Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Nové grafiky by zvedly poptávku po 9800X3D.
Tu naopak můžou snížit právě odhalené 9950X3D a 9900X3D
I když 6-9 týdnů je tedy pořádný odklad.
To už snad budou dávno všechny 9000X3D skladem.
Je to tak, v březnu by měly dorazit první zvýšené dodávky 9800X3D.
RDNA4 má bohužel průser, taktovací frekvence nepřesahují 1600 MHz a jsou problémy s AI a RT modulem, je to ještě větší průser, než RDNA3. Údajně i RTX 5060 6GB bude rychlejší, než RX 9070 XTX.
Zdroj: Bylo mi to vyjeveno ve snu.
RDNA4 má bohužel průser, taktovací frekvence nepřesahují 1600 MHz a jsou problémy s AI a RT modulem, je to ještě větší průser, než RDNA3. Údajně i RTX 5060 6GB bude rychlejší, než RX 9070 XTX.
Zdroj: Bylo mi to vyjeveno ve snu.
https://diit.cz/clanek/radeony-rx-9070-xt-jsou-naskladnene-ale-amd-odlozila-vydani-na-brezen/diskuse#comment-1488830 +Karáši, ty vaše bulíky. Už je mám zase na nose.
Zdroj: Kámoš říkal.
Trust me, Bro!
Poslyšte Karaši, vy beztak tu kartu už máte na recenzi, když měly být původně recky dnes/zítra. Máme se snažit tu vaši zprávu dekodovat do nějakého skutečného sdělení, nebo je to jen ten váš běžný troll příspěvek?
Kecas, frekvence nepresahuje 160 MHz a to ve special turbo režimu. Ovsem architektura je pry dostatecne vykonna i tak.
Hlavně, všichni si najednou v únoru nakoupí nVidie a AMD v březnu neprodá ani prd. ŠACH MAT!!!
Chci vidět jak prodejci čekají s nakladněnou kartou nejmíň 6 týdnů než se jim AMD uráčí povolit prodej... Ty karty prostě budou v oběhu dřív. Otázka je jen za jakou cenu.
Tak ještě aby byly v oběhu ovladače.
Teď si to nevybavím, ale výrobci už asi odbourali CD s ovladači a utilitami?
To už dávno. Dneska frčí digitální distribuce... pokud na to nainstaluješ dnešní ovladač, tak hardware nebude rozpoznán nebo nebude mít plný výkon.
Až AMD uvolní nové ovladače na stránkách, pak můžeš něco zkoušet.
Takže reálně i kdyby jsi sehnal od prodejců HW, je ti k prdu... můžeš se na něj tak akorát koukat.
Taku grafiku je mozne pouzit ako vyhrevne teleso. Vyrobcovia grafik maju obmedzene drivery aby mohli testovat spotrebu a tepelny vykon.
AMD to vydá už tento týden, teď vydají ovladače a za tři měsice pak i samotné karty
bude to niečo so SW stackom, ktorý chcú rozšíriť/opraviť a pri ten príležitosti tam pridať podporu
AMD Seeking Feedback Around What Radeon GPUs You Would Like Supported By ROCm
on 20 January 2025
This community wishlist extends to ROCm Windows support as well but at least there the HIP Rutime/SDK on Windows already supports more consumer GPUs than Linux.
https://www.phoronix.com/news/AMD-Feedback-ROCm-Support
To nedává smysl, aby kvůli tomuto pozdržely RDNA4 karty, přece.
Nie ja som to myslel tak, že v ovládačoch a celom SW stacku ku kartám je taká chyba, alebo možná/nutná zmena, že potrvá dosť dlho a preto k tomu pridávajú aj toto
Jenže na výpočty domácí uživatelé AMD grafiky téměř nepoužívají (sám jsem to zkoušel před měsícem rozchodit - hlásilo ok, ale na složitějších výpočtech padalo). Takže zde není regrese - nová grafika bude ve všem lepší, přinejhůř v něčem jen stejně dobrá jako předchozí.
ale je tam aj XDNA takže možno nová verzia ovládača
to by ty skladovky musely existovat
Osobně mi to přijde jako retestování další várky čipů na vyšší TDP, protože je šance srovnat výkon s konkrétní řadou konkurence. Každopádně s tím nesouhlasím.
Myslíš že stahují už odeslané karty? Nebo že další várku budou prodávat jako XTX verzi? To mi moc pravděpodobné nepřijde.
Ale baví mě, jak všichni okamžitě dedukují, co AMD posralo tentokrát. 😃
Jenže pokud jsou karty na skladech prodejců, tak AMD by prodejcům musela platit za uskladnění, fakt ty sklady nemají nafukovací a nejsou zadarmo. Buď někomu v AMD hráblo nebo ty karty budou od prodejců zase stahovat a to znamená jediné, další megaprůser!!!
Je mi to jedno, čekám na ARC B790.
AMD nemá s prodejcem co společného, prodejce nakupuje od dodavatele, to bude nějaký velký distributor, případně přímo od výrobce, výrobcem těch karet není AMD, ale AiB partner.
A ano pro některé obchody může být problém držet skladem zboží které nemohou prodat, otázkou je co to znamená, 50-100 karet na pobočce v obchodech jako MicroCenter asi nebudou problém, pokud by to bylo 10 tisíc, tak to asi problém bude, ale zase takové množství budeš mít někde na centrálních skladech, kde to bude třeba jeden kontejnér, aneb nic hrozného, V tuhle roční dobu budeš mít sklady "prázdné" proti konci roku...
@TynyT: nejdřív přece musí odemknout ty speciální funkce, díky kterým se sníží spotřeba a zvedne výkon, ted jsou nefunkční 😃 (ala DSBR/HBCC/PrimitiveShader/NGG/Primitive Discard Accelerator/)
a pak ještě zbývá 7 viteálů
Na CES bylo FSR4 v alfa verzi, možná to nebyli schopni dotáhnout tak, aby byli spokojení. Tj. nejde o kartu, výkon ale možná "jen" o FSR4 a AI FG.
Nějak se mi nechce věřit, že jen kvůli nějakýmu FSR4 by byl takovej odklad, když ten můžou vydat kdykoliv později, vždyť předtím to nemělo FSR žádné a taky to šlo, jestli by teď mělo být FSR4 vážně ten největší tahák, bez kterého to nemá smysl ani vydávat, tak by to bylo asi celkem zklamání.
Marketingově by jim to tam mohlo chybět v úvodních recenzích. Nvidia na těchto AI pičičandách staví a slaví s tím úspěch.
Ano, teď jsem to chtěl ještě dopsat, za mne by to byl prostě fail, asi jak celá RTX 50 řada, která se taky točí v podstatě jen kolem DLSS4.
Mno a co byste od té karty teda čekal aby to nebyl fail? Nízká cena do $500? Spotřeba nižší než 264W? Výkon cca tušíme.
Tak hlavně nějaký posun třeba v poměru cena/výkon a ne, že za 15% zvýšení ceny nahoru dostanu o 15% vyšší výkon a k tomu ještě i o 15% vyšší spotřebu, jak to zatím u Nvidie tak trochu vypadá, z toho si na zadek asi úplně nesedneš, však uvidíte zítra s 5090 vs. 4090, akorát v tomto případě se bavíme spíš o 30%, ale jinak bude platit spíš poloviční rozdíl, na 5090 je dobré max. to, že u ní si aspoň můžeš říct, že to přináší výkon, který tu ještě nebyl a dál zvyšuje vysokou laťku, takže pořád asi dobrý, no ale jak si odůvodníš příchod toho zbytku, který přináší prakticky celkem houvno, to teda nevím, přejdeš jen kvůli DLSS4, to asi těžko, i když kdo ví, třeba to v dnešní době fakt tak dokáže zaujmout, jen já jsem divný, za mne to je dost useless generace.
Tak to vás čeká smutné jaro..
Když to vydají bez vyladěného FSR4, bude všude kritika o uspěchaném vydání.
A hlavně ta "nevyladěnost" nesmí ohrozit první testování.
Špatný první dojem a grafy v recenzích jdou jen hodně těžko napravit.
Ještě mohou upozornit na absurditu generovaných snímků. Daj tam možnost nastavit generování 1 až 10 snímků a tím by se z toho stala nejvýkonnější karta na trhu :) Alespoň dle prosazované metriky NVIDIA. Byl by to dobrý fórek...
Navíc je tu precedens od NVidie, která taky čekala s vydáním řady na doladění SW pro DLSS framegen. Staré recenze už nikdo pak neopraví, viz Intel dGPU, kde informace o lepších driverech a přetestování jsou pro BFU málo viditelné.
On možná na tuhle otázku mimoděk odpověděl del42sa: třeba opravdu chtějí KONEČNĚ vydat odladěný produkt v Day 0.
Jestli je venku citace z AMD že jsou nadšeni z výkonu etc.etc., tak když bychom odečetli indické intermezzo "poor Volta", tak bych třeba i očekával, že to skutečně vyladí.
K tomu FSR4: pokud je tam skutečně takový nárůst kvality a tím i "FPS," tak jeho zprovoznění naopak vidím jako klíčové, protože to následně bude předmětem recenzí. Osobně jsem vypuštění tohoto džina z lahve vždy kritizoval a dnes mi nvidia se svým dopočtem 75 % snímků dává za pravdu a bude se to nadále zhoršovat, ale čurání proti větru zřejmě nedává smysl.
Osobně mne FSR moc nebere, takže v jakém stavu to bude mne upřímně moc nezajímá, ten framegen je k prdu, možná max. ten upscaling by mohl být použitelný, ale abych se podle toho nějak rozhodoval, to asi spíš ne, takže jestli to dorazí dřív nebo později by mi bylo celkem fuk, ale chápu, že to asi vážně potřebují doladit hlavně kvůli marketingu už na launch, protože toto dnes hýbe světem a lidi jsou díky tomu ochotni kupovat shity, o které by normálně možná ani nezavadili, ono je totiž pořád dost případů, co věří i tvrzení 5070 = 4090, takový případ máme i zde, takže se už nedivím ničemu.
Jenže upscaling a framegen už jsou běžnými požadavky vývojářů. U nových náročných her bez toho nemůžeš očekávat plné detaily a 60FPS.
FSR4 má být velké vylepšení možností AMD karet, vydat to bez toho znamená že konkurence nabídne daleko lepší feature set.
Doteď nebylo FSR důvod pro pořízení karty od AMD, běží na Intelu, NV i Apple grafikách. FSR4 z části bude vázané právě na HW AMD a už nebude fungovat (alespoň ne stejně) na konkurenčních kartách. Tudíž už vzniká otázka, mám si vybrat AMD s podporou FSR4 nebo třeba NVIDIA s omezenou podporou FSR.
>> U nových náročných her bez toho nemůžeš očekávat plné detaily a 60FPS
>> mám si vybrat AMD s podporou FSR4 nebo třeba NVIDIA s omezenou podporou FSR?
Tak si vyber 5070 (bez Ti) s plnou podporou DLSS4 a částečnou podporou FSR4 a XeSS2.
S trochou štěstí ti to pak na 60 fps umožní hrát hry v 1080 v medium nastavení.
lenze tie hry, ktore toto vyzaduju, su vacsinou prepadaky
Jediny neprepadak bol Wukong, a to sa ho predalo cez 90percent v Cine
Jsou to prostě nové AAA tituly, jestli je něco propadák nebo ne se pozná přesně jak, když neznáš cíle, které si vývojáři/distributoři stanovili. Pro někoho může být milion kopií těžký propadák, pro někoho úspěch, třeba Vávra jednou komentoval KC, kdy hranice jeden milion kopií byla hranice úspěchu, kdy to šlo do plusu.
No jestli potřebuji DLSS už i k tomu, abych dosáhl na pouhých 60 FPS, to je už opravdu těžká bída...
kdyby neposralo, zacne vesele prodavat.
Pokud se nepletu tak se třeba přelepovaly 8GB RX480 na 4GB. https://wccftech.com/amd-rx-480-4gb-retail-cards-8gb/ ale na 4GB se to přelepovalo a upravoval bios, zřejmě bylo snazší vyrobit v prvních várkách jen 8GB modely a "zkrouhnout" je než řešit výrobu dvou modelů. Takže k nějakému přelepení nebo dodatečnému přeflashování biosu by docházet mohlo, i když u těch naskladněných by to musely asi vynutit drivery, předpokládám že nemají feature jako Apple, který umožní do iPhone nahrát novější iOS, když je vypnutý v krabici https://www.macrumors.com/2024/03/25/apple-iphone-in-box-update-system-r...
Uplne jednoduche vysvetleni by bylo, ze budou mit prilis moc karet starsi generace a potrebuji se jich zbavit driv ne vyjde nova..
a toho chteji celou dobu docilit tim, ze ty karty uz nejakej rok drzi v prumeru stale stejnou cenu?
To ja nevim, zalezi, kolik jich stale maji. Ale pokud se ted slevni, tak je to jasne.
https://graficke-karty.heureka.cz/sapphire-radeon-rx-7900-xt-gaming-puls...
Cena po vánocích klesla tam kde byla před vánoci a teď zase mírně roste, stagnuje.
To nemyslíš vážně! Chceš říct, že AMD oznámí 17. února zahájení prodeje, potom zjistí, že má moc karet starší generace,tak řekne: sorry, v březnu? To snad ne. :-D
mozne je vsechno a v korporatech temer uplne vsechno
:)
Je možné nemožné?
-- Fontána pre Zuzanu: Nemožná
https://youtu.be/goix0z-RUhY?t=70
Ten film jsem nikdy nevidel, treba dodatecne shlednu
;)
Mně přišla první Fontána nejlepší.
Ale to možná bude mým věkem v té době ;)
v breznu ohlasi vyprodej 9070...
A to jich je kolik přesně, že se stihnou vyprodat za 2 měsíce? :-)
to se musis zeptat AMD..
Ale pokud by byla i vzdalene pravda, ze karta s vykonem 7900XT+, ktera ted stoji 700-800.-E, by se mela jako 5070XT prodavat za 500-600,-E, tak nekde musi byt bud hacek, nebo se musi zbavit tech karet za 700-800E, protoze pak budou neprodejne.
Jednoduseji to podat uz neumim
Tak ty tvrdíš že jich je skladem hodně. Jestli se teď ročně prodá 30-40M grafik ročně a AMD má 10% podíl, tak čtvrt roku znamená milion karet max. Ale když už ohlásili vydání nové generace, tak prodeje klesnou, stejně tak máme nejhorší prodejní čtvrtletí v roce, takže prodeje jsou ještě menší... Takže půl milionu, tzn to co NV prodá za 10 dní?
Ja nic netvrdim, zkus se naucit cist a chapat psany text nejprve.
A tohle AMD s partnery nevěděli na CES nebo v době, kdy (pokud to je pravda) odesílali připravené karty do prodejní sítě?
Ale no tak...
nechces zavolat nekomu do AMD, misto psani priblblych komentaru?
:))
A ty jsi tam volal, že jsi přišel s tak dokonalou myšlenkou?
Opet, nauc se cist a k tomu jeste chapat psany text troubeline.
Usetris si prihlouple komentare.
No a nemůže to být jenom ne zcela přesně formulované, jak moc se těší, až v březnu budou venku mnohé modely? On pán jako přímo nemluví o nějakém odkladu. Ale že plánují mít celosvětově velkou škálu karet a nemůže se dočkat, až se k nim hráči v březnu dostanou...
Dát pod obrázek link na tweet, jako to dělají ostatní seriózní weby by bylo fajn. Nicméně, zas takový problém to najít není:
https://x.com/McAfeeDavid_AMD/status/1881435903358628047
//Nebo opravdu chtějí vrhnout větší množství najednou, aby se nevyplatilo "skalpovat" e-shopy.
Jo, to mi přijde nejrozumější vysvětlení, prostě chyba v překladu.
Mně to přijde jako trolling ze strany AMD. Nakonec to pustí na trh v půlce února. Stále počítám s tím, že Redmarx bude mít tu kartu doma 17. února.
To by mě v tom případě zajímalo, co si pod pojmem "trolling" představuješ. Já v tom oznámení totiž nespatřuji nic jiného, než ujištění, že v březnu bude v distribuci hodně různých AMD RDNA4 grafik. A to se čekalo, ne?
Mě prostě připadá, že ledaskdo (nic proti no-X) hledá na každé větě (různých) hlavounů (různých) společností před vydáním nových řad produktů "kde co". :)
Ten tweet má zcela jasný význam. To naopak ty v tom hledáš něco, co tam není. Copium?
Já v tom právě vůbec nic nehledám. :)
Copium? WTF?
Tohle? https://en.wiktionary.org/wiki/copium
Ano, počítám s tím, že hned po vydání recenze se stabilním ovladačem kupuju, čím dříve, tím lépe.
Jasne, ty tak mozna kalkulacku :D
Kalkulačku jsem nikdy nepotřeboval, protože mám všech 10 prstů a víc počítat nepotřebuji!
No a jsme u jadra problemu!!! :D
Karta je stopro nad 10tis :D a tim padem ti ani prsty na obou rukach i s nasobkem nestacej!!! :D
Red zahlásil, že má limit 20k Kč.
To s prstama na nouhou dá.
V nejhorším se to dá počítat po dvoutisícovkám a vyjde to i jen s prstama na rukou. :-)
Dá se s palcem vně či v pěsti počítat do 10 na jedné ruce. Jedna ruka pro jednotky, druhá pro desítky. S jedním paměťovým registrem v hlavě jsou potom kalkulačky dobré tak akorát na trigonometrii. :)
Ako tak citam, tak rozdiely medzi cestinou a slovencinou su uz dost velke. Tak to pre istotu prelozim do slovenciny, co pises:
"Áno, s kúpou grafickej karty počkám na stabilitu ovládačov, ako obvykle, dostatočne dlhú dobu."
Disclaimer: Presnost prekladu sa nedala dostatocne dobre vyjadrit, pre neustale cakanie na novy hardver.
V tom příspěvku je uveden Březen spolu s formulací "go on sale". Ale je možný, že mysleli slevy :-)
Nebo nereferenčky, ale to je spíš interpretační přání, než (zřejmě) krutá realita.
Ok, to jsem nějak úplně nevzal na zřetel... No, nechme se překvapit. Ostatně mně je to nakonec celkem jedno. Stejně "to uteče jako voda". :)
Tak odkládá i Nvidia. Důvodem je Trumpova hrozba vysokých cel, takže všechny firmy ládují vyrobené zboží na americké sklady. Celosvětové vydání se tím zdrží, mimo USA není co prodávat.
Jednoduse a jasne AMD potrebuje doprodat prave rady RX 7900 XT a XTX ku kterym vyda tenhle / nastupni tyden slevove akce + pribali hry, kdyz nova RX 9070 XT atakuje prave 7900 XTX a nizsi RX 9070 model RX 7900 XT pricem maji stat polovinu a mene zrat plus je to monolit a ne jako v pripade RX 7900 XT a XTX cipletove reseni a jeste dalsi podstatnou veci bude ze RX 9070 rada bude dual-slot ne jako u vetsiny RX 7900 tri-slot, tak to hodne u lidi zavazi, jasne ze to lidi budou chtit kombinovat prave s X3D Ryzen-y, cili X3D a RDNA IV AMD pekne naskladni a pak vytre s NVIDII podlahu.
NVIDIA si to dojebala ukazkove sama, RTX 5080 mela byt postavena na orezanem GB202 GPU a mit minimalne kombinaci 320-bit a 20GiB, jako +15% vykonu navic oproti RTX 4080 je peknej joke, jednoduse tu mel byt 30% rozdil vykonu a RTX 5090 mela stahnout na 500W, i tak by mela rovnez +30% vuci RTX 4090, jo a uvest RTX 5070 jenom se 12GiB kdyz nam tu prichazi GTA 6 v dobe 4K, HDR, 60PFS+, 4:4:4 a RT, to necht si strci do prdele!
Pre tento scénář by musely být patrny slevy na výše uvedené karty v obchodech. Jsou?
To nedává ani trochu smysl. Jaký je důvod teasovat a naskladňovat novou řadu, když potřebuješ doprodat starou?
Přesně tak.. Navíc jeho klasické coby, jakby mělo být a pořád u té NV nepracuje, když ví nejlépe jak to mají dělat.
na tak zaiste maju vsetko "v poriadku" ;) zaiste
ovladace im funguju?
dalsi krasny amd fail -ako pisem uz sa budu asi predbehovat len s intelom
zakaznici mozu z vyvoja plakat
nv si moze pridat 1000 ecb toaletakov ku cene
>> nv si moze pridat 1000 ecb toaletakov ku cene
Vaše přání je nám rozkazem.
Nasrali me!! :D
vedel jsem ze bude prodej koncem ledna takze kdyz jsem pred vanoci prodal cele PC s tim ze mesic na intergrovanem orezavatku vydrzim, tak jsem nejak nepocital ze to bude do brezna :( ...
Maj jediny stesti, ne nesnasim zeleny, jedine ze bych musel nekde sehnat jetou 4080s za bomba cenu... To by me mozna zlomilo... :D
Nic jinyho nez cenotvorbu bych v tom nehledal... Kozenka prekvapil cenou 5070/5070Ti a bohuzel ted nevedi dokud nebudou benchmarky jak cenu posadit... :(
Do toho dnes zemetreseni na Taiwanu takze ceny poletej nahoru... Prislo jim to jak na zavolanou... :( Jeste ze uz tu 9800x3D mam doma :D jinak bych se za nove pc nedoplatil.. Uz takhle je to raketa :(
Dalsi otazka mozna do pranice, chaos okolo debila s priceskem v bile "kuce" za velkou louzi s malym kasparkem (nemyslim tim Muska (to je jeste vetsi k*k*t s jeste mensim kasparkem)) :D a jejich cla ze kterych se vsem vyrobcum ted sviraji prdele....
"Kozenka prekvapil cenou 5070/5070Ti"
Netuším koho ty ceny překvapily, ale mám i z médií pocit že žádné překvapení se nekoná, když jsou ceny de facto stejné jako u aktuální generace, naprosto očekávané.
Všichni čekali zdražení. Nvidia ale šla cestou stagnace plochy čipu, udržení stejného výrobního node a udržení ceny. Pro tuto generaci jim to na AMD stačí.
>> Pro tuto generaci jim to na AMD stačí.
To je jenom beta verze.
Opravdová generace 50xx přijde až s 3 Gbit čipy.
Prosím definuj "všichni", ano pár spekulací že by ceny měly výrazně růst tu byly, tak jako s každou novou generací a to nejen grafických karet ale v podstatě všeho. Třeba náklady jen na součástky pro výrobu mobilů rostou několik let dost výrazně (u vlajek z nějakých 300-320 na cca 500 dolarů) a přitom ceny se nijak neměnily, stojí pořád stejně a jde to na úkor marže výrobce. Prostě trh je připraven na nějakou cenu při které to ještě akceptuje a výrobce musí uzpůsobit vývoj tak aby se vešel do svých požadovaných čísel
Příklad s mobily je značně nevhodný, protože tam funguje konkurenční prostředí. Tady má 90% trhu jeden výrobce.
Jenže všichni taky čekali trochu vyšší výkon, po tom co přinesla Ada byl zkrátka hype i na Blackwell, akorát technicky nebylo úplně reálné, aby to opět přineslo tak velký posun, jenže hype train holt jen tak nezastavíš, jak se ti jednou rozjede. Ono i když to nechalo ceny stejné, tak vzhledem k tomu, co to (ne)přináší, ani tak to ve výsledku nebude zas takové terno, protože to moc výkonu vskutku nepřináší, pokud to porovnáváš se Super řadou.
Nikde jsem neviděl ani v prosinci odhady nárůstu výkonu. Viděli jsme RAM, sběrnici, někde možná počet jader, ale nikde jsem neviděl odhad výkonu.
To že cena nestoupla, resp. někde snad i klesla, je pouze důsledkem (Klausovsky řečeno) nerůstu výkonu. A to nikdo moc nečekal.
Prave cekalo se ze typicky nenazranej kozenka si aspon 50USD prihodi... Jenze ten uz tam ma nekolik let tak velkej cenovej polstar, ze to nemusel neudelat... A ejhle AMD se plan trosku sesypal :(
Souhlasím. A aby to alespoň trochu vylepšili, vydají OC modely s 330W a budou říkat dívejte, ono to vlastně sahá o půltřídu výš, takže to (nereferenční modely) můžeme prodávat za $559.
Nejdřív musí vydat nástupce RX 550. V AMD konečně dostali rozum a pochopili nízkou atraktivitu karet se spotřebou 200+ W.
https://www.techpowerup.com/331015/amd-radeon-rx-9070-xt-tested-in-cyber...
https://www.techpowerup.com/331015/amd-radeon-rx-9070-xt-tested-in-cyber...
To už je hodně fousaté ...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.