium nebo DVD-RAM je uplne jedno, neprectes ani jedno ...
Navic se mi uz jednou stalo, ze slavny DVD-RAM nesel precist a musel jsem ho zformatovat a zacit znova ....
Nejsem odpurce DVD-RAM ani nic podobneho, pokud nekdo mate linky na aspon teoretickou zivotnost jednotlivych medii, bude to fajn ...
Ale trocha selskeho rozumu a byt vice pri zemi ....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tlamik (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 16:09https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseIvan: Ja jsem prece netvrdil, ze je to prezitek, ale spise naopak.
Neznalek: Celozivotni garance je na medium ne na to, ze prectes data a to je ku... rozdil.
Nepopiram vyhody DVD-RAM, ale to jak se o tom pise mi prijde nadnesene, vsichni je opevuji a kazdy se rozplyva, jak je to super, ale jak uz jsem psal, jestli podres normalni medium nebo DVD-RAM je uplne jedno, neprectes ani jedno ...
Navic se mi uz jednou stalo, ze slavny DVD-RAM nesel precist a musel jsem ho zformatovat a zacit znova ....
Nejsem odpurce DVD-RAM ani nic podobneho, pokud nekdo mate linky na aspon teoretickou zivotnost jednotlivych medii, bude to fajn ...
Ale trocha selskeho rozumu a byt vice pri zemi ....https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209738
+
DVD-RAM 16x se nekoná zatím nebo vůbec? Vím, že je to hypotetická otázka, ale čipset to snad umět měl, ne?
Ostatně 5x by mi i stačilo, ale zdá se, že ani NEC nepřekročí stín Caddy. Nebo se v tom dá používat DVD-RAM v cartridge? Podle obrázku se mi to nezdá.
Pro další firmy jen houšť a větší kapky. Není nic špatného na tom, když mechanika možnost zápisu na tyhle média má. Pak už si každý může vybrat. Jen ty cartridge by se mohly víc šířit.
Jsou rozdíly mezi cartridge pro AV a PC použití DVD-RAM nebo ne? Někdy jsem tu četl příspěvek, že to snad není to samé.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Alan Gavel https://diit.cz/profil/alan
8. 8. 2005 - 16:48https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseDVD-RAM 16x se nekoná zatím nebo vůbec? Vím, že je to hypotetická otázka, ale čipset to snad umět měl, ne?
Ostatně 5x by mi i stačilo, ale zdá se, že ani NEC nepřekročí stín Caddy. Nebo se v tom dá používat DVD-RAM v cartridge? Podle obrázku se mi to nezdá.
Pro další firmy jen houšť a větší kapky. Není nic špatného na tom, když mechanika možnost zápisu na tyhle média má. Pak už si každý může vybrat. Jen ty cartridge by se mohly víc šířit.
Jsou rozdíly mezi cartridge pro AV a PC použití DVD-RAM nebo ne? Někdy jsem tu četl příspěvek, že to snad není to samé.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209740
+
Tlamik, ok, vetsina toho byla spise urcena pro Davida ...
Jinak pokud se ti podari podrit DVD-RAM ... no prave proto existuji DVD-RAM v cartridgi ... (a ted nove i v provedeni v bare ale s hardcoating ... nicmene cartridge je cartridge).
-Alan- cartridge pro AV a PC jsou stejne ... (cartridge sice ma urcite rozlisovaci prvky (4 na stranu), ty se vsak pouzivaji pro ucely jako writeprotect, detekce originalniho disku a detekce A/B strany).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ivan (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 17:35https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseTlamik, ok, vetsina toho byla spise urcena pro Davida ...
Jinak pokud se ti podari podrit DVD-RAM ... no prave proto existuji DVD-RAM v cartridgi ... (a ted nove i v provedeni v bare ale s hardcoating ... nicmene cartridge je cartridge).
-Alan- cartridge pro AV a PC jsou stejne ... (cartridge sice ma urcite rozlisovaci prvky (4 na stranu), ty se vsak pouzivaji pro ucely jako writeprotect, detekce originalniho disku a detekce A/B strany).https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209750
+
DVD-RAM má výhodu v okamžitom zálohovaní dát ako na HDD, bez nutnosti spúšťať nejaký napaľovaci soft. Ten kto toto považuje za prekonané nach napíše čo je lepšie.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zapa (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 19:08https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseDVD-RAM má výhodu v okamžitom zálohovaní dát ako na HDD, bez nutnosti spúšťať nejaký napaľovaci soft. Ten kto toto považuje za prekonané nach napíše čo je lepšie.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209769
+
Chápem Fidzi-ho rozčúlenie, ja už tiež vyše roka kupujem DVD napalovačku s DVD-RAM. Panasonic sa dá objednať z Anglicka, ale
verzia s cartridge SW-9573 zasa nenapaluje na dvojvrstvové DVD,podpora u nás nulová.LG ma tiež kvalitou nepresvedčilo, veľa reklamácií mechaník,problémy používateľov, otrasná podpora (na ich webovej stránke sa objaví DVD napalovačka polroka potom, ako sa už všade predáva),zavedenie InCD miesto DVD-RAM ovládačov a pod. Výrobcovia majú očividne problémy, za prvý polrok nevyšla DVD napalovačka, ktorá by za niečo stála. Čakám a nadávam, dúfam že sa mechaník Teac, Pioneer, Nec s podporou DVD-RAM dočkám aspoň do Vianoc.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
majkl (neověřeno) https://diit.cz
8. 8. 2005 - 19:47https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseChápem Fidzi-ho rozčúlenie, ja už tiež vyše roka kupujem DVD napalovačku s DVD-RAM. Panasonic sa dá objednať z Anglicka, ale
verzia s cartridge SW-9573 zasa nenapaluje na dvojvrstvové DVD,podpora u nás nulová.LG ma tiež kvalitou nepresvedčilo, veľa reklamácií mechaník,problémy používateľov, otrasná podpora (na ich webovej stránke sa objaví DVD napalovačka polroka potom, ako sa už všade predáva),zavedenie InCD miesto DVD-RAM ovládačov a pod. Výrobcovia majú očividne problémy, za prvý polrok nevyšla DVD napalovačka, ktorá by za niečo stála. Čakám a nadávam, dúfam že sa mechaník Teac, Pioneer, Nec s podporou DVD-RAM dočkám aspoň do Vianoc.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209772
+
>> ivan:
K té nepodpoře vypnutí verifikace u LG: Ono se to má tak, že ona to ta LG asi nějak umí vypnout, není to její natvrdo hardwarové záležitost, protože od Nero CD-DVD Speedu 4.01 lze prostě při testu zápisu na DVD-RAM verifikaci vypnout a pak to zapisuje reálně 3× (vyzkoušeno na LG GSA-4040B - screenshot zde: http://cdr.cz/a/14725 ). Akorát mi Erik Deppe odmítá prozradit, jak toho docílil ;-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
8. 8. 2005 - 21:59https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse>> ivan:
K té nepodpoře vypnutí verifikace u LG: Ono se to má tak, že ona to ta LG asi nějak umí vypnout, není to její natvrdo hardwarové záležitost, protože od Nero CD-DVD Speedu 4.01 lze prostě při testu zápisu na DVD-RAM verifikaci vypnout a pak to zapisuje reálně 3× (vyzkoušeno na LG GSA-4040B - screenshot zde: http://cdr.cz/a/14725 ). Akorát mi Erik Deppe odmítá prozradit, jak toho docílil ;-).https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209791
+
Otázkou ovšem je,zda-li je vhodné verifikaci vypínat a připravit se tak o jednu z výhod formátu DVD-RAM.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Radim (neověřeno) https://diit.cz
9. 8. 2005 - 08:10https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseOtázkou ovšem je,zda-li je vhodné verifikaci vypínat a připravit se tak o jednu z výhod formátu DVD-RAM.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209819
+
Info od distributora NECu: Vypalovačka NEC s podporou DVD-RAM 16x se bude jmenovat ND-4560 a na trh přijde až na konci tohoto roku. Vypalovačka NEC ND-4550 přijde na trh cca v polovině září. Podle dostupných informací DVD-RAM média v cartridgích podporovat nebude. Nepatrně později by měl nastoupit model NEC ND-4551, který SNAD MOŽNÁ bude obsahovat vylepšenou technologii LightScribe od NECu, která by měla být zajímavá především tím, že by teoreticky měla umět vypalovat ve více než jedné barvě, jako to umí stávající LightScribe. Bude to ovšem zřejmě vyžadovat opět nový typ médií. NEC je v této oblasti tajemný jako sfinga, takže toto jsou jen útržky informací z různých zdrojů, včetně přímo z NECu. Jinak jen jako perlička - nové vypalovačky NEC nebudou obsahovat těžké kovy, především olovo, čímž splní nejnáročnéjší hygienické normy Evropské unie (týká se hlavně následné recyklace produktů).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ABACUS (neověřeno) https://diit.cz
9. 8. 2005 - 11:00https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseInfo od distributora NECu: Vypalovačka NEC s podporou DVD-RAM 16x se bude jmenovat ND-4560 a na trh přijde až na konci tohoto roku. Vypalovačka NEC ND-4550 přijde na trh cca v polovině září. Podle dostupných informací DVD-RAM média v cartridgích podporovat nebude. Nepatrně později by měl nastoupit model NEC ND-4551, který SNAD MOŽNÁ bude obsahovat vylepšenou technologii LightScribe od NECu, která by měla být zajímavá především tím, že by teoreticky měla umět vypalovat ve více než jedné barvě, jako to umí stávající LightScribe. Bude to ovšem zřejmě vyžadovat opět nový typ médií. NEC je v této oblasti tajemný jako sfinga, takže toto jsou jen útržky informací z různých zdrojů, včetně přímo z NECu. Jinak jen jako perlička - nové vypalovačky NEC nebudou obsahovat těžké kovy, především olovo, čímž splní nejnáročnéjší hygienické normy Evropské unie (týká se hlavně následné recyklace produktů).https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209864
+
Bude bez olova = větší výskyt studeňáků po čase, až se tišťák trochu vyklepe :-(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zerryk (neověřeno) https://diit.cz
9. 8. 2005 - 13:00https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseBude bez olova = větší výskyt studeňáků po čase, až se tišťák trochu vyklepe :-(https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209877
+
Divate se na to moc pesimisticky, drive nez to zestarne technicky tak to zestarne moralne. Vyvoj pokracuje dopredu takovym tempem, ze moralni zivotnost vypalovacky je dnes nejvyse okolo peti let (mozna i mene) a vysoce prekracuje zivotnost technickou. A tim ze dojde k vylouceni olova, bude cena nizsi protoze prodejce je povinen vam podle noveho zakona nauctovat do ceny vyrobku poplatek na recyklaci prodavaneho elektro produktu a cim budou naklady na recyklaci mensi, tim nizsi cena bude. V tomto ma myslim NEC docela naskok pred konkurenci.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ABACUS (neověřeno) https://diit.cz
9. 8. 2005 - 13:42https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseDivate se na to moc pesimisticky, drive nez to zestarne technicky tak to zestarne moralne. Vyvoj pokracuje dopredu takovym tempem, ze moralni zivotnost vypalovacky je dnes nejvyse okolo peti let (mozna i mene) a vysoce prekracuje zivotnost technickou. A tim ze dojde k vylouceni olova, bude cena nizsi protoze prodejce je povinen vam podle noveho zakona nauctovat do ceny vyrobku poplatek na recyklaci prodavaneho elektro produktu a cim budou naklady na recyklaci mensi, tim nizsi cena bude. V tomto ma myslim NEC docela naskok pred konkurenci.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209886
+
Me by zajimalo jake ovladace se na to DVD-RAM u NECu budou pouzivat. InCD u mne valilo dobre, ale v praci delalo problemy, ovladace (tusim od Panasonicu) jeli dobre, ale zase me stvala dve obsazena pismenka drajvu... Dneska vypaluju zalohy na DVD-RAM vypalovacim softem, ale to neni ono.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
salam (neověřeno) https://diit.cz
9. 8. 2005 - 17:42https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseMe by zajimalo jake ovladace se na to DVD-RAM u NECu budou pouzivat. InCD u mne valilo dobre, ale v praci delalo problemy, ovladace (tusim od Panasonicu) jeli dobre, ale zase me stvala dve obsazena pismenka drajvu... Dneska vypaluju zalohy na DVD-RAM vypalovacim softem, ale to neni ono.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209931
+
salam: Jaka dve obsazena pismenka ? To snad pouzivas win98 nebo winme ?!?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tlamik (neověřeno) https://diit.cz
10. 8. 2005 - 07:07https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskusesalam: Jaka dve obsazena pismenka ? To snad pouzivas win98 nebo winme ?!?https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-209991
+
2 ABACUS: myslím, že taková padesátikoruna navíc za ekologický výrobek v případě vypalovačky nikoho nezruinuje. Spíš mě zajímá, proč je takový problém vyrábět pc mechaniky s catridží a opačně proč zase nechce brát stolní rekordér média RAM bez catridže? Myslím, že poptávka po takových vypalovačkách by určitě byla.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ka-spel https://diit.cz/profil/ka-spel
10. 8. 2005 - 11:12https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse2 ABACUS: myslím, že taková padesátikoruna navíc za ekologický výrobek v případě vypalovačky nikoho nezruinuje. Spíš mě zajímá, proč je takový problém vyrábět pc mechaniky s catridží a opačně proč zase nechce brát stolní rekordér média RAM bez catridže? Myslím, že poptávka po takových vypalovačkách by určitě byla.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210037
+
2 majkl: verzia s cartridge SW-9573 zasa nenapaluje na dvojvrstvové DVD
A co typ SW-9574-C http://panasonic.co.jp/psec/en/device/storage/dmd/dmd_9574.html ta umí všechny formáty. Akorát jsem se díval a není k sehnání ani v Německu. Cena by mohla být cca 150 Euro podle toho za kolik se prodává SW-9573.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ka-spel https://diit.cz/profil/ka-spel
10. 8. 2005 - 11:47https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse2 majkl: verzia s cartridge SW-9573 zasa nenapaluje na dvojvrstvové DVD
A co typ SW-9574-C http://panasonic.co.jp/psec/en/device/storage/dmd/dmd_9574.html ta umí všechny formáty. Akorát jsem se díval a není k sehnání ani v Německu. Cena by mohla být cca 150 Euro podle toho za kolik se prodává SW-9573.https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210049
+
10. 8. 2005 - 11:57https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseTak to bude asi podstatně dražší - jediný vygoglovaný odkaz http://www.pricewatch.com/prc.aspx?i=340&f=1&p=39 za $272https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210062
+
Tlamik: Pouzivam w2k. Po nainstalovani ovladacu se pod jednim pismenkem objevila vlastni mechanika, na kterou slo normalne vypalovat (zde se zobrazovaly obsahy vsech klasickych placek CD a DVD+-R(W)) a pod druhym pismenkem se zobrazoval pouze obsah pripadne vlozeneho media DVD-RAM (jedine sem slo kopirovat z jinych programu, vypalovat sem neslo). Takze vzdycky drajv z tech dvou byl "bez vlozeneho media" a to me nebavilo...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
salam (neověřeno) https://diit.cz
10. 8. 2005 - 12:21https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseTlamik: Pouzivam w2k. Po nainstalovani ovladacu se pod jednim pismenkem objevila vlastni mechanika, na kterou slo normalne vypalovat (zde se zobrazovaly obsahy vsech klasickych placek CD a DVD+-R(W)) a pod druhym pismenkem se zobrazoval pouze obsah pripadne vlozeneho media DVD-RAM (jedine sem slo kopirovat z jinych programu, vypalovat sem neslo). Takze vzdycky drajv z tech dvou byl "bez vlozeneho media" a to me nebavilo...https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210069
+
salam: v XP to je jenom jedna mechanika a myslel jsem, ze to tak bude i u w2k ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tlamik (neověřeno) https://diit.cz
10. 8. 2005 - 13:26https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskusesalam: v XP to je jenom jedna mechanika a myslel jsem, ze to tak bude i u w2k ...https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210086
+
ka-spel: Ani nám není jasná prodejní politika Panasonic. Nic s tím ale dělat nemůžeme, když je sem nechtěj dovážet, ani ji třeba poslat k recenzi. A proč jinde není cartridge? Nevím, možná nějaká licence?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
10. 8. 2005 - 16:06https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuseka-spel: Ani nám není jasná prodejní politika Panasonic. Nic s tím ale dělat nemůžeme, když je sem nechtěj dovážet, ani ji třeba poslat k recenzi. A proč jinde není cartridge? Nevím, možná nějaká licence?https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210160
+
Do konca roku určite niečo kúpim, uvidím aká bude ponuka na trhu
(Panasonic, Nec, Teac, Pioneer).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
majkl (neověřeno) https://diit.cz
10. 8. 2005 - 20:12https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse2 ka-spel: Ďakujem za tip, SW-9574-C je novinka, o ktorej som nevedel. Dobrý obchod je aj www.span.com, predávajú tam aj panasonic, ale túto mechaniku tam zatiaľ nemajú.
http://www.span.com/catalog/index.php?cPath=22_305_374
Do konca roku určite niečo kúpim, uvidím aká bude ponuka na trhu
(Panasonic, Nec, Teac, Pioneer).https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210201
+
2majkl: Taky dík za tip. Mají tam super ceny (pokud je to v librách).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ka-spel https://diit.cz/profil/ka-spel
10. 8. 2005 - 21:48https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse2majkl: Taky dík za tip. Mají tam super ceny (pokud je to v librách).https://diit.cz/clanek/prvni-nec-s-dvd-ram-je-tu/diskuse#comment-210221
+
"zrychlení nahrávání na DVD-R DL (8×)", hmm a v specifikaciach mate uvedene 6x. Mensia chybicka :D
Kde je těch slibovaných 16x na DVD-RAM?
Že by se blýskalo na lepší časy a po rozčarování ze spolehlivosti DVD+-R se začal prosazovat formát DVD-RAM? V prodejně, kde před půl rokem při požadavku média DVD-RAM prodavač jen poznamenal, že vykopávky nevedou, mají média bez problémů dostupná od několika firem... jen tak dál...
Jaky je duvod pro zakoupeni vypalovacky s DVD-RAM. Je to opravdu o tolik spolehlivejsi nez dnes uz klasicke DVD-R nebo DVD+R nebo je to ve velikosti pro zaznam? Ja jsem si dosud myslel, ze se opravdu v pripade DVD-RAM jedna o prezitek.
Jo o tom se vedou tezke diskuze, ale rozdil je jednak v principu zapisu a jednak v nasledne verifikaci, ktere se neda zatim vypnout. Takze kdyz neco zapises na DVD-RAM, mas jistotu, ze to tam je a je to citelne v te mechanice, kdes to nahral. P/okud mas treba poskrabane medium, tak se proste ty casti, ktere jsou poskrabane vyradi a zalohuje se jenom na ty co jsou good (jako HDD), jenomze pokud je poskrabes na uz nahranem mediu, tak ti nepomuze ani svecena voda. Mozna bude lepsi i material a jeho stalost, ale tusim, ze jsem nekde na webu videl, ze nektera media maji vetsi zivostnost nez DVD-RAM.
To nejdulezitejsi mam sice taky na DVD-RAM, ale ze bych byl z toho nejak uvareny to nejsem. BTW: u zlatych medii z 24 karatoveho zlata treba EMTEC je zaruka 100 let na citelnost :-) Nicmene uznavam, ze DVD-RAM neni prezitek minulosti, ale spise malo rozvinuta technologie, jejich cas u nas jeste prijde (zatim tomu vsechno nasvedcuje)
Už mám tých kecov dosť. Ani Pioneer ani Teac s podporou DVD-RAM sa nikde nepredávajú a ani na stránkach výrobcov o nich nič nenájdete. K čomu sú potom tie všetky testy dobré ? Chcem si kúpiť mechaniku s DVD-RAM, ale nie LG, ktorej jednovrstvý zápis je na hranici čitateľnosti a dvojvrstvý použije tak akurát kamikadze ! Teraz babo raď !
David, Tlamik: DVD-RAM rozhodne neni prezitek, je to momentane nejvyspelejsi dostupne prepisovatelne DVD medium. V oblasti stolnich rekorderu je to tez nejpouzivanejsi prepisovatelne medium.V PC oblasti se zatim spise pouziva spise na kritictejsi veci (zalohovani v bankach, nemocnicich, knihovnach, ...) ale postupne s klesajici cenou media se zacina dostavat i mezi bezne uzivatele.
Hlavnim rozdilem oproti +-RW je jiny zpusob zapisu (podobne jako na HDD (coz umoznuje predevsim rychlejsi RandomAccess pristup, nepotrebuje formatovani a finalizovani)), jine materialy (zarucujici mnohem vetsi zivotnost (vice nez 100000 prepsani, odhadovana zivotnost pres 300let(zarucovana zivotnost je obvykle 30let(u prepisovatelnych(nikoliv -+R) medii asi nejvice))), spolehlivost, a odolnost. Je ho moznost pouzivat v cartridgi. A ma dalsi vyspele technologie jako DefectManagment(umoznujici to, ze kdyz je sektor spatne citelny, zavcasu je presunut na spare sektory) a Autoverifikace (BTW Autoveriikace nelze vypnout na mechanikach LG, u jinych mechnik vypnout lze, nebo to ridi firmware v zavislosti na tom zda medium je v cartridgi ci zda je medium "podezdrele").
Fidzi : "ale nie LG, ktorej jednovrstvý zápis je na hranici čitateľnosti "
o ktere LG mechanice mluvis??? pokud vim LG byla jednu dobu co do kvality zapisu na absolutni spicce (nekde kolem modelu 4080), a i ted patri mezi ty lepsi ....
BTW o jine nez LG mechnice uvazuji i ja, ale predevsim z duvodu ze LG nepodporuje cartridge, a neumoznuje vypnout Autoverifikaci.
Napriklad na krabicce od media Verbatin DVD-RAM je napsano : "Podpořeno celoživotní zárukou od Verbatinu" . Myslim , ze tato veta vystihuje vse, jaky je rozdil mezi DVD-RAM a (DVD+-R,DVD+-RW), co se tyce spolehlivosti media :o)
Fidzi : kterej TEAC myslíš ? Ten od Liteonu nebo od nějakého jiného výrobce ?
- neználek - : Ano, celoživotní záruka. Pouze do té doby, než to médium umře.:-)
Verbatim Lifetime warranty najdes i na Datalife plus mediich (DVD+-R), coz ovsem neznamena, ze se nevysypou - viz nektera Made In Taiwan...
Fidzi : vlastnil jsi uz nekdy nejakou dvouvrstvou mechaniku od LG ? Pokud ano napis jaky typ ? Kdyz napises takovy prispevek, jak jsi ho napsal , tak postrada informativni charakter, protoze neobsahuje zadny fakta o typu mechaniky , ale beres to globalne, ze jsou vsecky mechaniky od LG spatny. Takze cau a nepis priste takovy ptakoviny nactileteho fracka :o)
Ivan: Ja jsem prece netvrdil, ze je to prezitek, ale spise naopak.
Neznalek: Celozivotni garance je na medium ne na to, ze prectes data a to je ku... rozdil.
Nepopiram vyhody DVD-RAM, ale to jak se o tom pise mi prijde nadnesene, vsichni je opevuji a kazdy se rozplyva, jak je to super, ale jak uz jsem psal, jestli podres normalni medium nebo DVD-RAM je uplne jedno, neprectes ani jedno ...
Navic se mi uz jednou stalo, ze slavny DVD-RAM nesel precist a musel jsem ho zformatovat a zacit znova ....
Nejsem odpurce DVD-RAM ani nic podobneho, pokud nekdo mate linky na aspon teoretickou zivotnost jednotlivych medii, bude to fajn ...
Ale trocha selskeho rozumu a byt vice pri zemi ....
DVD-RAM 16x se nekoná zatím nebo vůbec? Vím, že je to hypotetická otázka, ale čipset to snad umět měl, ne?
Ostatně 5x by mi i stačilo, ale zdá se, že ani NEC nepřekročí stín Caddy. Nebo se v tom dá používat DVD-RAM v cartridge? Podle obrázku se mi to nezdá.
Pro další firmy jen houšť a větší kapky. Není nic špatného na tom, když mechanika možnost zápisu na tyhle média má. Pak už si každý může vybrat. Jen ty cartridge by se mohly víc šířit.
Jsou rozdíly mezi cartridge pro AV a PC použití DVD-RAM nebo ne? Někdy jsem tu četl příspěvek, že to snad není to samé.
Tlamik, ok, vetsina toho byla spise urcena pro Davida ...
Jinak pokud se ti podari podrit DVD-RAM ... no prave proto existuji DVD-RAM v cartridgi ... (a ted nove i v provedeni v bare ale s hardcoating ... nicmene cartridge je cartridge).
-Alan- cartridge pro AV a PC jsou stejne ... (cartridge sice ma urcite rozlisovaci prvky (4 na stranu), ty se vsak pouzivaji pro ucely jako writeprotect, detekce originalniho disku a detekce A/B strany).
DVD-RAM má výhodu v okamžitom zálohovaní dát ako na HDD, bez nutnosti spúšťať nejaký napaľovaci soft. Ten kto toto považuje za prekonané nach napíše čo je lepšie.
Chápem Fidzi-ho rozčúlenie, ja už tiež vyše roka kupujem DVD napalovačku s DVD-RAM. Panasonic sa dá objednať z Anglicka, ale
verzia s cartridge SW-9573 zasa nenapaluje na dvojvrstvové DVD,podpora u nás nulová.LG ma tiež kvalitou nepresvedčilo, veľa reklamácií mechaník,problémy používateľov, otrasná podpora (na ich webovej stránke sa objaví DVD napalovačka polroka potom, ako sa už všade predáva),zavedenie InCD miesto DVD-RAM ovládačov a pod. Výrobcovia majú očividne problémy, za prvý polrok nevyšla DVD napalovačka, ktorá by za niečo stála. Čakám a nadávam, dúfam že sa mechaník Teac, Pioneer, Nec s podporou DVD-RAM dočkám aspoň do Vianoc.
>> ivan:
K té nepodpoře vypnutí verifikace u LG: Ono se to má tak, že ona to ta LG asi nějak umí vypnout, není to její natvrdo hardwarové záležitost, protože od Nero CD-DVD Speedu 4.01 lze prostě při testu zápisu na DVD-RAM verifikaci vypnout a pak to zapisuje reálně 3× (vyzkoušeno na LG GSA-4040B - screenshot zde: http://cdr.cz/a/14725 ). Akorát mi Erik Deppe odmítá prozradit, jak toho docílil ;-).
Otázkou ovšem je,zda-li je vhodné verifikaci vypínat a připravit se tak o jednu z výhod formátu DVD-RAM.
Info od distributora NECu: Vypalovačka NEC s podporou DVD-RAM 16x se bude jmenovat ND-4560 a na trh přijde až na konci tohoto roku. Vypalovačka NEC ND-4550 přijde na trh cca v polovině září. Podle dostupných informací DVD-RAM média v cartridgích podporovat nebude. Nepatrně později by měl nastoupit model NEC ND-4551, který SNAD MOŽNÁ bude obsahovat vylepšenou technologii LightScribe od NECu, která by měla být zajímavá především tím, že by teoreticky měla umět vypalovat ve více než jedné barvě, jako to umí stávající LightScribe. Bude to ovšem zřejmě vyžadovat opět nový typ médií. NEC je v této oblasti tajemný jako sfinga, takže toto jsou jen útržky informací z různých zdrojů, včetně přímo z NECu. Jinak jen jako perlička - nové vypalovačky NEC nebudou obsahovat těžké kovy, především olovo, čímž splní nejnáročnéjší hygienické normy Evropské unie (týká se hlavně následné recyklace produktů).
Bude bez olova = větší výskyt studeňáků po čase, až se tišťák trochu vyklepe :-(
Divate se na to moc pesimisticky, drive nez to zestarne technicky tak to zestarne moralne. Vyvoj pokracuje dopredu takovym tempem, ze moralni zivotnost vypalovacky je dnes nejvyse okolo peti let (mozna i mene) a vysoce prekracuje zivotnost technickou. A tim ze dojde k vylouceni olova, bude cena nizsi protoze prodejce je povinen vam podle noveho zakona nauctovat do ceny vyrobku poplatek na recyklaci prodavaneho elektro produktu a cim budou naklady na recyklaci mensi, tim nizsi cena bude. V tomto ma myslim NEC docela naskok pred konkurenci.
Me by zajimalo jake ovladace se na to DVD-RAM u NECu budou pouzivat. InCD u mne valilo dobre, ale v praci delalo problemy, ovladace (tusim od Panasonicu) jeli dobre, ale zase me stvala dve obsazena pismenka drajvu... Dneska vypaluju zalohy na DVD-RAM vypalovacim softem, ale to neni ono.
salam: Jaka dve obsazena pismenka ? To snad pouzivas win98 nebo winme ?!?
2 ABACUS: myslím, že taková padesátikoruna navíc za ekologický výrobek v případě vypalovačky nikoho nezruinuje. Spíš mě zajímá, proč je takový problém vyrábět pc mechaniky s catridží a opačně proč zase nechce brát stolní rekordér média RAM bez catridže? Myslím, že poptávka po takových vypalovačkách by určitě byla.
2 majkl: verzia s cartridge SW-9573 zasa nenapaluje na dvojvrstvové DVD
A co typ SW-9574-C http://panasonic.co.jp/psec/en/device/storage/dmd/dmd_9574.html ta umí všechny formáty. Akorát jsem se díval a není k sehnání ani v Německu. Cena by mohla být cca 150 Euro podle toho za kolik se prodává SW-9573.
Tak to bude asi podstatně dražší - jediný vygoglovaný odkaz http://www.pricewatch.com/prc.aspx?i=340&f=1&p=39 za $272
Tlamik: Pouzivam w2k. Po nainstalovani ovladacu se pod jednim pismenkem objevila vlastni mechanika, na kterou slo normalne vypalovat (zde se zobrazovaly obsahy vsech klasickych placek CD a DVD+-R(W)) a pod druhym pismenkem se zobrazoval pouze obsah pripadne vlozeneho media DVD-RAM (jedine sem slo kopirovat z jinych programu, vypalovat sem neslo). Takze vzdycky drajv z tech dvou byl "bez vlozeneho media" a to me nebavilo...
salam: v XP to je jenom jedna mechanika a myslel jsem, ze to tak bude i u w2k ...
ka-spel: Ani nám není jasná prodejní politika Panasonic. Nic s tím ale dělat nemůžeme, když je sem nechtěj dovážet, ani ji třeba poslat k recenzi. A proč jinde není cartridge? Nevím, možná nějaká licence?
2 ka-spel: Ďakujem za tip, SW-9574-C je novinka, o ktorej som nevedel. Dobrý obchod je aj www.span.com, predávajú tam aj panasonic, ale túto mechaniku tam zatiaľ nemajú.
http://www.span.com/catalog/index.php?cPath=22_305_374
Do konca roku určite niečo kúpim, uvidím aká bude ponuka na trhu
(Panasonic, Nec, Teac, Pioneer).
2majkl: Taky dík za tip. Mají tam super ceny (pokud je to v librách).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.