Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Pevně doufám, že 9070 tu 5060 promění v bezcenný kus křemíku, protože to co nV chystá v nižším mainstreamu v roce 25 je fakt grc - lowend...
A 9070XT by měl drtit cenou - to jediné ve střední třídě může na nV zabrat.
Má to málo SP (chip je malý) , má to staré paměti, - musí to být nesrovnatelně levnější na výrobu.
Prostě "karta pro lidi"
„Má to málo SP (chip je malý)“
Od RDNA3 je počet ALU na SP dvojnásobný.
„má to staré paměti, - musí to být nesrovnatelně levnější na výrobu“
Což zase vyžaduje širší sběrnici, tzn. více křemíku pro paměťové rozhrazní na čipu, větší pouzdro, větší plocha PCB a více paměťových modulů.
Relevantnější bude srovnání na základě plochy GPU než podle parametrů.
„Má to málo SP (chip je malý)“
Od RDNA3 je počet ALU na SP dvojnásobný.
„má to staré paměti, - musí to být nesrovnatelně levnější na výrobu“
Což zase vyžaduje širší sběrnici, tzn. více křemíku pro paměťové rozhrazní na čipu, větší pouzdro, větší plocha PCB a více paměťových modulů.
Relevantnější bude srovnání na základě plochy GPU než podle parametrů.
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-9070-xt-potvrzen-na-ces-amd-uvede-i-fsr-4-ryzen-9-9000x3d-instinct/diskuse#comment-1484555 +No snažím se naznačit že GDDR6 v AMD musí být levnější než nové GDDR7 v nV.
Stejně tak i plocha jádra v 9070XT bude (snad) menší než RTX5080 (5070ti vychází z něj).
BlackWell bude kromě nepoužitelné 5060 drahý jako zvíře, to je +/- jisté.
AMD by toho měla s konkurence schopnou kartou (RDNA4) náležitě využít.
S RDNA3 příležitost dokonale prošvihli.
„No snažím se naznačit že GDDR6 v AMD musí být levnější než nové GDDR7 v nV.“
No a já se snažím naznačit, že 16 GB GDDR6 + křemík navíc pro širší rozhraní nemusí být levnější než 12(!) GB GDDR7 (bez křemíku navíc).
„Stejně tak i plocha jádra v 9070XT bude (snad) menší než RTX5080 (5070ti vychází z něj).“
Radeon RX 9070 XT nebude konkurovat GeForce RTX 5070 Ti (GB203), ale GeForce RTX 5070 (GB205),
„No snažím se naznačit že GDDR6 v AMD musí být levnější než nové GDDR7 v nV.“
No a já se snažím naznačit, že 16 GB GDDR6 + křemík navíc pro širší rozhraní nemusí být levnější než 12(!) GB GDDR7 (bez křemíku navíc).
„Stejně tak i plocha jádra v 9070XT bude (snad) menší než RTX5080 (5070ti vychází z něj).“
Radeon RX 9070 XT nebude konkurovat GeForce RTX 5070 Ti (GB203), ale GeForce RTX 5070 (GB205),
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-9070-xt-potvrzen-na-ces-amd-uvede-i-fsr-4-ryzen-9-9000x3d-instinct/diskuse#comment-1484560 +Syntetika je jedna věc a reálné použití úplně jiná.
V rastru to snad bude lepší než 4070 a nezbývá než doufat, že ani ten RT nebude úplně marný.
Nakonec rozhodne cena (a barva loga).
a ja bych naznacil, ze AMD vi, co dela.
Vyhlasilo utok na mainstream, kazdy dolar se pocita.
>> Pevně doufám, že 9070 tu 5060 promění v bezcenný kus křemíku
Není nad to pořídit si v roce 2025 grafickou kartu, která zvládne leda tak hry vydané před rokem 2024 ;)
Ale má to zelené logo a DLSS, tak se to bude prodávat jak teplé housky.
Obzvlášť vypečené.
hlavne ma konkurovat o tridu vys, 5070
Nebyla-li by středně předražené edice s 32GB?
Neblábol ... ;-)
:))
U nVidia a jejich GDDR7 se už tak nějak předpokládá facelitf s rozšířením dostupnosti 3Gbit čipů.
Jestli budou 3 Gbit čipy i GDDR6 .. netuším. Ale moc na to nevěřím.
Takže patrně smolík.
GDDR6 snad stejně jako GDDR5 mají podporovat tzv. "x8 - Clamshell Mode", kdy se má využívat pouze polovina datové sběrnice, ale přesto je dosažitelná celká kapacita paměti.
V takovém režimu by mělo jít osadit i na 256bitovou sběrnici 16 chipů (16Gbit chipů) pro celkových 32GB.
Clamshell jako osazení 2x množství čipů (16-->32 GB)?
Jistě.
U profi karet ta cena zas tak vadit nebude. Tam jsou zvyklí.
Nebinární kapacity (8-->12, 12-->18, 16-->24 GB) asi ne.
Třeba 5060 Super 12GB jako Low end herní karta.
Takto osazené karty mohou mít jiné určení než hry, některé GPGPU tasky vyžadují větší VRAM a karty s menší pamětí, ale stále zajímavým výkonem jsou z nich vyloučeny.
Cena 8Gbit GDDR6 chipu činila v září 2024 údajně 2,3US$, takže to asi vůbec není o vysoké ceně jako o vysoké nechuti takovéto řešení nabídnout. Tento odpor patrně pramení z obavy o kanibalizaci vyššího segmentu.
>> Tento odpor patrně pramení z obavy o kanibalizaci vyššího segmentu.
Tam někde bude ten pes zakopán.
Tam je zakopaná celá smečka. Leda že by se ještě probral Intel a vydal něco s pořádnou pamětí aby těm dvěma rozkopal bábovičky. AMD procesor s Intel grafikou by mohla být docela dobrá volba na AI, ale k tomu asi nedojde.
Clamshell nebude zas tak drahé, když ho dostali na 4060Ti (16GB). To ukazuje, že je to nákladově zvladnutelné i mimo hiend. AMD to pak dokazuje na 7600XT(16GB).
Ale zpět k NV, to jejich podVRAMování je kromě šetření nákladů plánovaná obsolesence (zastarávání), aby Vám karta vydržela ideálně jen jednu jedinou generaci, maximálně 2. Vzpomeňme na 3070 8GB, 4070 (12GB ok možná u nejslabší a nejlevnější verze, ale Ti fuj), korunováno výsměchem 12Gb 5070 v roce 2025 na kartě za více než 20 tisíc?
Přitom 3060 12Gb nebyl problém, 4060Ti 16G taky ne proč? Protože u Nvidie mohou kromě 90řady hiendu dostatek VRAM dostat už jen lowendové karty, které výkonem neohrožují 70kovou sérii. 60 řada s více než 8GB je totiž určena jiné cílové skupině lidí - šetřílci co obměňují co 3 generace, musí mít Nvidiu a ta velikost VRAM by je mohla motivovat, že jim to ty 3 generace vydrží. 70 řada je pak nejvíce evil v tom, že už je pro hráče a zároveň po nich chce aby kartu měnili ideálně každou generaci. 80ková řada výdrží generace 2, respektive VRAM na to má tak akorát a jedině 90ková má dostatek.
U AMD jsme na tom lépe, kde ten mainstream má na svůj výkon dostatek VRAM rozhodně na 2 generace (16), a v performance segmentu už dostáváme nad (20) anebo dokonce to, za co musíme platit NV až 90kovou řadu (24).
Ta tvoje spekulace nesedí, protože GTX1070 měla 8GB, RTX2070 8GB, RTX3070 8GB a až RTX4070 má 12GB, stejně jako RTX5070. Tudíž to nevypadá, že by tim NVidia naznačovala hráčům, že mají měnit každou generaci.
NVidia prostě s pamětí šetří a věří, že hráči furt hrajou na fullhd a že 4K je highend. Mýlí se, tudíž jsem s nima skončil.
Spekulace sedí. To že přidali 70kové řadě mezigeneračně alespoň ty 4GB (8->12) není přece žádná "dobrá vůle". Mezigeneračně je třeba přidávat vše, to že se přidávají SPU je snad taky dobrá vůle? Jinak v dobách 1070-3070 ještě existovaly 4GB karty, proč v roce 2024 má lowend už jen 8? Fakt potřeba VRAM se fakt vůbec neposunuje... fakt ne.... a ty rozlišení jsou dle tebe jen 2: fullHD na které nám údajně stačí 8GB a pak hiendové 4K. O 2560x1440/3440x1440 jsi např nikdy neslyšel , divné mám ho už víc jak 10 let
By ses divil, kolik lidí si myslí, že kolik je potřeba VRAM záleží jen na nastaveném rozlišení ve hře, že je pro každou hru potřeba stejně a tedy že na fullHD bude na vždy stačit, já nevím... třeba 8GB. Samozřejmě každá hra si řekne o jiné množství a jako u všeho, jak říkáš, nároky se neustále zvětšují, dřív nebo později bude i Nvidie vždy donucena alespoň o trochu VRAM zvětšit, aby jejich grafiky byly vůbec použitelné, jedině že by se vývoj her už dál nikam neposouval a začla by nějaká stagnace, jenže to by pak výrobci grafik toho moc nového asi neprodali, protože by najednou už nikdo nepotřeboval pořád upgradovat na nic výkonnějšího.
Nemám tušení, kolik VRAM hry potřebují.
Naštěstí to některé píšou v nastavení pro každou zaplou fíčuru.
A pro ty ostatní jsou tu recenze, které to otestují za nás.
8GB je hodně veliký strašák a po několika hrách, které přišly na trh s potřebou > 8GB a schytali za to velikou kritiku, se začal projevovat opačný extrém: do her je natvrdo nastaven limit VRAM a nevezmou si více ani na kartách, které více VRAM mají. Ale uplatňují se kdejaké vifikundace na dynamickou změnu kvality jen aby se to do toho limitu vešlo.
Radeon software:
https://ctrlv.cz/HUBQ
Využití VRAM, zmáčkni ve hře, nebo na ploše.
Ctrl + Shift + O
Máš tabulku:
https://ctrlv.cz/dPYb
Battlefield 1080p/ vysoké - vysoké - vysoké - všechno ostatní low off low
https://ctrlv.cz/mZZs
Moc jsem to sledování nepoužíval. Spíš vůbec.
Ale dobře vědět, že není potřeba 3rd party SW.
Začal jsem používat CapframeX a povedlo se mi to najít i tam.
Až se budu nudit, tak to prozkoumám víc a podívám se, kde a jak se zapíná logování.
3060 měla 12GB, protože dávat pouhopouhých 6GB by už bylo asi vážně málo i na Nvidii, to už by nestačilo skoro na nic novějšího a měl bys velké problémy, s aspoň těmi 8GB už se ve většině her počítá tak nějak automaticky. Taky to byly jen GDDR6, což pro ně asi bylo skousnutelné. Kdyby to chtěli ořezávat, tak max. jako 8GB, ale na to potřebuješ upravit sběrnici a snížit výkon, což by asi nebylo úplně populární řešení a pouštět se zas do nějakého „rozsekávání“ jako kdysi s 970 už se jim asi taky moc nechce.
Ty jsi nehrál Wolfenstein, takže tě na 3080 nesralo to neustálé upozorňování, že došla paměť. Upozornim, že 3080 má 10GB. Takže ne, 8GB nestačí!
Nějak nevím, kde píšu, že 8GB stačí, říkám jen, že 8GB je naprosté minimum, aby se to dalo vůbec spustit a řekněme nějak hrát, 6GB už musí být úplně nepoužitelné, sám vím, jaké trable byly už i s 8GB a to už je taky pár roků zpět, teď už to sám dávno nepoužívám, takže už moc nemám přehled, jak se to chová, ale pochybuju, že to je nějaký příjemný zážitek. Teď je takové rozumné minimum spíš tak 12, ale to už je taky jen otázka času, kdy to přestane platit a začne to pokulhávat.
>> že 8GB je naprosté minimum, aby se to dalo vůbec spustit a řekněme nějak hrát
5 fps lze taky zařadit do kategorie "nějak", ale lidi z toho moc nadšeni nebudou.
Tak jak 8GB už nemusí stačit pro 1920x1080, tak už nemusí postačovat 12GB pro 2560x1440.
A široké formáty 21:9, 27:9, 32:9 (a další) potřebují víc.
Tak záleží co máš za monitor, pokud je to něco, kde už je opravdu minimum 1440p a fullHD je nekoukatelné, tak to ti tu škálu použitelných grafik taky dost zmenšuje, protože potřebuješ o dost vyšší výkon, příp. právě té VRAM. Osobně bych už 16GB nebral a i místo 4070S bych pořád šel znovu rači do 7800 XT, i když je asi už trošku slabší, jenže ten rozdíl prakticky nepoznáš, kdežto až přijde moment, kdy už začne být limit VRAM, tak se výkon najednou začne dost propadat a příjemný to rozhodně nebude.
Stejně jako kdysi jsem se do jednoho PC rozhodoval mezi 8GB a 6GB, původně jsem chtěl vzít 5600 XT, no nakonec jsem chtěl aspoň 8GB, protože jsem už tušil, že 6GB už moc dlouho nevydrží, tak jsem šel rovnou rači aspoň do 5700 a kolik lidí si zas klepalo na čelo, proč jsem nešel rači třeba do té 2060... no uběhl nějaký čas a jak se ukázalo, tak by ta 2060 asi nebyla úplně nejlepší nápad a kdybych jí tehda vzaly, tak bych už musel upgradovat dávno a tak dlouho bych určitě nevydržel, vyšlo např. Last of Us a zatímco s 8GB jsi, sice tak, tak, ale ještě docela rozumně vyšel, tak krutopřísná 2060 s pouhými 6GB už bylo úplně nahraná, hrát to šlo, ale vypadalo to, jakdyby se ti na to spíš někdo vyblil a rozmazal to, protože textury jsi musel stáhnout úplně na minimum a takových her pak už bylo i víc, majitelé těchto karet pak už akorát chodili po fórech a všude brečeli, jak je možné, že ta hra běží tak mizerně, když mají takové dělo i na RT.
Na nějaký RT bych se jim z výšky vyto... zvlášť u těchto ne zas tak výkonných karet, to pak na to máš možná „dost“ výkonu jen jak je to žhavá novinka a v aktuálních hrách, jenže v těch hrách co pak přijdou třeba už za rok to už stejně bude pokulhávat a ve finále to raději vypneš, takže ti to moc dlouho nevydrží. Zvlášť když to je mnohdy za příplatek, v rastru to je slabší a ještě máš míň VRAM – to je u mě prostě red flag, protože pak ti z toho zbude akorát pěkná srajda. Kdyby té 4070 dali aspoň těch 16GB, tak by to bylo celkem fajn, ale takto fakt ne, když jsem se nespálil s tou 2060, nemusím se teď spálit ani se 4070 a udělat tu chybu akorát o pár let později.
Občas píšu z mobilu, tak je možné, že jsem předchozí koment adresoval špatně, nevím.
Za mě 4070 je 12GB ještě jakžtakž ok, protože ta karta má dnes využití na QuadHD a do budoucna spíš FullHD a tam by 12GB mělo stačit ještě dlouho. Ale cokoli výkonějšího už bych také pod 16GB nešel, protože 4K to nutně potřebuje už dnes a do budoucna se dá počítat, že to bude nutnost i na QuadHD.
Blbý to je u mé 3080, kde je 10GB omezení už dnes a zpětně vím, že to ode mě byla chyba, ale zase ponaučení do budoucna, dávat si větší pozor a nevěřit výrobcům, NVidia mě tím dost nasrala.
Můžeme být jenom rádi, že Sony se rozhodla udělat pouze facelift s PS Pro a zůstává pouze na 16 (+2) GB. Jinak by ty porty na CP byly ještě náročnější.
Final Fantasy XVI - Low !!!
1600x900 - 9331 MB
1920x1080 - 9794 MB
2560x1440 - 10179 MB
3840x2160 - 11709 MB
https://www.techpowerup.com/review/final-fantasy-xvi-fps-performance-ben...
V porovnání s tím je i Stalker 2 (po několika záplatách) trochu umírněnější
S.T.A.L.K.E.R. 2 - Epic
1600x900 - 7567 MB
1920x1080 - 7786 MB
2560x1440 - 8306 MB
3840x2160 - 9776 MB
https://www.techpowerup.com/review/stalker-2-fps-performance-benchmark/5...
Ale budoucnost ke kartám s < 8/12/16 GB moc vlídná nebude
Black Myth: Wu Kong - Cinematic (Tohle ještě zousne i kdejaký Radeon)
1600x900 - 6942 MB
1920x1080 - 7074 MB
2560x1440 - 7641 MB
3840x2160 - 8075 MB
Pokud ovšem chcete využít tu ohromnou technologickou převahu karet nVidia, vykrmte si hliněné prasátko pořádně.
Black Myth: Wu Kong - Cinematic + RT + FG (a bez FG se to moc nehýbe)
1600x900 - 9786 MB
1920x1080 - 10318 MB
2560x1440 - 11563 MB
3840x2160 - 13509 MB
https://www.techpowerup.com/review/black-myth-wukong-fps-performance-ben...
Novou kartu s < 16GB VRAM už bych nebral.
>> Tak záleží co máš za monitor
Už 4 roky ... 43" 3840x2160, HDR, 144Hz, G-Sync
double post
AI protáhne i v roce 2025.
Nějak ta bublina nechce splasknout 😉
RTX 5070 12GB VRAM GDDR7 by rozhodně neměla být levnější než RX 9070XT 16GB VRAM GDDR6. Novější typ paměti by měl cenově vyvážit starší typ s širší sběrnicí.
Výkonově samozřejmě bude ve 2,5K a nižším rozlišení v rychlosti čtení dat z paměti NVidia kartu od AMD drtit. No jenže nejen já, ale už docela dost lidí nakoupilo 4K monitory, kde 12GB nestačí a tudíž bude karta od NVidie neustále čekat až se jedny data přečtou, aby se mohly do paměti poslat další data, takže očekávám, že pro 4K bude drtit AMD NVidii.
Docela zajímavá se jeví RTX 5070Ti 16GB VRAM GDDR7, na tu AMD těžko může najít odpověď, ale cenově to očekávám někde mezi 20K až 30K českých, spíš bych tipoval blíže k těm 30K, což je na hry úplně mimo realitu a rozhodně mimo moje možnosti, shánim kartu do 20K maximálně.
Po RDNA4 už by nic být nemělo, teda respektive bude ještě CDNA4 a až po té už ta nová technologie od AMD ???
U 5070ti počítej minimálně 30tis.
5060 to vidím na 10, 5070-12GB něco pod 20. 5080 krásných 40, no a 5090 80-90 dle toho, jestli bude mít chladič žebra jen zlatá, nebo platinová a vykládaná brilianty :)
Jasně, 5080 je rozhodně za 40K+, 5090 je mi jedno, stejně to není herní karta a NVidia zjevně plánuje i z 5080 udělat kartu, kterou budou mít v PC maximálně těžaři a lidi, co pracují s AI. :-)
Vycházim z toho, že RX 7900XT máš za 20K a nová RX 9070XT jí spíš bude dýchat na záda, než-li by jí předbíhala, tudíž cenově nemůže jít výš. (Může, ale kdo by to kupoval.) No a NVidia tohle všechno ví, navíc asi počká na uveřejnění cen od AMD, takže 5070 bude za stejnou cenu, pokud se potvrdí +- stejný výkon. Od toho se myslím odrazí cena 5070Ti.
Tipnul bych si, že když bude 5070 za 20K, bude 5070Ti za 30K, když bude 5070 níž, protože by 9070XT byla níž, bude níž než za 30K i 5070Ti. :-)
Otázkou je, jak dlouho zůstanou 7900XT(X) dostupnou volbou, na Alza je nabizen dva(jeden) model . Pokud prohrají s novou nabídkou 50x0 AMD je patrně přestane dodávat.
No tak cena se nastaví podle nákladů a hlavně i podle toho, jak se ta karta vlastně nakonec povedla (jaký má výkon apod.). Říká se, že výkon je na úrovni 4070 Ti/dotahuje 7900 XT, ale při použití RT se RDNA3 dost propadá, potom se to ještě může dost otočit v její neprospěch a klidně to může překonávat i XTX, osobně tupuji, že se to výkonově dostane zpátky někam okolo 4070 Ti i v RT, na kterou se pak 7900 XT už nechytá, čili klidně si o to můžou říct víc než za 7900 XT, protože celkově to bude takové jakoby vyváženější a prostě lepší karta, navíc to bude nejspíš i míň topit, takže proč to nezkusit zdražit.
>> shánim kartu do 20K maximálně
To bude tak 4070 Super.
Nebo nějaká hodně levná edice 5070, která na tom výkonově lépe nebude.
Prašti se přes kapsu a pořiď si 4070 Ti Super.
Dokud jsou.
To by ta 4070 Ti Super musela pod 20K klesnout. :-)
Za 23K mi přijde drahá, to si raději počkám na novou RX 9070XT od AMD.
Jestli se něco zásadně nezmění, tak 9070XT nebude (v rastru) lepší než 7900XT.
Tu si můžeš pořídit už dnes .. 19499 Kč.
https://www.alza.cz/xfx-speedster-merc310-amd-radeon-rx-7900-xt-20g-d757...
Proto očekávám, že ani cena nové karty nepůjde přes 20K a mohla by mít o něco lepší RT. :-)
Bude mít (musí mít) konečně citelně lepší RT než RDNA3, protože tam AMD zaspala neskutečně.
Ano vím, kult uctívačů rastru navždy se bezpochyby ozve.
Ale DX12ultimate je tu už málem 6let...
Uctívat dnes rastr only je jako uctívat v roce 2015 DX9. (tak ono to stačí i dneska že? Crysis je furt pěkný :)
Moje Steam knihovna zabírá lehce pod 2TB.
Z toho 3 hry mají nějaký ten upscaling (pouze 1 z nich hned při vydání).
RT zatím žádná.
Možná jsem nějakej divnej ... nebo jen nejsem cílovka pro .. grafické orgie měkých stínů, naleštěných podlah a náhodných šumů.
5500XT jsem vyměnil za 7900XT. Na věci bez RT to bude za nějakou dobu stačit.
6800XT buď nahradím za něco z příchozích .. nebo si počká na další generaci.
oki melkore to není problém, v tom případě ti ale stačí jakákoli karta co tě napadne a nejsi úplně ten ideální vzorek na posuzování toho, co je třeba nebo není.
Já taky nikomu necpu co musí umět jeho karta a co ne, pokud někdo 5let v kuse hraje "tanky" nebo "Roblox" bude mu stačit ještě 5let karta jako GTX1660 nebo 5500XT.
Moje knihovny mají bezpochyby minimálně 10TB a poslední co jsem hrál bylo:
Jedi: Survivour
Uncharted4
Resident Evil8
Všechny podporují DLSS, 2/3 podporují RayTracing.
Ale samozřejmě u všech těch her můžeš nastavit "medium" (nejsi vysazený na odlesky a stíny) a všechny ty hry uhraješ i na 5500XT, ani ten 7900 vlastně nepotřebuješ.
Každý to máme jinak, nepopírám.
nejsi úplně ten ideální vzorek na posuzování toho, co je třeba nebo není.
...kolko % ze ma ludi na steame gtx1650-rtx3060? :)
a kolko ma rtx3080ti-rtx4000, lebo ten RT potrebuje
Horizon: Zero Dawn (ten původní, ne aktuální Remake) na 5500XT 8GB v 1080 hrát šel.
I ten New World byl hratelný. Pokud někomu stačilo Medium a 40~50fps.
Baldurs Gate III, XCOM, Arizona Sunshine, ... taky.
Ale ke 4k obrazovce jsem si pořídil něco silnějšího ;)
skaven - já mám obyč 3060-12GB, jsem nejrozšířenější vzorek světa. Jenže mi plně dostačuje 1080p/50-60fps
v rastri, RT bez DLSS nezapnes.
Záleží na hře/aplikaci.
Technicky ty věci na sobě závislé nejsou.
Ale bez berliček upscaling, antialiasing, framegen, denoising, ... by výkonový propad s RT byl ještě horší.
Uncharted 4 má RT od kdy? Zrovna to hraju a o RT tam nikde není ani slovo, max. to DLSS.
Jinak stačí nastavit třeba 4K a hned ti dojde dech, tak na co řešit nějaký RT, když na to výkon stejně nezbyde. Vím, zas řekněte, že 4K nikdo nepotřebuje... no ale ono to je o prioritách, někdo zas třeba nepotřebuje RT a místo toho chce mít rači 4K, když už má ten 4K panel, ať ho vůbec využije a prostě upřednostní rači ostrost, takže připlácet na Nvidii opravdu nemusí mít smysl pro každého, když u AMD na to dostane víc výkonu klidně i za míň peněz a k tomu navíc i víc VRAM, což může být u Nvidie taky místama už trochu problém, jak začne přestávat stačit, pak musíš sahat ještě na kvalitu textur a dělat si z toho mazanici.
"Ano vím, kult uctívačů rastru navždy se bezpochyby ozve."
"Uctívat dnes rastr only je jako uctívat v roce 2015 DX9. (tak ono to stačí i dneska že?"
-
Tím nejdůležitějším kritériem je výkon (říkáš tomu rastr)!!!
RT výkon má pro mě nula hodnotu.
Pro tebe ano, protože žiješ v dobách rastr API (DX11 je tu od roku od roku 2011).
Já nedávno hrál FC1, taky bych mohl hutoriť že DX9 stačí na vše - bavil jsem se parádně
Jaké FPS bude asi v RT hrách dosaženo při NVIDIA Surround na třech UHD monitorech?
Jelikož v Cyberpunk 2077 má na jednom UHD RTX 4090 zhruba 74,5FPS. Mělo by to s nějakou tou režií dát na třech UHD nejméně 24fps. ;-)
https://www.techpowerup.com/review/xfx-radeon-rx-7900-xtx-magnetic-air/1...
Takže by to kromě herního mělo se správně nastaveným motion blur poskytnout i cinema zážitek.
https://www.studiobinder.com/blog/why-are-movies-24-frames-per-second/
A co tak v tom RT běžně hraješ? 🙂
S jeho RTX3060 asi nic.
Ale sní o tom.
Cyberpunk a Control naposled.
Cyberpunk (úroveň RT medium) na zamknutých 45fps, Control 60fps.
Výborná implementace, vizuální rozdíl proti DX11 masivní.
Jinak na Cyberpunk by to chtělo silnější kartu, to jo, ale 3060 to celkem nomálně dává (dyť to vyšlo 4roky zpět)
Podporuji. Mám rtx 3070 mobile a hraju cb77 na high s rt + dlss. Osciluji 50-60fps,kde 60 jsem nastavil jako cap.
15 minut jsem zkoušel různá nastavení a jestli si vsimnu artefaktů s dlss (podle zdejších diskuzi je dlss na fulhd nepoužitelný).
Nakonec jsem jasně zvolil dlss a vysoké detaily, protože já ty artefakty prostě nevidím.
Ps: ovladače tam bůhví proc nastavily na některé přepínače Ultra, ale to zpusobovalo šílený propad při pohybu
Notebooky maju malinky 14-16" display takze tam je DLSS v pohode. I na 27" 4K je DLSS v pohode. Ja mam 32" 1440p a tam uz su upscalery nepouzitelne.
Mam 17,3", ale je možné, že to tomu pomáhá.
Musel jsem kdysi vypnout FSR ve farcry6, protože to dělalo minecrafti stromy. Ale jinak mi upscalery obou firem přijdou ok. Xess jsem nikdy nevyzkousel, nebo si na něj nevzpomínám.
Aha, takže faktor "uděláme to schválně pořádně jen pro RT, protože to platí nvidia" je argumentem u celých dvou her. To mě skutečně nepřesvědčilo, že to je TA nová technologie, spíše naopak mě to utvrzuje v tom, že tyhle nesmyslné grafické špeky kurví vývoj her.
>> uděláme to schválně pořádně ...
Kdyby to na kartách konkurence jenom šlapalo hůř, ale občas je ta ignorance tak veliká, že ty své výplody neotestují ani na základní funkčnost (aby to neapdlo na hubu při nejčatěji použitých věcech).
Black Myth: Wu Kong Benchmark tool
Pokud na jiné kartě než nVidia zapnete Full RT, tak projde celou scénu, ale při pokusu o zobrazení výsledků padne navrdo na držku. Shodí hru i driver karty (zresetuje se do výchozího nastavení).
Vypadá to tak, že to nikdo ani nespustil, nebo na to hodili bobek.
"Cyberpunk (úroveň RT medium) na zamknutých 45fps."
---
To musí škubat jak prase, to je nehratelný, už nejsme ve hrách 90. let.
Mě to je jasný, když je hra odpad nebo krávovina, sníží se hratelnost (nastaví se ve hře RT = low FPS + RT). Když se to nedá hrát, tak se alespon koukat na statické scény s RT.
To je ten rozdíl, protože já chci hry hrát, a né koukat na RT s low FPS.
<Offtopic>
@Hanzi76 .. přihodil jsem tam nějaká další čísla.
</Offtopic>
Díky, já se podívám.
Hellblade Senua ... je na NVidii neskutečně nádherný benchmark RT, ale o tom logicky na Radeonu nemůžeš nic tušit. :-)
jak se hraje benchmark? 😀
K tomu RT - v roce 2024/25 je to už potřeba a to říkám jako Radeon fan. V době kdy vyšel Radeon 6800 (ten nejslabší) šel jsem do něj, 16GB VRAM luxusní, např. Doom Eternal frčel i s RT, tam kde to bylo odvedené prasecky (CP) tak se dalo medium nebo nic. Potom co mě karta umřela to však ale nahradila ta nejslabší RTX 12GB 4070, protože krásná spotřeba 1x8pin ale hlavně 100fps v RT mi ecraftu kde na 40-45fps potřebujete 7900XTX. Pro nezasvěcené: zde se jedná o pathtracing metodu renderingu, tedy "skutečný RT" , zde žádné kecy neobstojí a prostě 4070 je v čistém RT výkonu cca více než 2x rychlejší než 7900XTX. Je to bohužel tak, je to specifický případ, ale díky použití pathtracingu je prostě ten rozdíl vidět (rastr se zde nevyužívá vůbec). Druhá taková hra je ten Quake2 a třetí už jen CP s tím experimentálním módem na pathtracingu. Výsledky jsou všude stejné - bez rasterizace, tedy žádný hybrid ale jen pathtracing je 4070 více jak 2x výkonnější než 7900XTX. Přijal jsem to jako fakt, prostě to tak je. Co tedy dál, 5070 12GB fakt v roce 2025 nechci kvůli miniaturní VRAM. AMD naštěstí o svém RT průseru ví a RDNA4 se nese ve znamení nabeefování právě RT, takže 9070XT má nakročeno dotáhnout RT výkon alespoň předchozí NV generace, ala 4070/Ti, což bude dostatečné, posunout zas rastr, k tomu mít dostatek VRAM (16) a celé to nabídnout se slušným TDP a za ok cenu.
Prosím tedy Nvidisty, aby přestali říkat blbosti že 8/12GB VRAM kartám za 20K stačí a Radeoňáky zas, že na RT výkonu nezáleží. Ve skutečnosti chceme všechno, já tedy ano
To je sice hezký co píšeš, ale nechápu to.
"pathtracingu" ... co to je? si stáhnul nějaký RT mod ? kdo ho dělal ? má Radeon optimalizaci, nebo je to optimalizace made in Nvidia ?
Minecraft - Kinder hra
Quake2 - Je to pravěk který nezachrání nic, na roubujou RT do hry z roku 1997 (to neni super, to je k pláči), stejně to nikdo nebude hrát.
Doom Eternal - Běhá pěkně ve Vulkánu, to je tak všechno.
Cyberpunk - Nevěřim že to někdo hraje, hlavně je to game over tohohle enginu.
---
"Prosím tedy Nvidisty, aby přestali říkat blbosti že 8/12GB VRAM kartám za 20K stačí a Radeoňáky zas, že na RT výkonu nezáleží. Ve skutečnosti chceme všechno, já tedy ano"
Nenadchlo mě RT u žádný hry co jsi vyjmenoval.
Vlastně žádná hra co jsi vyjmenoval mě nenadchla i bez RT.
---
"Nvidisty, aby přestali říkat blbosti že 8/12GB VRAM"
Mě to nevadí, at si nastaví ULTRA a koukají mazanici, povídají mi pohádky o RT a DLSS.
https://diit.cz/clanek/8gb-pro-1440p-jiz-nestaci-brzdi-i-1080p-s-ray-tra...
Minecraft RTX byl hratelný i na 7800 XT, no stejně mě to moc nenadchlo ve smyslu toho, že mě to nezačne najednou bavit jen díky RT, i když je pravda, že jsem tam toho moc nepostavil. No naštěstí jsem 4070 osobně neupřednostnil, takže to ani nepotřebuju hrát, jen abych si její koupi nějak „obhájil“. Nějaký retro Quake2 mě upřímně taky zrovna neláká, ani možnost RT(PT) na tom nejspíš nic nezmění, pořád to je pravěk. Toto nemyslím jako nějakej hate, ale tady toto halo do RT mě zatím pořád nějak míjí a fakt nemám pocit, že bych ho někde potřeboval mít, RT pro mě fakt není žádný argument, který mě do nějaké hry dokáže nalákat, takže i když má Nvidie v tomto zatím náskok, tak mě to moc netrápí, navíc teď už to AMD bude trochu dotahovat. Jinak Cyberpunk jsem rád, když ve 4K rozjedu i bez RT, nevím, kde tam chceš brát výkon na nějaký RT, abych to kvůli tomu drtil nějak na sílu přes AI DLSS3 frame gen a já nevím co... to asi není nic pro mne. Až to bude na takové úrovni, kdy to nebude mít tak velký dopad na výkon a bude to použitelné i bez těchto kompromisů, tak mě vzbuďte, zatím opravdu nemám potřebu kvůli tomu připlácet na Nvidii, abych pak jakoukoli hru s tímto sotva rozhýbal. Jako pokud to někomu do hry fakt tolik přidá, tak super, ale já se bez toho RTX klidně obejdu a aspoň ušetřím.:)
>> zde se jedná o pathtracing metodu renderingu, tedy "skutečný RT"
Zdar vymývání mozků. Pathtracing má do opravdového RT ještě hodně daleko.
Zatím je pořád blíže k definici generátoru šumu.
>> Druhá taková hra je ten Quake2
RT Quake (nebo jak se to jmenuje) je zatím jediná RT hra.
Ty ostatní jsou jen PT.
>> a třetí už jen CP
To jste poslední rok strávil na cestách kolem světa bez přístupu na internet?
A už jich je alespoň 11.
>>Ve skutečnosti chceme všechno
Chtít můžu.
Ale zatím to RT nemám kde využít (já vím, jsem divnej).
Více paměti, vyšší výkon, nižší spotřeba, lepší konektivita ... to využije každý.
RT je "nice to have", ale ledvinu kvůli tomu prodávat nebudu. (Ty mé už by ani nikdo nechtěl).
MACHINA - stoprocentní souhlas!!!
+ přidej tu hru: Hellblade: Senua's Sacrifice, které se tu tynýt pokouší vysmívat, protože moc dobře ví, že má na Radeonu smolíka. :-)
Ta hra bez RT je průměr, ale s RT je to taková pastva pro oči, úplně to mění zážitek z té hry, famózní.
Na druhou stranu, nejdu s grafikou pod 16GB, už fakt ne a nekradu, takže víc jak +-20K za grafiku nedám. NVidia mi zdá se nemá co nabídnout, takže nakonec asi vezmu Radeona, ikdyž by tam RT furt nebylo, byla by to ale škoda, doufám, že na 9070XT už bude RT lepší a zároveň AMD nenapálí tak nesmyslnou cenu jako NVidia.
>> má na Radeonu smolíka. :-)
Graphics: GTX 770 with 2GB VRAM / Radeon R9 280X 3GB
To bude opravdu těžké tu 280X sehnat v použitelném stavu ;)
>> doufám, že na 9070XT už bude RT lepší
Mělo by se to zlepšit .
Ovšem .. relativně ke starším generacím Radeonů.
Zatím jsem velmi skeptický a nečekám, že by předvedla výkon větší než 4070.
Určitě ne v RT.
Pokud AMD stanoví cenu vysoko, tak to bude drahé.
Pokud bude cena přijatelnější, bude o ni velký zájem a cenu zvýší obchodníci i skalpeři.
Jaká cena bude přijatelnější, zavisí na tom, co předvede. A na ceně 5070/5070Ti.
Pod 20.000 Kč do Vánoc asi nepadne.
Lepší výkon než 4070 předvedla už 7900 XTX, možná i 7900 XT, zas tak tragické to už snad nebude, pokud by to nepřekonalo ani 4070, tak by to bylo vážně slabé.
>> Lepší výkon než 4070 předvedla už 7900 XTX, možná i 7900 XT
Ten "uniklý" výsledek 9070 byl 15% pod 7900XT.
Aby to alespoň dorovnalo 7900XT museli by soudruzi v AMD zlepšit výkon shaderů .. o hodně
7900XT - 84CU (5376 cores), 2.4 GHz, 320 bit, 20GB
9070XT - 64CU (4096 cores), 3.1 GHz, 256 bit, 16GB
Ale ono to dorovnáva tá frekvencia. Keď sa vynásobí počet CU frekvenciou, tak je to v oboch prípadoch približne 200.
>> ono to dorovnáva tá frekvencia
A pak to o to víc žere.
Mimochodem, těch 2.4GHz je oficiální hodnota.
Ten křáp so mám doma se nestydí to vyhnat přes 2.7 GHz, když mu to povolím.
Ale pak už taky žere přes 320W :(
Pokiaľ si dobre pamätám, tak po vydaní RDNA3 sa šírili informácie, že návrh obsahuje chybu, ktorá spôsobuje zvýšenú spotrebu pri vysokých taktoch. A preto sa údajne nedosiahlo na pôvodne plánované takty a výkon. Dá sa predpokladať, že v RDNA4 to opravili.
A čo sa týka výkonu a spotreby RDNA4, tak jedno z možných vysvetlení rozdielov medzi uniknutými informáciami by bolo, že tie nižšie hodnoty sú pre 9070 a vyššie pre 9070XT. V tom prípade by ten výsledok z Time Spy (necelých 23 tisíc bodov) zodpovedal výkonu 9070 a nie 9070XT.
Protože mě pc neživí a jedu na linuxu, tak příští karta bude AMD z bazaru. Poslední novou katru jsem kupoval těsně před kovidem, kde rx 5500 XT 8GB stála kolem 5000kč. 6600 za 3000kč, 6700 z 5000kč, 7700 do 7000kč. Víc do toho investovat nebudu. Win startuji jen jednou za čtvrt roku a to jedině abych si zahrál. Teď jsem zjistil, že plno her jede v linuxu a nepotřebuji ani win. Proč se honit za něčím, co použiji 2-3 do roka a GK nad 8000 považuji za zbytečnost. Má priorita je vdělání dětí. Ubytování, jízdenky a jídlo poněkud zdražilo, ale do budoucna se jim to vzdělání snad vrátí. Jo a na kartu za 20k mám, ale nedám už z principu.
Ngreedie budou letos opravdu obzvláště vypečené... https://www.youtube.com/watch?v=7r2iBhxDhEM
A co takhle 9080?
A kde jsou nove chipsety?
A proc vysla nova AGESA?
>> A kde jsou nove chipsety?
"Nové" čipsety vyšly už před 2 roky.
Čipsety s novými čísly ... X.24, I.25.
>> A proc vysla nova AGESA?
Že by Ryzen 9 99x0 X3D?
tvrdi, ze opet ladi latence
Kdyby AMD cipletove-nespekulovala, mohla desktopova RDNA IV vypadat takhle:
(Navi 42)4608 stream-procesoru -> Radeon RX 9800 16GiB(256 bit) GDDR6
(Navi 41)5376 stream-procesoru -> Radeon RX 9800 XT 20 GiB(320 bit) GDDR7
(Navi 41 XT)6144 stream-procesoru -> Radeon RX 9900 XT 24GiB(384 bit) GDDR7
"Kdyz Radeon RX 9070 XT dosahne na Geforce RTX 4080 a bude za polovic, ma zakaznik vyhrano"
Začínají se šířit pomluvy o cenách nových karet.
V Austrálii se objevila v ceníku RTX 4080 za +/- 1600 USD
V Číně pro změnu za 9999 jejich peněz (ca 1370 USD) a pro lepší míru i RTX 5090 (na kterou se vztahují omezení na vývoz) za 18999 (ca 2600 USD)
Jak dobře máte vykrmená vaše hliněná prasátka?
Zase na druhou stranu něco asi ušetří na napájecích konektorech.
Co ušetří, obratem utratí za nový zdroj.
Peníze jsou oběživo, tak ať obíhají ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.