Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
RX470 je mi stale zahadou, prijde mi, ze vykonove ta karta vzhledem k parametrum musi byt jen malo vzdalena od RX480 potazmo RX480 4GB, jestli bude o dost levnejsi, tak bych dal asi prednost RX470.
Parametry ještě nejsou komplet zveřejněné, třeba základní takt se ještě veřejně neobjevil, pokud vím :-)
Nejsou známe rychlosti pamětí? Mám za to že vše bude 7GHz. Netuším jak to unesou AMD fanoušci, výkon to bude mit odhadem jako GTX960 a šířku sběrnice i přenosovou rychlost taky. Ještě nedávno to bylo u NV výmyslem naprosto nekompetentního inženýra
A ad 470, právě musí být vzdálená dost aby se ty karty nekanibalizovaly. Prostě rozdíl pár dolarů a pár procent je k ničemu. Ale AMD má ve zvyku dělat si hodně blízké modely X a bez X.
Mluví se o 179 dolarech za 4GB
RX460 bude mít výkon okolo GTX960, ale bude taky o polovinu levnější, takže nevím jak ty, ale mně se to líbí.
I mně se rx-360 zatraceně moc pozdává. Kromě drtičů pro zbytek světa ideální komponent jako nástroj...
No za předpokladu kdyby tu byly 960 za 6 tisíc, věřím že někde se dají sehnat i za 5 a to ještě nejsou ve slevě a prodávají se jak po másle.
Nicméně zobrazovadlo za 3 tisíce není žádné terno, cílovku si to jistě najde, ale pevně doufám že ti co cílili na výkon kolem 960 raději zvolí o něco silnější karty. Chtělo by to pohnout s kvalitou herní grafiky dál
Ta karta bude rozhodně pomalejší, se podívej, jak je ořezaná.
no, ona je ořezaná... přibližně jako GTX960 a GTX950. :-)
AMD dělá to, co výrobci karet používají způsobem, jakým to oni konkrétně umí. AMD dodá podmínky včetně developingu a je na ostatních, co s tím vyvedou. Rozhodně je i 360ka super věc při stodolarové ceně. Kanibalizace? Běžet jim do AMD poradit :)
Jak na tom bude 460 proti gtx750? Nejaky kvalifikovany odhad :)
počítám že to bude někde kolem gtx960
To je hodne optimisticka predpoved, ja bych si tipl spis GTX950.
hele to jsou pro mě tak podobné karty, že to nemá smysl moc řešit, rozdíl procent je možná zajímavý ale absolutní výkon je to malíčky.... jednoduše se dá předpokládat že to bude o dost silnější než GTX750/Ti
na hraní nových titulů v rozumných FPS a nastaveních to stejně nestačí
I když budou ve Vulkanu? :)
Co se týče Vulkánu tak taková zajímavost: v Talos Principle je např. rychlejší Nvidia. Dota 2 vychází pro oba výrobce nastejno a jediný Doom jede zatím rychleji na AMD protože:
"Does DOOM support asynchronous compute when running on the Vulkan API?
Asynchronous compute is a feature that provides additional performance gains on top of the baseline id Tech 6 Vulkan feature set.
Currently asynchronous compute is only supported on AMD GPUs and requires DOOM Vulkan supported drivers to run. We are working with NVIDIA to enable asynchronous compute in Vulkan on NVIDIA GPUs. We hope to have an update soon. "
Zdroj: http://steamcommunity.com/games/379720/announcements/detail/874079593008...
Ne, ale na notasu verim, ze to bude super volba, jak si nouzove zahrat pri low detail a neoddelat notas. :-)
Přesně tak, 460ka v notebooku je můj vlhký sen. :-) Nikde jsem zatím ale neviděl žádný únik, už někde unikl nějaký výrobce, který by někde v hospodě "zapomněl" notebook se 460kou?
Talos prozatim neni dobry priklad pro implementaci Vulkanu a je jedno kde. Sami vyvojari se vyjadrili v tom smyslu, ze je to jejich prvni implementace a ze se na tom uci a ze teprve casem dojde k jejimu lepsimu vyuziti (nejspise i zrychleni). Samotny fakt, ze to jede pomaleji nez DX11 uz neco napovida. Na steamu je pekny rozhovor s jednim z nic, kde to prirovnava k dobe, kdy zacali implementovat DX11 a hra v DX9 jim jela rychleji, nez se DX11 naucili.
Doom není dobrý příklad pro implementaci Vulkanu a jedno kde. Sami vyvojari se vyjadrili v tom smyslu, ze je to jejich prvni implementace a ze se na tom uci a ze teprve casem dojde k jejimu lepsimu vyuziti (nejspise i zrychleni)
:)
Takže Dota 2 je jediný jasně ukazující titul jak na tom všichni jsou - stejně.
Opravdu a mas odkaz?
google a hledat, moc toho není a velká část je porovnání windows/linux... jedny z mála:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=dota2-vulkan-redux&n...
https://www.computerbase.de/2016-05/dota-2-vulkan-benchmark/#diagramm-do...
Solidní testy na Dotu 2 nejsou, spíš jsou jen typu jedna paní na redditu povídala... liší se to i verzí widlí, někdo testuje na Linuxu... a každej má trochu jiné výsledky.
Něco je tady https://www.youtube.com/watch?v=alrEyjTRag8
Není TP ta hra, co ji "zvulkanizovali" tím, že přeložili volání DX11 do volání Vulkanu? Takže máte grafický provoz v jednom vlákně, sémantiku DX11, a k tomu ještě navíc režii toho wrapperu?
Jestli ano tak je to jen důkaz, že i takto může vypadat Vulkan hra a tedy výkon není ani tak o enginu ale o programátorech. Dělení GPU benchmarků na DX11/DX12/Vulkan je trochu krátkozraké a naivní...
To je jen castecne pravda.. musite brat v potaz moznosti kazdeho z tech rozhrani. DX12 a Vulkan patri mezi rozhrani, ktere Vam umozni to udelat "rychleji". Samozrejme, ze pak je to o lidech, ale to je vsude.
Já osobně to v potaz beru ale chci poukázat na to, že ta problematika je daleko širší než to vypadá. Pokud má ve Vulkan hře nějaká karta jiný výkon než jiná karta tak čím to je? Je to špatně napsaná hra? Je to problém v driveru? Je to problém architektury GPU? Je to problém OS? Jde o velmi komplexní záležitost a nemám rád, když se to zjednodušuje - obzvlášť teď, když se ten Vulkan ještě rodí a všichni se s ním učí pracovat... Dělat dnes nějaké závěry a předpovědi o schopnosti nebo neschopnost jedné či druhé firmy nebo kupovat karty "do budoucna" je naprosto zcestné.
Jeden zaver, ktery delat muzete ale existuje. Pokud dotycna hra "podporujici" napr. dx12 nebo Vulkan bezi pomaleji nez v DX11, tak by to melo znamenat, ze je to opravdu stale beta stadium. Kdyz by to mela byt finalni verze, tak na co ji vubec delat. To preci postrada smysl.
Proč dělat pomalejší DX12? Co znamená pomalejší? Průměrné FPS? To někoho zajímá? I když mám hry co mi fičí 100FPS, které reálně kvůli VSync na 60Hz monitoru nepotřebuju, tak ty hry nezřídka dropují pod těch 60FPS... V jediné DX12 hře co mám mi ale právě DX12 oproti DX11 přineslo přes 30% vyšší minimální FPS. Jinými slovy drop pod 60FPS neexistuje díky DX12. Více takových "zprasených DX12" implementací jako je v Rise of the Tomb Raider... Aktuálně mě pálí dropy k 40FPS v Division
Na co dělat Vulkan hru která běží pomaleji než na DX11? Multiplaformnost. Co jsem viděl testy třeba té doty tak to běží pod Linuxy lépe než DX11 na Windows.
S tím souhlasím. Takováto srovnání ovšem neříkají nic o "absolutní kvalitě" toho či onoho API, jde o relativní srovnání. Věděcky vzato nerozlišíte kvalitní Vulkan/DX12 od mizerného DX11 nebo OpenGL nebo naopak bez důkladného prozkoumání veškerého kódu. Konečně všechny implementace všech API v nějaké hře mohou být více nebo méně špatné a v daný okamžik vyhraje jednooký mezi slepými.
Jinak smysl to mít může. S DX11 a DX12 ovzlášť jste vázán na Windows. Pokud je pro někoho výhodné podporovat i další OS a platformy i za cenu výkonostního propadu tak to chápu. Navíc je velká pravděpodobnost, že se ten výkon časem podaří dohnat
.
Kromě Dooma, který není pro NV dokončen, máte nějaký důkaz že Vulkan běží lépe na AMD? A kolik pěkných her je pro Vulkan plánovaných, abychom mohli vybírat s ohledem na budoucí rok, dva?
Samozřejmě, kdo si tu kartu bude kupovat výhradně pro Dooma, tak jistě neprodělá. Nicméně i 480 má ve Vulkanu dropy pod 60 FPS. Takže to nebude nějak závratný zážitek
Pro NV ani dokončen nebude, když je AMD tolik technologicky vepředu. AMD v této generaci vytřela nvidii ztrak :)
A vsadíte na vaše tvrzení krk?
Nicméně ok, jedna hra běží lépe... co ty zbylé Vulkan hry? A co ty hry v následujícím roce? prosím vyjmenujte, dík
Proč ty mínusy?
Kolega staví na tvrzeních za kterými si nestojí? A výčet plánovaných her s Vulkanem mi tu taky nikdo nedal...
Červená ti víc sluší :)
aha, ajsně, takže výraz naprosté neschopnosti rozumné diskuze s argumentací, ale tomu rozumím, argumenty neexistují ale musím mít poslední slovo
Jakákoliv rozumná diskuze s argumentací s tebou není možná. Každý může mít sympatie k nějaké značce, ale nic se nemá přehánět :)
Užásné :D
"Pro NV ani dokončen nebude, když je AMD tolik technologicky vepředu. AMD v této generaci vytřela nvidii ztrak :)"
Ptám se zda na to tvrzení vsadítek svůj krk.... Kde se bavím o nějaké značce?
"co ty zbylé Vulkan hry? A co ty hry v následujícím roce? prosím vyjmenujte, dík"
Kde se bavím o značce?
Někdy není od věci použít to co na tom krku člověk nosí.
Holt , každému nemůže být shůry dáno :)))
A proc by mel vsazet krk? ;) Pro zelene troliky jako jsi ty sam? :))
To ze ty vedes "zelenou" valku na kazdem foru a pravidelne si poupravujes argumenty (pokud to nejsou jenom fabulace) tak, aby ti to vyslo zelene..vzdyt je to k smichu. A delas to dokolecka dokola.. Jedine tvoje prispevky, ktere se daji brat vazne, jsou ty okolo toho tveho Simulatoru
Když tak hlásá jak AMD vytřelo NV zrak, tak se ptám na to zda si za svým názorem tak pevně stojí. Buď dělám velká prohlášení kterým plně důvěřuji, nebo jen tak plácám do větru.
A opět co je zeleného nebo červeného, když se zeptám na to které, alespoň velké hry na Vulkanu vyjdou v nejbližším roce, ale klidně to rozšířím na roky dva nebo tři. Pořád nemám odpověď.
Všechny hry budou už s Vulkanem. Aktuální karty od nvidie jsou použitelné maximálně do konce tohoto roku a po Vánocích půjdou do koše. Ještě, že jsem nedal dvacku za nějaký takový křáp :)
:)))
Tvuj zrak bude stat z velke .... podivej se na testy karet co AMD spitvorilo za poaskvil jako referencni chladic. Ty jsi prece exot.
Holt , každému nemůže být shůry dáno :)))
Trochu mi ten "Doom a Vulcan" podpora od nVidie připadá jako dlouho předhazovaná kauza AMD - Project Cars. Trvalo to strašně dlouho a stejně výsledek nic moc. Takže kdyby nVidia chtěla, tak tady do pár dnů má nové ovladače (peněz na vývoj má dost), ale to se zatím nestalo.
Navíc některé weby pořád dělají testy s Project Cars (a započítávají do výsledku), kde 960 poráží i Fury X. Přitom ta hra nepřinášela nic novýho, jen výhodu nVidie. Doom přináší nové technologie, které boostují grafiky celekm slušně -> jsem za, aby se Doom+Vulcan používal jako jeden z ofiko testů všech webů.
Píšou to samotní autoři hry. Nicméně i tak Vulkan běží na NV slušně. Přesně kvůli statementu vývojářů to často autoři recenzí neřeší dokud vývojáři neřeknou hotovo. Další to nedělají protože žádná jiná 3A hra s Vulkanem není a ani se k tomu nikdo nehlásí.
Proč NV musí dělat drivery podle toho jak si vývojáři pískají? Samo že obě strany chtějí aby to běželo co nejlépe, ale přesně proto že nějaký Vulkan v jedné hře, který běží o kousek hůře než na AMD není tragédie a důležitější je prosadit do her nové technologie, které NV přinesla. Lidi si ty karty i kvůli tomu kupují, logicky chtějí aby to fungovalo a ideálně i ve starších titulech. Musí k tomu přesvědčit vývojáře.
Co jiné Vulkan hry? Talos Principle.. http://videocardz.com/review/msi-geforce-gtx-1060-6gt-oc tady je testováno na OC 1060 a s R390, která je řekněme +- podobně jako RX480. Ve Vulkan api má NV o 29 procent více, v 1440p dokonce 45 procent. Na AMD je lepší výsledek DX11 než na NV!
Když kouknem na testy Dota 2 ve Vulkan, zjistíme že jsou na tom všichni +- stejně.
Průměr z Vulkan herm mi vychází že obě značky Vulkan umí stejně, v jednom titulu vede AMD v druhém NV ve třetím je to plichta. Průměr je tedy taky plichta.
Žádná další Vulkan hra na obzoru v horizontu několika let (pomíjím AotS)
To myslíš vážně?
Jako to, že někdo přidá podporu Vulcanu, "že ho podporuje" ještě vůbec neznamená, že využívá nových technologií, které právě ten rychlostní přínos mají.
Jestli si opravdu myslíš, že ty hry, co tu zmiňuješ jsou hry dělány pro Vulcane, tak se nemáme o čem bavit. Jsou to jen hry upravené z OPEN GL, aby jely i ve Vulcanu. Proto je přínos nula, jen to, že si tu hru zahraješ.
To je jak s DX12, na CZC se pár zelenejch fakt "blbečků" dušuje, že nVidia má DX12 lepší, protože podporuje přece DX12.1 --- No a všichni víme, jak to dopadne, když se udělá opravdu DX12 hra, co využívá nové fíčury DX12. Ano nVidia umí tyto fíčury, ale s nulovým přínosem a nebo Maxwell, dokonce do mínusu. A když jsem před rokem psal, že se bojím doporučovat 960/970, že nevím, jak na tom budou s DX12 přínosem, tak mě málem ukamenovali. Teď když jim o tom napíšu, tak odepíšou, proč řešíš Maxwell, máme tu přece Pascal... ale lidem, co koupili starou 960/970 na jejich doporučení se ani neomluví. Idioti.
První části o Vulkanu nerozumím. Buď hra pod Vulkanem běží nebo neběží. Zatím jsou tu tři tituly, které, pokud spočítám jak běží na jedné nebo druhé značce grafiky, tak dojdu k +- plichtě. Je přece zcela jedno zda hra je nebo není dělaná výhradně na Vulkan api. Jako toho kdo hru bude hrát zajímá výsledek, nikoli technologie. Když budu chtít seznam her které v budoucnu na Vulkan vyjdou, nedostanu odpověď, natož na hry, které budou explicitně na Vulkan psané... takže k čemu to je, když někde to funguje dobře, někde bídně a budoucnost je nejistá. Volit podle toho kartu? Nesmysl.
Ad DX12. Máte Pascal kartu že o tom tak halasáte. Já ano, mám sice jen jediný DX12 titul ale výkon DX11 vs DX12 se mi zvedl o 30% v minimálních FPS což je daleko důležitější než nic neříkající průměr či dokonce maxima. Jinými sovy z 45FPS jsem šel na 60+, jelikož hraju s VSync na 60Hz monitoru tak víc než 60FPS nikdy mít nebudu ale chci aby i minimum bylo také 60. DX12 mi to umožnilo. Takže kde jsme u toho že DX12 je nulový přínos?
DX12 běží lépe na AMD v titulech ve kterých se AMD angažuje... a to můžeme trošku polemizovat, neb třeba AotS už běží srovnatelně. Nicméně Hitman je skvělá ukázka, na druhou stranu tu je ten Tomb Raider, který naopak říká že to u AMD není taková hitparáda pokud se jim to nepíše na míru. Ale to se obkecá zprasenou implementací, protože to přece nemůže na NV běžet líp :D
Neutrální DX12 hry ukazují že obě značky ve stejném segmentu běží +- stejně. Nic co by mělo být zásadní pro výběr jedno nebo druhé značky.
Vzhledem k podstatě DX12 a Vulkanu jde očekávat že budou vznikat tituly, které zdaleka nevyužijí maximálního potenciálu protože se to zkrátka nevyplatí. Autoři Hitmana v zásadě tvrdí že práce s AS které přineslo jen 5-10% je neskutečně pracné, navíc jen v případě že člověk používá Supersampling AA nebo ambientní okluzi, jinak si AS v podstatě vůbec neužije.
A ad 970. Dnes se ji nebudu bát doporučit, když bude mít dobrou cenovku - tak 5-5.5 tisíce a bude plnit očekávání toho kdo ji kupuje... O 970 je stále velký zájem, svědčí o tom prodejnosti těch karet, které předčí prodej RX480.
Nekrmte trola...je to noseni drivi do lesa ;)
ps: byt tebou tak zasadne doporuci 960..je to vyborna karta :)) a rovnou se muzes jit prihlasit do klubu na czc.. ;)
"První části o Vulkanu nerozumím. Buď hra pod Vulkanem běží nebo neběží."
Pro všechny ostatní s větší šancí problém pochopit: to je jako když někdo napíše síťový server v Javě, ale bez vláken, nebo třeba naportuje program z Unixu do Windows, který spouští hromadu podprocesů, a ignoruje režii okenního CreateProcess(Ex). Takže program může ve skutečnosti nad nějakým rozhraním nebežet (vůbec), běžet, nebo "běžet".
To je sice pravda ale uživatel nebo tester to nemá moc šanci odhalit a dohlédnout. Pro něj to je black box s nálepkou Vulkan a nebo bez ní. Lidé se rádi rozhodují na základě jednoduchých pouček a to je ten kámen úrazu.
Jojo, czc je speciální ústav :)) Pár jedinců si tam z toho v obdobi par let udělalo soukromy "web" a vedou válku z každý kdo vybočuje z jejich "linie". Vidim ty zástupy "spokojenych" majitelů 960, kteří byli ujišťování, že 380x je karta se " spatnymi" provozními vlastnostmi..
Tak „rozumné nastavení“ a „rozumné FPS“ jsou dost individuální záležitosti.
Vlastně je výkon těchhle karet zajímavější, než výkon hi-endu, protože na nich hraje hry mnohem víc lidí.
Ano záleží..
tohle to není: https://www.youtube.com/watch?v=kMLxRBtjGhc
tohle taky ne: https://www.youtube.com/watch?v=2s3zrQRQD-c aktuálně přesně v téhle lokaci hraju v konstatních 60FPS (rozumné FPS) v maximálních detailech (pro mě jediné akceptovatelné nastavení, ale za rozumné považuji medium/high). Lepší průměrné FPS mám s plnými detaily na 5120x2160 a herní zažitek je to otřesný proti konstantním 60FPS.
Osobně u her na tuhle hodnotu cílím s vsync mám tedy min. avg. i max. FPS = 60 = rozumné hraní.
Ano, přesně o tom píšu. Vy to vidíte takhle, ale většina ostatních jinak. Soudě podle toho, že i mezi hráči her má jen malé procento hi-end grafiku.
Např. tak obstarožní low-end, jako GeForce 440, později přeznačená na 630, má na Steamu skoro dvojnásobný podíl proti GeForce 980Ti. A podobně taktéž obstarožní integrovaná grafika ze Sandy Bridge, HD Graphics 3000.
Ti vsichni ale nehraji s rozumnym nastavenim (= vsechno na max), a rozumnim FPS (>= 60), takze je musime ignorovat.
My se přece bavíme o lowend kartách jako RX480/1060. Vzhledem k absolutnímu výkonu si na tom ty nové tituly na 60FPS s průměrnými detaily zahrajete, v některých můžete jít i dál.
A když jsme u těch statistik, tak třeba 1080 se za červen ve Steam tabulkách objevila s 0,1%, na to že to bylo ten měsíc v prodeji tři dny a bylo jich tak málo...
Bez uz s temi svojimi nesmysly nekam k lamparne..od kdy jsou karty za 8k lowend? To ze ty jsi si poridil predrazeny kram, protoze potrebujes vykon pro svoji oblibenou (velmi specifickou) hru, neznamena, ze to tak je.
To je jako tvrdit, ze nekdo, protoze si poridi ferarri, tak Octavka je low-end auto..samozrejme neni..jenom cena a jeji urceni je nekde jinde.
Zkus taky obcas zapnout selsky rozum...
Nemyslím, že by dosáhl výkonu kolem GTX 960. Nejde o plně aktivní čip, takty jsou podle uváděného aritmetického výkonu nižší než má RX 480 a vzhledem o předpokládané ceně se ani nedá čekat, že ponese nejrychlejší paměťové moduly, které jsou na trhu.
Když se zohlední ještě to, že předpokládaná cena RX 460 a RX 470 se v absolutních číslech nebude nijak extrémně lišit, vyplývá mi z toho, že produkt zaměřený na hráče, kteří chtějí v této cenové relaci co nejvyšší výkon, bude RX 470 a naopak z RX 460 nebudou ždímat výkon, ale spíš půjde o kartu s podporou nových výstupů a videa pro občasné hraní v nižším rozlišení. Pokud se od RX 460 čeká aritmetický výkon asi 2,7× nižší než od RX 480, pak nemůže dosahovat 60-65 % jejího výkonu, ale spíš tak 45-50 %, což odpovídá přinejlepším té R7 370 / GTX 950, možná o pár procent méně.
Mňa skôr zaujali Pro grafiky obsahujúce 1TiB SSD.
Anaheim, CALIF. — SIGGRAPH 7/25/2016
AMD (NASDAQ: AMD) today announced it is developing a new Radeon™ Pro solution for large dataset applications, which will be available initially as a developer kit. Starting at a full terabyte of Radeon™ Solid State Graphics (SSG)
Radeon Technologies Group, AMD. “Radeon Pro SSG is poised to not only speed-up processing for many applications with very large datasets, but also to enable new application experiences by utilizing data persistence of non-volatile memory. This will be a disruptive advancement for many graphics and compute applications.”
Applications for developer kits are now being accepted. These are available for $9,999. Full availability is planned for 2017.
http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-radeon-pro-2016jul25.aspx
No, cena není malá, navíc to bude možná až za rok, a kdo ví co bude za rok. Jde ale krásně vidět že AMD si výkonu cení - to pro ty co doufají že když AMD vydá něco fakt výkonného, že to bude za hubičku.
Mě spíše překvapilo že na těch prdítkách staví PRO grafiky a ještě s 8GB paměti. Lidi si tu stěžují na 12GB u Titanu a to není vyloženě PRO karta. Ale ceny mají být pod 1000 USD, takže aspoň něco zajímavého na nich bude.
Aktuálně Quadro P5000 parametrama jako GTX1080 nese 16GB GDDR5X, P6000, které má více CUDA než Titan X(P) nese 24GB GDDR5X. AMD opět tahá za kratší provaz, NV uvedla své Quadro karty o trošku dříve.
U NV v zásadě chybí přinést na trh ultra low end a hypotetickou 1080Ti, i když... kdo ví... Titan je ořezaný, tak je otázkou zda si plné jádro šetří pro profi grafiky a gaming verze ostrouhají nebo na tom postaví něco lepšího než Titan? Přijde mi to nepravděpodobné. Se spekulacemi o představení Volty v květnu možná pro 1080Ti nebude prostor, tak jak tak NVIDIA se zamhouřeným okem pokrývá/brzy pokryje komplet trh od low endu po high end včetně pro sféry.
Vy jste nemocný.
a kromě zhodnocení mého zdravotního stavu budete mít i něco věcného do diskuze?
Tím bych vás pouze podporoval ve vaší nemoci a závislosti, takže ne.
:DDD
Dobře děláte, pokoušel jsem se s ním diskutovat, ale to nejde.
Takže jak vidím JirkaK, dávám mínus, ani nečtu...
Já bych neřekl, že jste nemocný. Podle mě motáte páté přes deváté.
Klikněte na odkaz, co pan Fodrek uvádí, přečtěte si, o čem to je a pak to prosím zkuste dát do nějaké relevantní souvislosti s vaším komentářem.
Stačí, když přečtete první odstavec, zjistíte, kam je karta cílená a že se jedná o developer kit.
Jsem opravdu zvědav, co z vás pak vypadne za resumé.
ano současná beta...
já ale povztezkl nad standardní produkcí profesionálních karet. ne o produktu o kterém těžkou říct za kolik se ve finále bude prodávat
SSG se da tezko srovnavat s cimkoliv co je v soucasne dobe na trhu, protoze pro vyuziti kam cili jsou karty, ktere vy zminujete zcela nevhodne a aplikace by brzdili misto aby jim zvysovali vykon, typicky 8K video, CAD s GB datasety atd. Chtel bych videt jak byste cokoliv z toho provozoval na dnesnich Quatrech aniz by vam to praci nezpomalilo!?
tady se bavíme o kartě, kterou si je možné koupit v rámci vývojářského balíku, není to produkční karta, to bude až někdy za rok. Tedy pokud bude.
Nezpochybňuji že to může být zajímavé pro specifické účely. A taky že za to AMD nechce žádné malé peníze, byť v produkci to může být jinak
mě už toto nezajímá, reference nikde, místo toho se tady píše o kartách které tady v ČR nejsou. Je tady RX 480 s 4GB VRAM? není. Je tady RX 480 s DVI ? není. To že AMD ani neřekne a musíme si vystačit s informacemi neoficiálního zdroje je naprostá drzost největšího kalibru. Měsíc budem čekat než se karty vůbec objeví na pultech a půl roku budeme čekat na nereference? Co to je za idioty? AMD si ze mě dělá jen srandu, konec, jsem naštvanej a vážně uvažuji o 1070! Už mě fakt PR AMD vytáčí!
Tahají nás tady akorát za nos! Jestli chtěli Vegu dostat na pulty na Vánoce, tak s jejich rychlostí a slibama by ji museli vydat už teď!
Bohuzel, take jsem myslel, ze budu mit uz v lete novou grafiku, ale ted uz je jasne, ze si ji koupim v zari a malinko pesimisticky uz zminiji i rijen.
Sesli se dva faktory, AMD naprosto nerealne ocekavala nejakou produkci cipu a ta se nekona, mozna zatim stoji jen marketingove odeleni AMD, takze ve skutecnosti vedeli, ze se toho nevyrobi tolik a mazali zakaznikum jen med okolo huby a druha vec je, ze se referencni karty prodavaji opravdu dobre, respektive prodavaji se dobre na to, ze to jsou reference. Mozna to hodne zakazniku vzdalo protoze hlad po nove grafice v mainstreamu byl obrovsky a proste nechtelo cekat na nereferenci.
No ja proste cekam na MSI ikdyby mela byt az v rijnu, stejnak furt nejsem rozhodnut, zda RX470 nebo RX480 4G nebo RX480 8G.
Nejste rozhodnut pro RX470/80/4/8GB?
Nebude lepší si říct čeho chcete novou grafikou dosáhnout? Možná najdete na trhu grafiku která vašim požadavkům odpovídá stejně nebo lépe a nemusíte čekat.
A problém nereferencí je jasný... AMD ždímá peníze z ref. karet a dle všech prezentací mají přelomový produkt, který každý bude chtít i v referenci. Proč prodávat jen samotné čipy. Prostě si držíme nějakou dobu exkluzivitu. Podobně jako zkoušela NV u 1080/70 s Founders Edicí.
Rozhodně to nebude nedostatkem čipů, však mají dvě fabriky ze kterých to mohou získat, pokud budou chtít. Karet je všude hodně, žádný bestseller to není.
Co to zase kecáš?
Minulý týden na CZC byla 480 třetí nejprodávanější karta
Tento týden je už druhá nejprodávanější.
To pro tebe zanmená, že se prodává špatně? Ty jsi fakt zelenej kašpar.
Já bych těm "prodejům" v obchodech nevěřil. Psal jsem to u 1080/1070 jinde a napíšu to i tady.
Pokud se jedná o referenční modely, tak prodejci mají poslední šanci dostat ze skladů zásoby za nynější ceny, protože pak přijdou už nereference a začne cenová mela mezi vendory a NAVÍC nereference zastíní referenční provedení, což znamená že budou muset slevnit.
A takový seznam "nejprodávanějších itemů" působí na ovečky velmi dobře, protože když to má každá druhá ovce, tak já, nerozhodná ovečka, si to koupím taky. Takto uvažuje průměrný zákoš, psychologie davu.
edit: teď jsem se koukl: refe RX480 za 8100, no neber to, když to má skoro 5 hvězdiček!! Podobně "doporučené" karty jsou z velké části výprodejové modely...
edit editu: tak jsem se ještě kouknul do svého obchodu. Sapphire NITRO+ OC model je tam za necelých 8 tisíc s daní. :D Už vám zapaluje?
Jj, všechno je neskutečně zinscenované, falešné. vyprodávají se referenční karty...
Ejhle, jenže ona nejprodávanější karta třeba na alze je.. světe div se 1070 od Gigabite... pak nějaká 750Ti, 960 gaming a pak 1080 ve FE edici, ano ta je nejlevnější na alze a obecně patří k nejníže naceněným 1080, z větších krámů má za 19400 1080 Mironet Až potom je RX480 za 7700.
Když si odpustíme výprodeje starých generací... žebříček je neref 1070, ref. 1080, ref 480. neref 1060, 1070
Na czc je nejprodávanější MSI 1070 Gaming... to je taky ta výprodejová reference :D
Co přesně znamená cena v nějakém obchodě a ve vašem. O vašem jsem v životě neslyšel takže si na něm nic nekoupím, kdežto na známých, velkých obchodech nakupuju... kupodivu si při nákupu nevybírám podle ceny.
Chytl ses výprodejů, ale já psal o něčem jiném - o tom, že v tom seznamu jsou položky, které chce prodejce z nějakého důvodu prodávat. Může to být výprodej, může to být podpora prodejů položek, jichž nakoupil v očekávání lepších prodejů více, než se reálně prodává, nebo které mají velkou cenu a tedy není vhodné je držet dlouho skladem, protože to narušuje cashflow, apod. Těch důvodů je prostě celá řada a pro IT obchody s obecně malými maržemi je doslova vražedné mít velké skladové zásoby "obsolete" produktů (které nemusí být technicky obsolete, ale čistě finančně). Alza a spol. sice točí stovky miliard Kč, ale s malými maržemi, takže když nakoupí např. za mega (a v případě novinek nakoupit musí, jinak neprodá, protože je převis poptávky nad nabídkou), tak to mega "zazdí", pokud se náhodou luftne v odhadu rychlosti prodejů. A to je paradoxně může i položit, pokud se to sejde u více takových příběhů.
Pánové a vy znáte algoritmus pro zobrazení Nejprodávanějšího zboží třeba na Alze? Já jen, že pár eshopů s touto funkcí jsem už naprogramoval a jde o to, jak se nastaví parametry toho výpočtu, tzn zejména z jakého časového období se má výpočet udělat. Chápete, že to dá zcela jiný výsledek když je období pro výpočet místo 1 týdne třeba 3 měsíce? To tam pak samozřejmě budou vyskakovat nějaké starší karty, které se předtím hodně prodávaly.
Neznáme. Ale právě proto je zcela nevhodné takovým "statistikám" věřit. Falšují se i ty daleko oficiálnější (počty klientů, počty vydaných SIM karet, apod.). A jak jsem psal - podle mých empirických zkušeností jsou tyto údaje sestaveny vždy tak, aby ukazovaly to, co prodejce chce přednostně prodávat.
Ano prodává se špatně, pokud vezmeme v úvahu že ta první nejprodávanější karta je GTX1070 skoro za dvojnásobek.
Dle AMD se prodá zhruba 5,5 karty za méně než 300 vs 1 kartě za více než 300 dolarů. Tady to v lepším případě vychází skoro stejně. A klidně ty žebříčky můžeme očistit o všechny karty z dřívějších generací a brát v potaz jen Polaris a Pascal. Buď AMD kecá s tím co se prodává, nebo se lidi zbláznili, nebo to je prostě normální, že si člověk koupí o něco dražší produkt (asi 60%) a získá téměř stejnou porci výkonu se stejnými provozními vlastnostmi.
A CZC je fakt příklad toho jaké jsou celosvetové prodeje? Ne, Někde v nejprodávanějších grafikách RX bude marně hledat, kdežto 1070/1080 a starší generace NV.
https://www.nowinstock.net/computers/videocards/nvidia/gtx1070/
https://www.nowinstock.net/computers/videocards/amd/rx480/
RX480 vyprodáno. GTX1070 jsou skladem.
a jako bonus (včetně komentářů):
https://www.nowinstock.net/computers/videocards/nvidia/gtx1060/
CO to je za stranku presne?
hlídá to některé obchody a jejich skladové dostupnosti.
Nezlobte se na mě, ale AMD opravdu neždímá peníze.
Počkejme si na reálné hodnoty, kdy bude trh saturován běžnými dodávkami a pak se můžeme bavit o poměru cena/výkon.
Teď jsou karty nové, ceny neusazené. A to platí jak pro nové modely RX, tak pro novou řadu GTX 1000.
Až si ceny sednou, budeme se (ale ne s vámi) bavit o efektivitě. Teď to opravdu nemá smysl. Doprodávají se staré modely, efektivita se posunuje na neznámou hranici (nebo při nejměnším diskutabilní (právě díky neustáleným/ne dlouhodobým cenám)).
Jo a prosím pane s nickem JirkaK, zareagujte nějak na poznámku ohledně té vývojářské karty za 9 999,- $ - nějak jsem neporozumněl, co jste chtěl sdělit...
Děkuju.
Není to vůbec o ceně v obchodech ale o tom co AMD dostane za čip a co za celou kartu - refereční od partnerské firmy.
Na ref. modelech ždímá jak NV tak AMD. Prostě tu kartu dodává přímo NV nebo AMD, mají z toho víc než ze samotného čipu. Partneři si ji nabrandují, dodají bios, zabalí a prodávají dál.
Až si ceny v obchodech sednou, pořád má z ref. karet vývar AMD i NV větší než z prodeje samotného čipu.
Proto taky nejsou zatím žádné nereference RX480.
Ta AMD karta za 9999 je pro vývojáře kteří pro to budou hledat nejlepší užití ve své SW. Cena pro finální prodej není stanovena, stejně jako to kdy případně půjde do prodeje.
..a proto doporucuji 970..ma sice problem s pameti, DX12 na ni nejede, jak by clovek cekal, neumi AS, pameti ma jen 3,5GB, nema konektorove vybaveni do budouctna, jsou ci budou tady brzy karty s lepsim potencialem a bez vyse zminovanych nedostatku, ale co na tom, vsak si tu kartu nekupuji pro sebe.
ps: to byla ironie :)
3,5GB RAM... opět a dokola? Pokud vaše GTX970 má jen 3,5GB RAM reklamujte ji. všechny stadardně mají 4GB RAM.
Opět a kolikrát dokola. co když žádný DX12 titul člověk nemá a neplánuje, nebo to prostě neřeší? Lidi chtějí hrát dnes, ne zítra něco co nikdo nemůže vědět dopředu.
A opět, součsné prodeje GTX970 mluví za vše. Lidi raději koupí tohle než RX480. Ono taky v nemálo hrách jsou na tom s tou 970 lépe.
No jo troliku, tem rozdíl mezi 3.5 a 4GB je už vyšší dívčí :)) pokud čteš marketingového bláboly a pct tak to asi nedáš ;)
Však ano, pro tebe dx12 smysl nemá a dlouho Mít na tom simulátoru ani nebude, stejně jako vulkán ;)
Ano a prodeje mluvit za všechno. .to jsi mne rozesmál nejvíc. .ale doporučuji se přidat ke skupince na czc..tam se ti to forum bude libit :)
:D http://videocardz.com/62720/nvidia-settles-class-action-lawsuit-over-gef...
To je klasika. Aby se vyhli soudnimu rozsudku, na kterem by si novinari smlsly a de-facto priznali, ze obelhali zakazniky, tak se dohodli na mimo soudnim vyrovnani..
Ty ses tak krasne mimo... AMD nema s nereferencnima kartama nic spolecnyho, takze brecis na spatnym miste. Co se tyce 4GB a DVI modelu... testy zaplavuji internet od minulyho tydne. A grafiky se pomalu objevuji v eshopech od patku. Samozrejme ocekavam, ze tam nebude tvoje vyvolena znacka. Ale to musis si musis stezovat na toho patricnyho vyrobce a ne na AMD.
AMD má samo co do činění, pokud výrobcům diktuje kdy mohou uvést své vlastní karty.
Mě jako zákazníkovi je úplně u zadele jestli AMD něco diktuje nebo ne. Saphire jako jedina přišla s návrhem nerference a nikde nic není a ostatní výrobci ticho jak kdyby nic! Zahraničí mě nezajímá, bydlím snad někde na konci galaxie nebo uprostřed evropy stejně tak jako německo, rakousko, polsko, slovensko? Nebo to jsou novinky jen pro čínu a USA?
problém výrobce? Proč teda 1080, 1070 jsou v nerferencích ani ne po měsici uvedení referenčních FE karet a AMD nic?
Kdyz dáte na expedic 300tk karet a v recenzích vyjde na povrch průser s příkonem. Dáte je na trh nebo updatujete firmware? Taktéž ten průser se musel vyřešit na 470 a 460 protože to vypadá i na chybu při výrobě čipu. 480 to úplně nevyřešilo, jen priskrtilo. Holt amd nechce připustit oficiálně že mají milion zmetků protože nějaký Huan na lince pochybyl. A tohle než dají dohromady tak to chvilku potrvá. Původní jak víme byl jinak. jak, víme všichni a jak to dopadlo víme taky. Třeba Huan byl ten kdo nvidii slepicil co v amd kuchti a zasabotoval :) prostě některé věci se stát můžou (když v tom hraje roli člověk) ale akcionářům to moc nevysvětlíte.
Ten "průser" byla nafouknutá bublina, kterou vyřešil ovladač.
Nebo máš na mysli něco jiného? Pak bych prosil link na informace, ze kterých čerpáš.
Tak mám pocit, že zde došlo k informačnímu šumu, na lince nebyl Huan, ale sám Huang (Jen-Hsun). Oni to g na konci je v Čínštině neznělé.
Pak asi vis vic nez my ostatni. Jeste by si nam moh rict to datum od kdy maji vyrobci povoleno uvest sve vlastni karty... my co cekame na poradny moderni grafiky se nemuzem dockat, tak by sme radi vedeli kdy to bude.
Já to datum neznám a je mi to ukradené.
Proč nejsou partnerské karty v nereferenčním designu určitě není proto že by to ti partneři nezvládli udělat rychleji. Buď jim AMD nedodává čipy ale jen hotové karty, nebo mají nějakou dohodu.
Nebo si jiricek zase vymejsli nesmysly jako obvykle. Ze te to vubec bavi. Snad ta nvidiocie neni nakazliva...
No konečně.
Osobně by rx-460 s pasivem uvítal. Ticho a rozumný výkon i spotřeba je rozhodně namístě. Až bude fotovoltaická střecha, pak třeba i něco energii žravějšího.
Karticky by to mohly bejt zajimavy, je jen velka skoda ze pro nas to trosku zabiji "sila" koruny :-/
Líbila by se mi 470 s 8 GB paměti, jen nevím jestli to bude pro gpu použitelné. Tedy jestli dokáže obsloužit nebo to bude jen marketingový balast.
Jinak co se týče vulkánu. Funguje skvěle na všech kartách. Stare, nové sestavy, NVIDIA nebo ATI, Windows nebo Mac. prostě vulkán by se měl stát standardem. Byt studio tak jedu jen na něm. Ten záběr možných hráčů kteří nechtějí obměňovat pocitak každé tři roky je ohromný.
Pokud bys vyvíjel jenom pro PC, proč ne. Ale většina her je i pro konzole a tam Vulkan není, Xbox One má DX11 nebo 12 a PS4 je OpenGL.
Jak x1 tak ps4 maj taky low level api. Mimochodem to z x1 byla inspirace pro mantle, ze kteryho mame dneska vulkan...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.