Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Včera jsem to neměl kam semka napsat, tak to dnes napravím:
z předvčerejška na včerejšek jsem měl sen o tom, že jsem měl ve svým počítači 1080Ti od gigabytu a v jeho obvyklých černozelených barvách, akorát byla osazena měděno-hlinkovým obrovským vzduchovým chladičem. Jenže v idle ukazovala 68-69°C a mě to štvalo, protože mi bylo jasný, že jakmile ji naložím tak ta teplota vyletí nahoru. Tak jsem se jal připojit větrák, aby ofukoval ten obrovskej chladič, co byl fakt přes celou skříň odvrchu dolů a šířka a hloubka tak cca 15x15cm. No a ventilátor jsem chtěl zapojit do konektoru na desce té grafiky, a celou jsem ji podrobně prohledával a nakonec jsem zjistil, že nemá konektor pro připojení externího větráku, tak jsem začal hledat plošný spoje, milimetr po milimetru jestli to má plošnej spoj akorát neosazenej konektorem, taky negativní. A jak jsem se v tom vrtal, zjistil jsem že celej ten chladič je lagricově přidělanej a skoro vůbec na tom procáku nedrží a lítá po něm. To byl ten důvod té vysoké teploty v idle. No byl jsem z toho úplně zklamanej a probudil jsem se celej spocenej a neštěstnej, no prostě gigabyte nebrat. Jasný poselství z budoucnosti!
Dokonaly... Crha muze o nvidii jen a pouze snit. Nic vic :-D
blá blá blá pane pépéká
No ty slevy jsou sice hezky, ale potom co AMDecku zavaril jejich nejvetsi fanousek v CR DD Stach, tak uz si asi nikdo Radeona nekoupi. :-/
Zverejnil totiz spekulaci, ktera se zda nepravdepodobna, ze po novem roce prijdou RX465/475/485, ktere budou uspornejsi nez soucasne verze. Uzivatele do te doby ziveni udajnym 150W TDP u Radeonu RX480 tak zacali patrat, kde je problem a zjistilo se, ze Sapphire zverejnil, ze jim pretaktovany Nitro+ RX480 ma TDP 220W, coz je naprostej vysmech udajny uspornosti RX480ky.
Takze ted ma zase NVidia navrch a dost by me zajimalo co s tim jako AMD hodla delat?
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/10/Battlefield-1-DirectX...
http://gamegpu.com/images/stories/Test_GPU/Action/Battlefield_1/new/b1_1...
jedine tym
ked bude mat 1050 - 1050Ti vykon ako gtx960 + nejake percenta, na nove DX12 hry sa nebude chytat
Rovnakou rétorikou môžeme povedať, že sa na DX12 nechytá ani RX 480:
https://nl.hardware.info/reviews/7015/7/battlefield-1-review-benchmarks-...
WQHD Ultra 20,4 ms 18,6 ms 9,7%
?
nechyta?
v podstate rx480 v DX12 vo vacsine hier strati cca max. 3fps a ziska cca min 5fps
podla mna skvely deal
Všimol si si, že výkon u RX 480 u DX12 klesol alebo bol rovnaký ako u DX11? Teda sa stalo to, čo sa vyčíta NV grafikám s tým, že je to ukazateľ toho, že nie sú pripravené na DX12? Fakt je terno, že najväčší rozdiel v DX12 oproti DX11 je až horibilných 1,4 FPS v rozlíšení, na ktoré sa karty tejto výkonnostnej kategórie na 99% používať ani nebudú.
BTW nemôžeš vytiahnuť jedno meranie z niekoľkých a tvrdiť, že to je to smerodatné. Sa pozri na celkové štatistiky vyplývajúce z daného testu. Mimochodom ak sa NV v DX11 doťahujú na AMD v DX12, tak je úplne jedno, ktoré API použiješ. To bude platiť do situácie kedy vývojári pod DX12 ponúknu grafickú nadstavbu, ktorá bude akcelerovaná iba na DX12. To sa ale nestane.
vytiahol som to meranie z rozlisenia, ktore doma pouzivam :)
z mojho pohladu to vyzera tak, ze pascaly pre mna niesu "sexy", tj v novych API stracaju a vela, a rx480 ziskava(ano, v 2K v ultra detailoch)
tj za tie peniaze najlepsia kupa
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/10/Battlefield-1-1440p-P...
Ten posledný odkaz nie je graf výkonu, ale pomer výkonu a ceny. Z toho vychádza horšie akurát 1060tka, ktorá je konkurent k RX 480. Ale u zvyšných kariet je to OK. Síce u nich zaplatíš viac, ale ich výkon je aj niekde inde.
jj viem co je to za graf :)
https://www.youtube.com/watch?v=ZxsIOV2AjMc&feature=youtu.be
inac, pozri si to video, 1060tka fakt straca, pri vybuchoch a podobne ide pod 60fps
tj tie grafy o priemernych fps su strasne zavadzajuce
Videl som to video. A to aj so záverom kde je 1060tka výkonovo zrovnateľná v DX11 oproti 480tke v DX12. :-) Inak grafy zavádzaujúce nie sú. Výkyvy sa prejavujú kostrbatejším priebehom. Ale pozriem si to podrobnejšie inokedy. Teraz nemám čas.
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/10/Battlefield-1-2560x14...
tu je nejake zhrnutie tych grafov
nie zle na rx480, ktore pri vydani 1060 malo byt pomalsie o 10%
a když obě karty přetaktuješ na max, tak to bude plichta až na tu spotřebu....
to robi tak 5% vlastnikov kariet
je to trochu demagogia z tvojej strany(nie rovnaka retorika).. kedze tam porovnavaju dx11 a dx12 len na jednej karte. celkom by ma aj zaujimalo ako by v tom porovnani obstala nv architektura. (naozaj nemam predstavu co v battlefielde z dx12 vyuzivaju)
okrem ineho hra este nieje vonku a predpokladam ze vyvojari na tom este budu makat aj po vydani
Nebolo to síce presné a viem aj že išlo iba o test jedného konkrétneho modelu karty, ale išlo mi o poukázanie na to, že všetko sa dá jednoducho zhodiť.
beriem, len som chcel zdoraznit, ze ides v prirovnani do extremu... len detail v ramci objektivity nv nepotrebuje reklamu.. to je vidno na predajoch - a amd potrebuje neskrachovat.. a som presvedceny, ze ich cinnost je velmi prospesna a zasluzili by si pochvalu aj od teba :)
No ani, na DX12 je NVidia bez sance, tam bude mit problem i GTX1060, ktera v nekterych specifickych operacich na DX12 tak tak dohani RX470. GTX1050(Ti) nebude vubec konkurence.
Ale treba pro cloveka, ktery hraje starsi hry, tak kupovat si kartu ktera ma 2x vyssi TDP!!! myslim, ze kazdy takovy da prednost NVidii.
Naopak na nove hry je a bude tak jako tak minimalne RX480.
---
Zaver je tedy jasny, GTX1050(Ti) do uspornych sestav na starsi hry, naopak na nove je treba aspon RX480 nebo GTX1070. Nicmene RX470 neni vyhodny ani pro jednu z tech cinnosti a tu kartu muze v soucasnem stavu AMD odepsat, nakonec to same plati i pro RX460, ktera se tez tvrde na NVidii nechyta ve spotrebe.
trošku se bojím souboje Vegy10 a 1080Ti, tak bude všude nablito o tom jak DX12...... ach jo...
Me je to teda jedno, ja nejsem fanousek ani jedne znacky a naopak doufam, ze diky tomu neustalemu rejpani do NVidie a jejich neschopnosti prijit s pokrocilou DX12 kartou, ted Huang v noci nespi a kdyz tak se rano budi spocenej, aby dal Voltu co nejdriv dohromady.
---
Na druhou stranu jsem ted hodne rad, ze jsem se neunahlil a nekoupil RX480, protoze se zaprvy ukazalo, ze se spotrebou to zdaleka neni tak optimisticky jak AMD delala a tech 220W u Sapphirky je sice extrem, ale je to i sila smerem k AMD, ze to nedala.
Navic se ukazalo, ze AMD ma stale problemy s ovladacema a ze to opet nedava. Napriklad v linuxu AMD jakztakz podporuje Wayland, ale na Miru to nebeha ani trochu, takze lidi s Ubuntu jsou vyrizeny, zatimco NVidia samozrejme bezproblemove Wayland i Mir.
Takze pro me jasnej zaver, ze jsem se rozhodl ted jest nejakou dobu setrit a pred vanoci koupit GTX1070, coz bude dost bomba az si na ni zahraju. :-)
Tak zrovna ta sapphirka je extrem. Ty magori zvedli napajeni, aby pry udrzeli vysoky pretaktovani... jenze karta se stejne ve vysledku podtaktovava. A vysledek je karta totalne na dve veci.
Ano je to extrem, take to nezaujate priznavam, ale mrkni na ostatni karty, skoro vsechny maji TDP 175W, treba Asus nebo Gigabyte a pro srovnani GTX1080 ma TDP 180W !!!
Neni nad to si vzit extremni priklad a pak se s nim kochat ;)
jen aby to nebylo o spotřebě...
Záleží aj od toho, či dané hry budú mať aj DX11 renderer alebo iba DX12. Benchmark v BF 1 ukazuje zaujímavú vec. A to, že NV grafiky majú v DX11 podobný výkon ako AMD v DX12. Odchýlka je v DX11 rovnaká v prospech NV ako tá, čo je v prospech Radeonov keď sa porovnávajú DX12 u AMD a DX11 u NV. Pokiaľ sa v DX12 nezačnú implementovať grafické vylepšenia, ktoré nepôjdu v DX11, tak je to stále jedno. Osobne pochybujem, že keď toto príde, že NV nebude pripravená.
To isté platí aj u GTX 1050 a 1050Ti. Vyhlasovať, že sa môžu používať iba na staršie hry (alebo to naznačovať) je dosť diskutabilné. Treba si uvedomiť, že aj ich ekvivalenty od AMD nebudú na nové hry žiadne terno a nezachráni to ani DX12. A už vôbec nie, ak sa 1050tky na ne budú doťahovať v DX11.
len sa mozeme bavit aj na temu, ze maxwelly mali nalepku dx12 ready a gtx980Ti padlo na uroven vykonu r9 390x a gtx970 na uroven r9 380x pod dx12
Súhlasím, že u Maxwellov je DX12 problém (tead iba v prípade, že sa budú využívať masívnejšie AS). Pokiaľ ale hra bude podporovať aj DX11 a v ňom sa budú Maxwelly doťahovať na svojich skutočných výkonových súperov renderujúcich v DX12, tak to môže byť majiteľovi takej karty jedno. Aspoň do doby, kým nevíde čisto DX12 hra, v ktorej nebude mať kvôli tomu dostatočný výkon. A dostatočný výkon je už potom subjektívna záležitosť. Niekto potrebuje mať 60 FPS, inému stačí 30.
Problém je, že kvalita nejspíše není totožná mezi DX11 a DX12.
Potom sa pýtam aký je tam rozdiel, aby sme to mohli posúdiť. Ak by pod DX12 bola lepšia kvalita po grafickej stránke, tak samozrejme že by každý chcel hrať hru pod DX12. A vtedy ti bude jedno, že pri DX11 môžeš mať vyšší framerate ak sú čísla také vysoké ako u BF 1. Ale aj tak by som chcel vedieť v čom sa grafika v BF 1 u oboch rendere-ov líši.
podla linku, co tynyt hodil:
TERMiNAL__ 1 point 4 days ago
DX12 is visually better, if you actually look for it.
Especially the lighting.
ale bohvie
Videl som ten komentár. Takto sa to dá posúdiť iba subjektívne podľa toho čo sa danému človeku zdá lepšie. Ale ja by som rád videl opísané technické rozdiely. To by ma popravde celkom zaujimálo pretože je možné, že shader-e v DX12 renderer-y môžu byť implementované rozdielne a osvetlenie scény môžu mať naozaj lepšie spracované.
Já netvrdím ani tak, ani tak.
Nicméně, uvážíme-li že DX12 má být výkonnější (a historicky i bylo, v jiných hrách a demech) a zároveň akceptujeme BF1 jako vysoce optimalizovanou hru (což je asi taky bez diskuse), pak bych očekával, že ten "chybějící" rozdíl by měl jít za vylepšením vizuálu. Druhá věc je, zda je to i vidět - minimálně při frame-to-frame srovnání. Tolik k oné hypotéze.
Ja by som bol rád keby sa získaný výkon v DX12 využil na zlepšenie vizuálu. Pri BF1 by som tiež bral teraz do úvahy aj to, že ide stále o betu. Tam sa dajú očakávať ešte zmeny nielen v rámci hry ale aj v ovládačoch. Uvidíme aké budú konečné výsledky po vydaní hry. Aj keď vo veľkom sa asi líšiť už nebudú. Hra tuším vychádza 21.10 čo je za 3 dni. Tam už časový priestor nie je...
Jako terminem nove hry myslim ty, ktere budou postavene na DX12/Vulkan enginu a teda "only DX12". Je mi jasne, ze i nadale budou hlavne od mensich studii vychazet jeste nejakou dobu DX10/11 hry, ale ty nepocitam.
Ne ze bych tim chtel nadrzovat Radeonu, ale fakt je, ze NVidia v DX12/Vulkan nepresvedcuje, ocz je dane architekturou cipu a s tim nejde nic delat. Treba to NVidia ma spocitane dobre a nez budou realne venku pokrocile DX12 hry, tak tu bude Volta a NVidia bude zase na koni, ale do te doby je nutno rici, ze AMD je na koni a to opravnene. Horsi je to se zravosti tech jejich karet, jako slibovali uplne neco jineho, jestli takhle dopadne i Zen, tak potes. :-/
Sám velký Maudit tvrdí, že efekty v DX12 jsou u BF1 "lepší" než pod DX11 (já to neřešil ani nezkoumal - zatím jsem odehrál jen cca hodinku MP a hodinku singlu). Pak bych očekával že nvidia bude v DX11 benchmarkovat lépe.
Našel jsem jen toto: https://www.reddit.com/r/battlefield_one/comments/57cko3/dx11_vs_dx12_pe...
ad GTX1050(Ti): pokud tu je ale konkurence, která moderní technologie zvládá lépe, pak bych očekával, že se bude opakovat situace s Maxwellem, tj. soudobé karty konkurence budou za rok až dva ve "starších" (tj. hrách hraných dnes) hrách lepší.
btw, k tym novym polarisom, zevraj ma ist len o mobilne gpu(a budu omnoho drahsie)
ze do desktopov sa tak skoro nedostanu...
OC verze nemivaji spotrebu referencnich karet. Takze co tu pises je uplne 'normalni'. To stejne plati i pro OC verze 1060, byt ty zerou samozrejme o neco mene. Nenasel jsem spotrebu 480 Nitro OC, ale jak Gigabyte G1 Gaming tak MSI Gaming X maji spotrebu okolo 170W na Guru3D. Ta Sapphirka na tom nebude o moc jinak. Odhadm od oka tak mozna +20W (je to hold Sapphire..). Pro srovnani GTX 1060 G1 Gaming si da okolo135W. Tech 35W rozdil v ramci karet od gigabytu je maly. Zadne "wow" se nekona.
Sapphire sa k tejto vysokej spotrebe bez problemov sam priznal pri rozhovore s PC Perspective. Povedali, ze holt dovolia karte kludne zozrat aj o tych 80W viac, ako je TDP referencnej karty (a TDP oznamovane vyrobcom sa naozaj tyka vzdy len referencnej karty, AIB partneri sa toho vobec drzat nemusia a vacsinou ani nedrzia), aby si udrzali stabilnu OC frekvenciu, a to aj bez uzivatelskeho nastavovania Power limitu. Prekvapuje ma, kolko ludi sa stale obhajuje TDP, ktore udava vyrobca k svojej referencnej karte u nereferencnych kariet, ktore s nimi nemaju nic spolocne.
Som ale rad tombomino, ze aspon par ludi, ktori vedia o com hovoria tu medzi nami je ;)
To je klasika, i hodně přetaktované 980 Ti, 970 i 980 a 1070/1080 mají přece to TDP referenční karty ne? ;)
Oni vymyslí cokoliv jen aby jejich AMD byla skvělá.
139 USD za GTX 1050 Ti a 109 USD za GTX 1050.
zdroj: http://videocardz.com/63832/nvidia-announces-geforce-gtx-1050-ti-and-gef...
pruser je, ze najlacnejsia 4GB 470tka stoji dnes 204€, asus strix 4GB stoji 240€ a MSI 8GB 266€. Krasne vyzeraju tie ceny! vraj 169$ LOL
edit: MSI 1060 3GB 235€, tak co asi normalny clovek kupi? 470ky by mali zlacniet nieze koli 1050Ti ale koli 1060!!!
V dobe kdy ve velkem meritku nastupuji a sou vyvijene nove tituly primarne pro api DirectX 12 jelikoz jak Playstation 4 tak Xbox One disponuji/stavi na modernim CGN jadru AMD, nema smysl nejaky odpadovy shit jmenem GTX 1050 vubec kupovat, natoz GTX 1060 3GB ktera je ukazkove samotnou nenazranosti spolecnosti NVIDIA zmrvena.
RX 470 je karta moderni, s bohatou akceleracni vybavou a bude do budoucna ovladacemi jenom zrat. Minimalne 3 roky vydrzi kazdemu hraci kteremu neni po chuti rozliseni vyssi jak FullHD.
Naproti tomu rada GTX 1000 bude prichodem Volty rovnou zabita jelikoz ona Volta ma konecne prinest nativni/hw podporu api DirectX 12, s tim modernejsi/adaptabilnejsi Vulkan + technologii SH-I.
Problem je, ze lidi, kteri jsou potencionalni kupci GTX1050, tak zaroven chteji i usporny pocitac a to dneska splnujou jen karty od NVidie.
Navic jsem prisel na dalsi problem a tim je do budoucna nepodpora Ubuntu a teda nekteri lidi musi NVidii.
Promin par pocitacu jsem jiz sestavil (cca 20let), ale nikdy jsem jsem od nikoho (zakaznika) neslysel ze by rek "Jo a taky aby to bylo usporne".
Takze si myslim ze proste pindas... :-)
Presne. Spotrebu karet v rozdilu par desitek watu v ramci normalnich desktopu a hernich poc. nikdo normalni neresi. Protoze ve vysledku je to jedno. Jina vec muze byt, pokud si nekdo stavi mini pocitace, nebo mu ta karta jede v zatezi 24h. No a pak jsou trolove, ale to je uplne jina kategorie ;)
Myslím si, že nejúspornější karty dělá Intel, nvidia dělá oproti tomu žravá a drahá monstra. Navíc na linuxu musíte použít binární blob, který není open-source, jste normální?
Jo aha čtu ubuntu, OK, užijte si unity, reklamu od amazonu, nefunkční Mir, který nebude nikdo podporovat a tak.
Stejne mi prijde, ze v low-endu (tim myslim smysluplny lowend) neni za poslednich 5 let zadny pokrok.
Pred 5ti lety jsem koupil GF650ti boost 2GB za 3 tisice jednomu diteti, a pred 2 roky GF750 2gb za necele tri tisice druhemu diteti.
Kdyz bych chtel v teto cenove relaci neco noveho, tak nic nevidim....
RX460?
http://www.softcom.cz/eshop/sapphire-rx-460_d183933.html
3182,90 Kč s DPH
Mno, to je ale spis mirny pokrok v mezich zakona, nez nejaka evoluce...
Je to o 62% výkonnější než 750ka a vlastně stejná cena, co jste čekal? Výkon 980 Ti za 2,5k?
S tím lowendem silně souhlasím... ale na vině je kurz koruny oslabené uměle a silný dolar... pokud byl dolar za 18 korun a né za 24,50 tak je asi jasný, co koštuje 120ti dolarová karta. Ale obecně je spíš smutný to, že 2GB karta před pěti lety je jaksi něco jinýho jak 2 GB karta dnes... začínají hry, co mají minimální požadavek 4GB... pak je ti výkon k víščemu.
Tam asi chybi slovicko "az" ze ano ?
http://gpuboss.com/gpus/Radeon-RX-460-vs-GeForce-GTX-750-Ti
Milý pane, dívám se a jsem poněkud překvapen. Máte tam dvě zásadní chyby.
1) Píšete o 750 Ti, tazatel výše však psal o 750. Existuje totiž GeForce GTX 750 a 750 Ti a ty karty se liší.
2) Jako zdroj jste použil GPUBoss, což je něco jako psát diplomovou práci na téma "Programování IoT zařízení v Assembleru" a jako zdroj použít Deník Blesk.
Avšak nebojte se náhodný přispěvateli na síti Internet, rád Vás poučím!
Jako skvělá porovnávací platforma funguje tato stránka: http://www.userbenchmark.com/
Čím se liší od GPUBoss? Primárně tím, že mají testovací tool, který po spuštění otestuje CPU, RAM, GPU, SSD/HDD a uloží to do jejich databáze, tím pádem tam jsou reálná data od reálných lidí co ten bench pouští a to se všemi přetaktováními či neduhy. Porovnávač porovnává průměrné hodnoty a zároveň zobrazuje konkrétní výsledky jednotlivých benchmarků!
Například RX 460 tam vychází o 36-46% výkonnější než 750 Ti: http://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-RX-460-vs-Nvidia-GTX-750-Ti/364...
Průměrně. Při přetaktování je to obou karet je to jen o 40%.
RX 460 vs 750 je: http://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-RX-460-vs-Nvidia-GTX-750/3641vs...
RX 460 je tedy o cca 62-70% lepší, při OC obou karet je ten rozdíl 59% ve prospěch RX 460.
Dále je zajímavé, že je i vidět počet testů, jaké modely dosahují nejlepších a nejhorších výsledků a tak podobně. GPUBoss tam má hromadu nesmyslů, chyb a reklamy, nedoporučil bych to na seriózní porovnávání.
Nyní jste chytřejší, radujte se!
Ještě jedna zajímavost, pokud tam sledujete třeba karty pravidelně, dá se z toho usoudit, že mezi lidi se dostávají více OC edice. Např. když se tam objevila první RX 480, byla asi o 10% slabší průměrně než R9 390. Po pár týdnech se to změnilo na 6% rozdíl a aktuálně je ten rozdíl 4% ve prospěch RX 480.
Takže ano, s RX 460 by si přispěvatel výše oproti 750 i 750 Ti vskutku polepšil. Bohužel 4G verze už jsou o něco dražší, ale v této relaci je těch 2GB s Delta kompresí naprosto OK.
A von to myslel dobre, ja bych se na nej zase tak nezlobil :)
Kazdopadne dekuji za dobry tip benchmarky.
Na tej stranke userbenchmark.com su i herne testy alebo len kravoviny typu parallax, mrender, gravity a nbody?
Ak nie su, tak to ma este daleko mensiu vypovednu hodnotu ako GPUBoss. :)))))
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.