Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak je logicke vydat karty pozdeji, protoze o stavajici karty neni zajem. Jen je otazka jestli treba zakaznici necekaji na novou generaci karet? A taky proc vydat nove karty driv nez konkurence ze?
Dřív než nvidia by to měli stihnout i na ten podzim. Tam se spekuluje až o 2025, pokud se nic nezměnilo.
není zájem protože cena / výkon se od ampere nehnul skoro nikam, takže se tvářit, že je to vina lidí není na místě,
když mám x peněz a dostanu za něj y výkon a o 3 roky později mám x-zdražení všeho a dostanu za to y+20% výkonnu navíc tak je logické, že se nikdo ani po 3 letech do upgradu nehrne o to míň, když lidi nakoupili grafiky všude možně za poslední rok a půl jinak se nedali před tím sehnat
PCIE5 je moc pěkná, ale vzhledem k tomu, jak se majitelé platformy AMD prsí, že stačí jedna deska co 7let, tak nejspíše polovina z nich ještě frčí na PCI3..
Jak infinity, tak ty sběrnice jsou sesekané slušně.
Neměly první mainstream grafiky 96MB infinity?
Ne :-) Navi 23 měla 32MB, Navi 33 taky 32MB.
Krom toho původní Infinity Cache byla pomalejší. Se současnou stačí poloviční kapacita k dosažení stejného výkonu. Viz Radeon RX 7800 XT s 64MB IC rychlejší než Radeon RX 6800 XT se 128MB IC.
No jen aby to tak bylo :)
Já narážel na 6700XT.
A víme třeba z Radeonu 6600, že když vlivem vyššího rozlišení ta infinity dojde (tam byla jen 32MB), jde ta karta do kopru hrozně rychle.
Jsem velký příznivce "štíhlejšího" mainstreamu, ne takových monster 390X nebo Titan X, snad jim to vyjde lépe než u 7xxx. To je prostě blbě, když 6800XT je stejně rychlá jako 7800XT - odstup snad 2roky.
Jenže 7800 XT je menší než 6800 XT, nemá takové specifikace a hlavně teď stojí míň než předtím 6800 XT a má i nižší spotřebu... ten název je takový nešťastný, ono to mělo být spíš jen 7800, protože to vypadá spíš jak nástupce 6800, ale oni prostě asi chtěli v názvu XT, ať to vypadá marketingově líp, přitom to není ani moc přetaktované a třeba i 7700 XT běží na vyšších taktech.
Je to trochu neštastné, působí to jako že se nikam neposunuli. Spotřeba to nevytrhne.
Nikdo asi neupgraduje kartu za stejně výkonnou kartu co o něco méně žere :)
Na 7800XT se velmi dlouho čekalo a to otálení s vydáním nevěstilo nic dobrého.
nV si taky trochu nešťastně přejmenovává karty (4060 je 4050 atd), ale bohužel z trochu jiného důvodu.
AMD už pro není konkurence a tak proč neprodat to samé dráž pod jiným názvem :-/
..AMD už pro není konkurence.... ty ses dobrej klaun :D
No a ty tady zase vyslovuješ zbožná přání :)))
Máš představu jak je tom nV finančně díky Hopperu? Se podívej na akcie.
Herní karty si vyrábějí tak se setrvačnosti, je celkem fuk kolik toho prodají, zisky generuje něco jiného, určitě ne jednotlivci co si jdou koupit jednu kartu a přemýšlejí jestli tu za 500 nebo 600$
A stejně se těch GF prodá 10x víc než Radeonů.
Jako chápu fanboyství, dlouho mám kartu obou výrobců, ale tihle dva už dávno nehrajou vyrovnanou partii - bohužel pro všechny.
Já jen doufám, že nejste programátor, neo alespoň nepíšete kritické aplikace.
Nee, jen konstatuju fakta.
".. GF se prodá 10x víc než Radeonů .."
Fakta říkáte?
A jste jsi vědom, že pokud by nV dodala 90% herních karet, tak to bude pořád jenom 9x tolik, co zbytek?
A nechceš raději řešit něco užitečnějšího než chytání za slovíčka a ještě v takových kravinách?
Jaký je procentuální poměr na trhu je veřejně dostupná informace, tak si to upřesni na setiny procenta.
Pointa je v tom, že ten nepoměr je nezdravě velký - ale jsem si jistý že jsi to pobral.
A víš proč má nVidia takové zisky? To není kvůli herním kartám pro hráče, na ty nVidia těžce kašle. Ty zisky jsou z profi karet pro AI výpočty, které Čína prakticky všechny vykoupila a když na ně dostala ban, tak začala zkupovat RTX 4090 ve velkém a předělávat je do serverů. Na tom se nVidia napásla...jinak celej Hopper, co se týče herních karet, je jedna velká katastrofa!! Kromě RTX 4090, která je jediná karta, co stojí za zmínku, protože přinesla opravdové 4K hraní, je to bída. Mizerný mezigenerační nárůst výkonu za nesmyslné ceny a ještě s ořezanou pamětí a žádné RT to nespasí...
Začátek postu ok, ale ten konec, to je nějaká Stratosovina?
Ne, takhle mi to vychází na základě testů, co jsem viděl...
No pokud narážíš na všechny ty 4060/4060ti, tak to je "4050" jak už jsem psal výše - jen jí dali jméno 4060, protože prostě můžou.
Kdyby AMD nVidii pořádně zatápěla, tak to rozhodně bude mít vliv na ceny i a koneckonců i názvy těch nV karet.
Jenže v nV se rozhodně ohrožení necítí - kauzu se 4070ti co se na začátku jmenovala 4080-12G aby mohli cenu napálit ještě výš asi známe všichni.
nV vydala nahowno karty (4060/4060ti), a nebo předražené karty (4070ti/4080), AMD vydala jen nahowno karty (7600/7800XT) - promiň ale proti parádní RDNA2 tam nevidím rozdíl který by se dal nazvat hmatatelným, ty snad jo?
Ona nemůže být zas tak levná, je třeba si uvědomit, že je v „náskoku“ taky díky TSMC, celý čip nechává vyrábět špičkovým 4 nm procesem, který je pro její potřeby ještě optimalizovaný na míru, to si TSMC určitě nechává pěkně zaplatit, AMD je pozadu jen s 5 nm a pak tu je ještě část čipu, která se vyrábí na ještě horších 6 nm.
Ano mají nejlepší proces, mají přednost, platí TSMC balík - protože si to můžou dovolit.
V dnešní době už platí, že finančně si můžou dovolit takřka cokoli.
Za rok stoupla hodnota firmy snad desetinásobně.
Což AMD prostě nemůže, nemají miliardy miliard z Hopperu.
Ale to nedělá z AMD karet nic špatného. Prostě pracují z rozpočtem jaký mají.
Já neříkám, že AMD taky nezklamala. Místo 2,5-3x výkonnějšího high-endu, jak tvrdili, vydali kvůli HW chybě o dost pomalejší karty, mainstream nemá smysl kupovat, pokud už člověk má 6700XT nebo vyšší, ale aspoň ty karty nestojí totální nesmysl a dali na ně dostatek paměti...
Tak já zrovna tu „nekonkurenci“ koupil a vůbec toho nelituju... za nižší cenu než 4070 jsem dostal vyšší výkon a víc VRAM... co víc si přát od herní grafiky, nemám na tom akorát zelené logo, ale to mě moc netrápí.
V pořádku, já ji taky koupil, ale netuším proč si bereš věci tak osobně :))))
To že se nV prodává víc neznamená, že AMD karta nefunguje :)
AMD pre nVidiu nie konkurencia odkedy hráči niesú pre nich zákazníci.
Oni už akceptujú iba pravidelných subscriberow z najväčším tierom.
"majitelé platformy AMD prsí, že stačí jedna deska co 7let"
.. a pravem :))
No ano stačí. Po 3.5 letech upgrade grafiky a po 7 nová deska s novou grafikou. V čem je problém?
Doufám, že bude existovat Navi 44 XT s 2560 SP a 128bit 12GB VRAM, protože ta Navi 48 asi nebude moc úsporná, když to má mít 4096 SP. Stávající RX 7600 je dost žravá (160 W) a chtělo by to něco kolem 125 W. Neboli solidní výkon s rozumnou spotřebou.
No na 128bit bude 12GB VRAM dost problém.
Zkus VIP DIIT, tam píšou, že by to neměl být problém.
Otázka je cena těch čipů, pokud ty nestandardní kapacity nezačnou bouchat opravdu ve velkém tak rozdíl mezi 12 a 16GB verzí může být nepatrný.
ještě bych zmínil, že jeden z hlavních důvodů proč nejdou cestou čipletů je prostě fakt, že to dost dobře nemusí fungovat, stejně tak poptávka by mohla být silná, kdyby byl důvod k upgradu, ale když lidi radši nechaj vyhladovět a pošlou je do křtánu vytěžených karet tak je jasný, že poptávka je slabá
"(dražší složitější PCB, obvykle používané jen na profi kartách)" není pravda takový 6500XT s 8GB existuje a 4060 Ti 16GB taky a všemožný 3080 ti / 3090/ti z minulé generace taky, takže to není nic neobvyklého v gaming segmentu
PS: konečně někoho napadlo udělat i jiné kapacity pamětí než jen 2/4/8/16
„ všemožný 3080 ti / 3090/ti z minulé generace taky“
Žádná 3080 ti ani 3090 ti neměla clamshell, všechny byly vybaveny kapacitou odpovídající šířce sběrnice. Vznikl model 6500 XT a 4060 Ti, což jsou jednotky ze stovek modelů, které clamshell nemají. Takže mé tvrzení, že clamshell se obvykle používá jen na profi kartách, je pravdivé. Na herních kartách clamshell skutečně obvyklý není a jde o zcela okrajovou záležitost, která se týká sotva jednotek procent trhu.
""Na herních kartách clamshell skutečně obvyklý není a jde o zcela okrajovou záležitost, která se týká sotva jednotek procent trhu.""
Nicméně oprav mě jestli se pletu, ale 4060ti je první náznak změny.
Protože tak to nemůže jít donekonečna. Mainstream bude mít nadále běžně 128bit, ale rozhodně nebude mít donekonečna 8GB VRAM, to do pár let nebude udržitelné.
„Nicméně oprav mě jestli se pletu“
Jak už tu padlo, informace o způsobu, jak na 128bit sběrnici dostat více než 8 GB paměti bez clamshell, mají ve článku jen předplatitelé Premia.
No jasně, tak já si to najdu jinde :)
Budu hodný a udělám copy-paste z VIP:
"V generaci pamětí GDDR7 by se již měly vyskytovat „nebinární“ konfigurace pamětí, tzn. čipy s kapacitou i odlišnou od klasických hodnot jako 2 / 4 / 8 / 16 Gbit (0,25 / 0,5 / 1 / 2 GB), díky čemuž bude možné na kupříkladu 128bit sběrnici pověsit i jinou než 4 / 8 / 16GB kapacitou paměti, například 6 / 12 / 24GB bez použití čipů o různé kapacitě,..."
Ano, je otázka, nakolik budou tyto nebinární čipy cenově dostupné, aby se to vyplatilo. Ale oproti "clamshell" se to nejspíše vyplatí vždy.
Jo díky, ačkoli se o to docela zajímám, tohle je pro mě nové.
A samozřejmě to pekelně upravuje pravidla hry.
".. ačkoli se o to docela zajímám .."
Tak to byste měl do studijní literatury zahrnout i články z diit.
A není třeba ani připlácet za Premium účet.
Ale vyplatí se to :)
jo sorry měli to min. některé 3090, už si to přesně nepamatuju
https://youtu.be/eTFHsRQ-DKM?t=883
jde mě o to, že pokud jsou schopný udělat clamshell na 6500XT jakožto největším low endu ač to smysl moc nedává, tak to může být celkem běžné řešení, které nemusí být výsadou pouze ultra drahých karet
6500XT je karta s výkonem RX580/GTX1060 - dokud jí nedojde VRAM.
Zrovna u této karty dává 8GB (dnes) naprosto zásadní smysl. V podstatě jí to vytahuje ze škatulky "nepoužitelná" a umisťuje do škatulky "použitelná".
já jsem myslel že to nedává smysl z pohledu výroby a dodatečných nákladů na clamshell, ne z pohledu funkčnosti ve hrách
Ja furt premyslim, jestli poridit 7800XT nebo cekat na tohle - takove vesteni z kristalove koule - nerad bych byl po koupi zklamany.
Ale ta posunuta dostupnost me moc netesi no.
Zrat by to ale melo vyrazne min, jak ta 7800XT ne?
Monolity RDNA 4 by měly vzniknout na 4nm procesu. Pokud by měla spotřeba klesnout, muselo by to jít na vrub architektury.
Tak podle mě spotřeba klesne už jen kvůli tomu, že to je právě monolit. 7800 XT máš chiplety, ještě na 5 nm a část dokonce „jen“ na 6 a RDNA4 přejde na 4.
Ty RDNA4 mi připadají docela fajn, samotná architektura bude v pohodě, jen holt nebude high end, když chiplety se zatím nechovají tak jak čekali, ale kdo nepotřebuje nějaké 8900 XTX, tak pro toho to asi není žádný problém a aspoň to vyjde trochu dřív, dokonce dřív než ten mainstream Nvidie, takže se už na to nebude muset tak dlouho čekat.
Jo cca timto smerem premyslim - jen teda pokud by i tomu nejvyssimu modelu dali jen 8 linek, tak bych byl nahrany...tak doufam, ze bude platit tech 16.
1. záleží jestli ti dostačuje současná karta, kterou máš
2. jestli plánuješ hrát nějaký náročný titul, který vyjde dřív než rdna4
3. co byli leaky minule a jak to vypadá tak v podstatě navi48 bude mít pouze o 4 CU jednotky víc než 7800XT (64 vs 60) takže výkon bych nečekal zásadně lepší od 7800XT, takže pokud se nepovede tak 400$ pokud se hodně povede tak 600$ a mezi tím ti běhá 7800XT, která je z té bídy, celkem dobře naceněná už teď
počkal bych minimálně do ledna, kdy nvidia vydá super edice a musí nějak upravit ceny stávajících modelů a amd taky na to musí reagovat, takže pokud tě nic nepálí počkal bych ten měsíc do vydání, ale rok čekat na navi48 se nevyplatí asi nikomu
1) jj staci
2) ani ne (mozna v 2028 GTA 6 :-D)
3) no ten sasula MLID spekuloval, ze kdyz se povede, ze by mohla sahat az k 7900XT
Jo tedka kupovat nebudu, ale cekat rok nevim no - kdybych se rozhodl ze cekat, tak to mozna uz nebude upgrade, ale cela komplet sestava treba se ZEN5 - je to slozity.
spekulovalo se i dvojnásobném výkonu ady a rdna3 a všichni víme jak to dopadlo,
o co se teď hraje je poměr cena / výkon, který amd ani nvidia nechce zlepšovat ani mezigeneračně natož průběžným snižováním cen současné generace
takže pokud se amd povede dohnat výkon k 7900XT tak ti ten výkon příští rok stejně neprodá ani za 600$, ale za víc
".. nerad bych byl po koupi zklamany .."
Nezoufej.
Budeš!
pokud resis spotrebu tak si pak pohraj s undervoltem, casto jde srazit dost W temer bez ztraty vykonu...tady mas priklad z 6800XT(kterou bych byt tebou koupil spis a po case presel na 8800XT, co se tyce vykonu je 7800XT spis krok bokem nez kupredu):
DEFAULT
https://ibb.co/Zm2GKND
UC+UV
https://ibb.co/VxH55w7
OC+UV
https://ibb.co/jVmJbVt
Taky mám na 6800XT Undervolt na 1050mV a trochu potočenou a žere jen kolem 220W :)
Tak s tim UV to je jasne - to budu delat u kazde karty :-D
6800XT kdyby byla za levno, tak mozna, ale ony v podstate uz ani nejsou.
Kdyz by 7800XT klesla nejak vyrazne (treba o 2k), tak bych ji mozna vzal, jinak budu muset cekat no.
6800XT nestojí moc, za osmičku ji koupíš na Bazoši, to je dobrá cena ;) Já jsem tak kupoval loni XFX Speedster MERC 319 AMD Radeon RX 6800 XT CORE za desítku a naprostá spokojenost ;)
S 6800/6800XT z bazose nelze udělat zásadní chybu ve smyslu poměr cena výkon.
Bavíme se o kartě z bazaru na které půjde relativně v klidu v 1080p hrát i za 5let.
To asi půjde...no já ji mám na 4K, což je trošku horší, protože už teď ne všechny hry jedou v nativu aspoň 60FPS...
taky jsem zkoušel undervolt u mé 6900XT a moc jsem nepochodil a dostal jsem se někam k 1100mV jako rock stable, zkus si pustit třeba Heaven benchmark tak jsem dostával artefakty dost, ikdyž některý věci mi jeli stabilně i pod 1000mV
a za druhé adrenaline ovladače se neustále pravidelně resetujou kvůli nějaké chybě takže mi nastavení vydrží vždy pár týdnů a pak to jde do háje, takže jsem se už na to vybodl
Je tam taková fíčura. Vlastně 2.
- uložit profil
- načíst profil
Užitečné, pokud těch profilů užíváte víc.
zkusim, taky jsem myslel ze mam stabilni nastaveni, ale pak to zas spadlo, nektere softy jsou na to choulostivejsi, zatim nejvic hakliva mi na to prisla Mafia3, nicmene i tak je videt zasadni pokles ve spotrebe
je to křemíková loterie a já měl smůlu no, zase koupil jsem ji z druhé ruky za 13,5k už minulý rok v září takže jsem celkem spokojený
akorát mě mrzí, že např. v mashinkách při pohybu po mapě mi celá mapa problikává, to samé se stalo v jedné misi u AoE2 DE, AA mi nefungovalo u jedné menší tahovky atd. takže příště asi bude zase nvidie
btw. to celkem střídám S3 savage 4>radeon 9100>HD4670>gtx960>rx470>1070>6900xt>4080+ až klesne bazar na 15k nebo evkivalent od amd který bude lepší
Mě 6800XT jela v některých hrách stabilně i na 950mV, ale pak jsem začal hrát The Plague Tale: Requiem a začalo to padat. Postupně jsem zvyšoval, až jsem skončil na 1050mV jako stabilní hodnota. Na tomhle to provozuju už skoro rok a v pohodě ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.