Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak treba to nebude stat 24K jako Nvidia :-) Kdyby to bylo za 15K a bylo to vykonnejsi nez 6990 pri zachovani stejne spotreby, tak do toho jdu. akorat bych musel asi jeste koupit blok pro vodni chlazeni, protoze nejen ze ty tichosti neverim, ale hnat si do case horkej vzduch je vzdycky spatne. I kdyz von ten Fractal Define XL to airflow na vyreseny paradne.
Pokud se 125W grafika dá tiše uchladit jedním velkým pomaloběžným ventilátorem, tak by teoreticky neměl být velký problém uchladit tiše grafiku s trojnásobnou spotřebou trojnásobně velkým chladičem. Tichosti bych proto i věřil, problém vidím spíš ve foukání případných 375 W tepla do skříně.
mam pasivni video kartu a nevedel jsem, ze se odpadni teplo fouka do skrine. Nezda se mi to rozumne..
Nasel by se nekdo ochotny a schopny otestovat ucinnost chlazeni typu o kterem diskutujeme s obracenym tokem vzduchu - nasavani z case, vyfuk ven, pri zavrenem case ? Bylo by dobre se zamerit take na napajeci obvody, ktere tim muzou trochu trpet, protoze budou ofukovane teplym vzduchem z chladice, ale bez testu bych nad tim hul nelamal. IR kamerka by byla fajn, ale mozna by se dalo vystacit s laserovym termometrem.
Problém je v tom, že se při tomhle druhu chladiče se ven odvádí podstatně menší množství ohřátého vzduchu než při použití klasického "výfuku" takže po půl dni může být hlučný. Samozřejmě záleží v jaké to bude skříni - v "cedníku" se logicky ohřeje méně než v uzavřeném typu. BTW ten "obrácený tok" je normální standartní airflow vyhovující standartům (mrkni na formfactors.org) nicméně právě u něj musíš počítat s tím, že těch 375w tepla musíš z té skříně někudy odsát...
Ja moc nerozumim tomu co pises. Pokud mas pasivni kartu, tak teplo od ni jde do skrine. S chladicem v tomhle clanku jde taky do skrine. Ale napriklad 6990 mela jiny a vzduch sel jak dovnitr, tak ven - pul napul. Jenze to bylo hlucny, protoze jeden ventilator musel udelat takovy prutok vzduchu, aby se tim cela dvojchipova karta uchladila. Taky to bylo blby reseni. Mno tak jsem poridil vodnika (s opravdu velkym vymenikem) a bylo po problemech a je ticho.
Ten zpusob chlazeni co ma udajne mit 7990 ma sice tri vetraky, ale vzhledem k nevyresenymu airflow v drtive vetsine skrini stejne pojedou naplno a budou horkej vzduch v case tocit dokolecka (=samy znova a znova nasavat) a karta se nebude chladit poradne. On je totiz dost rozdil mezi 125W odpadniho tepla v bedne a nebo 375W odpadniho tepla ve stejne bedne. I ostatni komponenty se budou neumerne zahrivat, napriklad disky, kodany na desce, atd...
Na tenhle zpusob chlazeni to chce aspon mit velkou skrin s bocnim vetrakem na odsavani, kvalitne vyreseny airflow (uz zminenej Fractal Design Define XL) nebo vodnika. A nebo proste pocitat s tim, ze pri zatizeni to bude slyset (oni kvuli tomu i ostatni vetraky pojedou naplno).
s tema wattama jsem to trosku prehnal, nikdy neni cela spotreba karty prevedena na teplo, ale pro vysvetleni to asi staci.
Mohl bys to trochu rozvést, nebo alespoň naznačit? Na co je spotřeba převedena, když ne na teplo?
Vetsina na teplo, ale ne vsechno prece. Copak tranzistory nevykonaji zadnou praci?
Aby se to nezměnilo na teplo, museli by vykonávat fyzickou práci, tedy s něčím pohybovat atd., což tranzistory nedělají. Takže jediné co se nezmění na teplo, je ta energie, která se přemění na pohybovou ve větrácích.
Pockat pockat...kdyby se veskera elektricka energie prichazejici do procesoru premenila na teplo, tak by z nej zadna elektricka energie nemohla vychazet. A to by jaksi CPU nefungoval, ze jo. Takze pokud vezmeme v potaz, ze elektricka energie z CPU take odchazi, coz povazuju za pravdu, tak pouze urcita cast se premeni na teplo.
Nebo me nekdo vyvede z omylu a presvedci me, ze CPU je pouze topeni do PC???
Viz kapitola "Elektrická práce, výkon, energie" v clanku http://cs.wikipedia.org/wiki/Elekt%C5%99ina .
A ona z něj nějaká elektrická energie vychází? Takže CPU je vlastně zdroj elektrické energie? Z čeho ji získává (rozuměj přeměňuje)?
CPU neni zdroj, zdroj je pro celej pocitac prece rozvodna sit, ne? Ale jelikoz jim prochazi, tak to znamena ze do nej prichazi a taky z nej odchazi. Nebo co mi tady unika???
Jak se pise v linku, tak elekricka energie je vyuzita na pohyb castic, v cem je problem? Ja si pripadam jako uplnej debil, kdyz tady ctu, ze CPU veskerou energii na 100% spotrebuje(=premeni pouze na teplo a na nic jinyho) - muzete to nekdo pls vysvetlit?
Ano, něco malinko se spotřebuje na přenos informací, s tím, že to se změní na teplo někde jinde v PC. Ale je to fakt malá část, IMHO pod 1 %. Musel by to někdo chytřejší spočítat.
Uff, to jsem rad, ze jsme se shodli na tom, ze CPU nespotrebuje 100% energie do nej privedene.
Tak jako tak by me zajimalo, kolik % to teda bude, da se to nekde najit presne?
CPU není zdroj, CPU není ani rozvodná síť, CPU je spotřebič. Něco málo energie se vyvede "ven" komunikačními "dráty", ale to se stejně změní na teplo, akorát někde jinde (třeba v RAM).
Bráno jako celek, je počítač vlastně jen takové hezčí topení (kromě ventilátorů) :)
Viz vyse moje odpoved...
A jak do toho celého tedy zapadá ona "vykonaná práce" tranzistorů?
Jak pracuje tranzistor se da docist tady: http://cs.wikipedia.org/wiki/Tranzistor :-)
Elektrony tedy projdou (at uz na tu anebo onu stranu) a tim padem ne vsechna energie je vyzarena jako teplo.
Dalsi otazky podobnyho typu uz budu povazovat za trolling a nebudu reagovat.
no-X - odkud pochazi informace ze se fouka do skrine ?
Zde: http://www.tomshardware.com/reviews/cooling-airflow-heatsink,3053-11.html vidim vyfuk ven ze skrine a rika se tomu DHE - Direct Heat Exhaust. Ma snad 7990 jiny system chlazeni ?
Vždyť je to snad patrné z té fotky, to co drží ten pán není DHE čili platí tohle http://media.bestofmicro.com/Z/E/312314/original/gpu-04-EN.png
Nebo si myslíš, že všecko procpeš tou perforovanou záslepkou? Ono je to docela dobře vidět u prosklených bočnic kde je vidět "průstřel" vzduchu i v zdánlivě zakrytované karty ;)
http://bit.ly/XGOTZs
Ten posledni odkaz nechapu, proc ho sem davas? Jakoze aby bylo videt, ze to fouka horkej vzduch ui primo na board kolem slotu?
Přesně tak, aby bylo vidět, že to není DHE ;)
Diky, uz je to jakz takz jasne. Jak rikam, mam pasivni kartu a od pohledu nejsem schopen odlisit jeden design od druheho a kdyz jsem delal ten navrh, nemel jsem ani prehled o existujicich standardech (DHE.vs.Axial fan).
Trochu me zmatla ta modra sipka uprostred jako nasavani, protoze na 7990 zadny pruduch v techle mistech neni a povazoval jsem to za DHE s trojitym nasavanim :)
Vubec - situace kolem prutoku vzduchu pres case mi prijde nedostatecne zpracovana. Dava to na jednu stranu hodne volnosti pri navrhu case vyrobcum, na stranu druhou nektere designy pracuji dost spatne.
Moje situace case http://www.antec.com/demo/P180.html je nasledujici:
-stena zprava, 15cm
-stena zezadu, 15-20cm
-deska stolu ze zhora
Nemyslim, ze je to nejaka specialni situace, troufam si rict, dobra polovina instalaci bude vypadat podobne.
Vetsina case ma vyfuk ze zadni casti, ale mne se pri standardnim toku vzduchu hromadil teply vzduch pod stolem a prutok nebyl dostatecny. Obratil jsem tok vzduchu, nasavani zezadu, ze zhora, vyfuk predkem case s meritelne nizsimi hodnotami teploty CPU a pasivni GPU pri celkovem prikonu 300W kde zhruba 200W pripada na CPU.
Ale i tak je v case tepleji nez bych rad. Pokud cloveku zalezi na maximalni tichosti systemu, resi se to dost obtizne. Chce to hodne velke vetraky a designu s velkym 30cm vetrakem z boku ktery je schopny zabezpecit dobry vyplach case je pomalu a kdyz se najdou, pak nemaji odpovidajici sirku case a limituji max. vysku CPU vetraku.
Jak to souvisi s tematem ? Jedna karta fouka ven dozadu, druha "mele" vzduch v case, treti - cert vi co.. Je to bes..
Jenom jestli není chyba v těch stolečcích ;)
Na 100% je. hromada pocitacovych stolku proste nepocita s tim, ze se do nich davaji vykonnejsi stroje. Takze maji pro bednu uzkej a nizkej prostor, kterej je casto zezadu uzavrenej a je tam jen dira o prumeru 5cm pro kabely. to je proste nesmysl a navic je to jeden z mnoha duvodu, proc jsem si zatim nevybral zadnej stolek pro sebe. A ze jsem jich uz par desitek videl, hledam vic nez rok nejakej idealni.
Nicmene ty case, jak jsem psal, jsou taky reseny vetsinou uplne na <|> :-)
99 % "počítačových" stolků je prakticky pro práci s PC nepoužitelná.
Ja si myslim, ze chlazeni pocitace by se melo prizpusobit stolecku a ne naopak.. ja jsem schrastil Scythe KAMA bay, ktera uz neni tak dostupna jako drive. Teploty se vyresily - akorat to neni aplikovatelne vsude, zabira to tri 5.25" pozice..
To je pomerne zvlastni zpusob otoceni airflow, ktery jaksi neodpovida tomu, ze teplej vzduch samovolne stoupa nahoru. ale jasny - dostatecne vykonny vetraky to takhle bez problemu utahnou. Jenze pak nelze mluvit o tichym PC, si dovolim konstatovat.
Co konkretne je to za stolek?
"kde zhruba 200W pripada na CPU" to je blbost, tolik odpadniho tepla ti zadnej procak negeneruje. Tipnul bych to na max 100-120W.
Třeba má dva sockety ;)
Ok - pozyvam Vas na navstevu:
Parametry - i7-980X Gulftown, 32nm, 6 jader, 12MB L3, 4.25GHz, vzduch
Idle prikon 120-130W, plny knedlik (prime95) 290-320W
Tady je
idle prikon: http://i49.tinypic.com/152md92.jpg
plny knedlik: http://i45.tinypic.com/25ztkrl.jpg
stolek: http://i46.tinypic.com/5o84uv.jpg
nebeham kolem dokola prime95, ale delam dost video konverzi, tam je prikon kolem 290W, primarne je to urcene na LightRoom a Photoshop.
Pokud zase zacnu trochu hrat a poridim nejakou lepsi grafiku, tak se asi vymene case nevyhnu a favorite jsou zatim:
Antec P193
http://store.antec.com/Product/enclosure-performance_one_series/p-193/0-...
Fractal Designs Define XL R2 Titanium Grey
http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=112
Uz verite ze 200W jde do CPU ? :)
Protoze bezim na Noctua NH-C14, P-193 bocni, temer idealne umisteny 200mm ventilator se jevi jako idealni. XL R2 ma nasavni ze spoda a to je pri mem neutesenem hromadeni tepla pod stolem idealni stav.
Z hlediska grafiky XL R2 asi bude lepsi - skrin bude fungovat jako komin, ale CPU uz bude dostavat predehraty vzduch. Vzhledem k tomu jak vypada NH-C14, ze zadu je potreba nasavat a ne vyfukovat. Jinak NH-C14 zase tolik lidi, zda se, nema, ale v zasade se vyrovna NH-D14 a k tomu krasne chladi pameti a desku vubec.
Head to head porovnani techhle dvou skrini jsem nasel zde:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/skrine-zdroje-chladice/26301-fractal-d...
rozdil je maly a preci jen - NH-C14 v kombinaci s bocnim nasavanim je specificky pripad.
Z duvodu akusticke pohody si nejsem uplne jisty necim jako Antec 1200 a podobne.
A ted - Buh sud..
Tak jsem se prehledl. Na
http://pctuning.tyden.cz/hardware/skrine-zdroje-chladice/26301-fractal-d...
neni P-193 ale P-183 ktera nema bocni ventilator co nafouka 108cfm na stredni nastaveni. To se musi zasadnim zpusobem projevit na snizeni teploty, zejmena ve spojeni s NH-C14
Ja vim, ze kazda liska chvali svuj ocas ;) ale - nema nekdo P-193 a mohl by o tom neco rict ?
Tvoja situacia:
-stena zprava, 15cm
-stena zezadu, 15-20cm
-deska stolu ze zhora
Mas dobru priestrannu skrinu, ale hodilo by sa odfotit aj vnutro. Hlavne koli chladicom a ich velkosti. To, ze si nameral nizsie hodnoty otocenim nasavania a vyfukovania vzduchu z horevzadu do dolevpredu je presne tym, co si aj vyssie uviedol: zle umiestnenie bedne vs priestor pod stolom.
Tvoju situaciu by som riesil v dvoch smeroch:
1. priestor v bedni: Podla typu chladicov komponent by som vyladil otacky ventilatorov tak, aby v bedni nastaval podtlak vysavanim vzduchu z bedne. Tzn. mensi prisun vzduchu oproti odsavaniu z bedne. Samozrejme chladit podla dizajnu bedne (z predu do zadu). Pripadne pridat ventilator na rozhybanie vzduchu v bedni - podla tvojej bedne roztocit vzduch v smere hodinovych ruciciek (zavisi od typu chladicov cpu, gpu, chipsetu a inych komponent) a potom otacky ventilatorov este dodatocne znizit.
2. priestor okolia bedne: Bedna by nemala byt v rohu miestnosti, pretoze vkuse akumuluje teply vzduch a stol brani teplemu vzduchu stupat hore. Takze bud odsunies stol, alebo bednu das z druhej strany stola, a natocis ju mierne tak, aby nefukala priamo do steny, ale aby teply vzduch mohol rychlo odist.
A samozrejme treba pocitat aj s tym, ze sa vzduch v uzavretej miestnosti bude ohrievat, a teda efektivita chladenia v bedni klesat. Takze ak mas na radiatoroch ten "zazracny pristroj" na meranie kurenia, tak pocitaj s tym, ze aj viac prekuris - ako ja. V mojej izbe som dokopy nezapinal kurenie, kedze moj Phenom 9550 na to stacil casto sam, ale aj tak mi namerali navacsiu spotrebu z celeho 3 izboveho bytu. Takze vdaka inteligentom s meracmi na ustredne kurenie - si elektronikou v byte zvysujem ucet nie len za elektrinu (logicke) ale aj za kurenie (nelogicke).
Tu bednu jsem kdysi měl. Nejvíc srazíš teplotu cpu když budeš přisávat horním otvorem nicméně nic to neřeší protože nedostaneš takové množství vzduchu ven. Já měl na Core2Quad klasiku Scythe Ninja (kvůli tichému provozu, pasiv), který nerozbije airflow jako ta Noctua. Nahoře jsem měl otevřený "poklop" a vzadu Scythe Sflex regulovaný deskou (napojený na cpu fan). Faktem je, že jsem v tom měl grafiku s výfukem a bednu jsem měl vedle stolu a půl metru od zdi. Jestli ta grafika hodně topí (typicky FirePro) tak bych sáhl buď po nějakém odsávacím ventilátoru pod vga nebo zboku (Lian-Li BS-03 případně dvouventilátor, pasuje to i do skříní od CoolerMasteru) nebo bych jenom vyndal pár záslepek pod grafikou...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.