Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Raptor Lake-refresh se chystá na 16.-20. říjen

předpokládám upgrade ze stávajícího 13700K na 14700K. Deska Prime Z690 tak bude mít solidní životnost, na Intel poměry přímo dlouhověkost. Každopádně někoho určitě hodně mrzí ty tlachy o "mrtvé platformě" jak vykecával při vydání LGA1700. Já bral zmíněnou Asusí s cashbackem 1515Kč, takže solidně vybavená deska se 4xM2 sloty za cca 5000,- byl dobrý kauf, dnes jsou ty ceny o level výš za stejnou kvalitu.
P.S: osobně nyní čekám velká zpoždění jak ve vydávání GPU tak i CPU. Indicie jsou i vydávání dalších čipů do AM4 patice, takže Raptor Refresh jen tak nezestárne, díky mizerným prodejům plus horším výsledkům vývoje nižších nanometrů se vývoj podstatně zpomaluje a tuším že oznámení NV o zpoždění Blackwell jen jen první vlaštovka odkladů.

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Ano, na této platformě byla naprosto úžasná upgrade path: první jsi osadil Alder Lake, po druhé jsi osadil přejmenovaný Alder Lake 2. řady a nyní, už po 3., upgradujeme znovu na ten samý Alder Lake. 3x sláva Alder Lake!!!

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

13700k->14700k.. to bude naprosto famozni upgrade :))

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Vic debilnich atomu..., nekto se z toho poradne ukoji...!

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Keby sa Intelu podaril Meteor lake tak ako ho plánoval, tak by s1700 temto rok skončil. Lenže plány sa nepodarili a tak ML ide do mobilného segmentu a aby desktop neostal sirota, pride Raptor lake refresh. Takže predĺženie platformy je vďaka problémom. Plus, ako napísal niekto iný, pôjde len o refreshe.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

".. upgrade ze stávajícího 13700K na 14700K .."
Ve Vašem případě to spíš vypadá na "upgrade" z diagnózy
Lehká mentální retardace (debilita) na diagnózu
Střední mentální retardace (imbecilita).

Výměna 12700 -> 13700 -> 14700 si pak zaslouží diagnózu
Těžká mentální retardace (idiocie) nebo Intel fanboy.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

diagnóza je že nejsem AMD fanboy. To se na českých IT webech špatně nese.
Jde to tak brát že gen14 je vlastně završený vývoj Alder. Jenže stejné je to i u konkurence, ZEN3 je završený vývoj původního ZEN konceptu kdy ani v Intelu nešetřili chválou že jde o velký potenciál.
Raptor Refresh kompletuje původní vizi Alder, stejně jako Zen 5000 do AM4 kdy původní řada měla víc zásadních problémů než Alder Intelu.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Tak to ani omylem, spíš tak mohl Alder Lake vypadat, kdyby se Intelu podařil bez chyb. Vydávat refresh refreshe je specialita Intelu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pravdu díš.
Intel 14xxx je takový jaký měl být Intel 12xxx , kdy se jim povedl.

Socket s1700 je tedy socket pro jednu generaci CPU, kterou se na třetí pokus konečně povedlo nějak udělat.
V dávných dobách se to označovalo jako stepping, teď to rovnou dostane nové modelové číslo.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

jj prostě evoluce kdy se něco buď nepodaří nebo management chce postupovat inkrementálně. Až ZEN_3 byl dotažený první ZEN.
Pokud jsi někdy pracoval v korporaci tak jistě víš jak to chodí - minimum inovací, ale maximální zisk. A když by se někdo ozval s tím že přece většinu chyb jde vychytat rychle tak je zpražen že se musí postupně kvůli co největší ziskovosti.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Až na to že AMD dělá u ZEN jader daleko větší změny. A v propojení chipletů taky. Pořád není možné srovnávat finanční možnosti AMD a Intelu. A rozhodně ne v době vývoje první generace ZEN. Takže neberu to že jde u Intelu o něco plánované, jsou ve sračkách a nejsou na to zvyklí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

oproti tomu co slibotechna slibuje jak se vrací na tick-tock, tak se vrací opět na tick-tock-tuck-fuck. Nebyl náhodou už alder lake refresh+vylepšení rocket lake. Takže refresh refreshe.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

12. generace přinesla novou patici.
Což ovšem není přímé popření Vašeho tvrzení.

Zlé jazyky praví, že vše od 7xxx výše je jenom refresh Skylake (6. generace).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Upgrade ze 13700 na 14700 je dobrej :)
Testeři v recenzích si budou lámat hlavy aby tam vůbec změřili rozdíl. :)

U intelu platí, že jedna opravdová generace rovná se zhruba čtyři jejich generace..

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

U 14700 to bude ještě cajk, toto bude spíš problém 14900.:) Trochu se bojím, aby se rozdíly nedaly najít spíš jen při srovnání příkonu, protože tam půjde jen o mírné zvýšení taktů už tak dost neefektivního CPU.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

.. taky mne to napadlo, mozna se to posune na 300-350W :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

legrace, ale jen kdyby šlo o AMD, tak 4 další jádra - super upgrade výkonu MT, že? Další příklad jak si fanoušci AMD nevidí do huby. U jednoho supr progres a u druhého bída, i ty AVX512 byly najednou vzány na milost když je zavedl ZEN4, že? .-)
Mimochodem, díky obdobné myšlenkové manipulaci nakonec byly husitské války, protože co pro část lidí bylo přijatelné pro druhou naštěstí větší to bylo drzé a nemorální. Upravovat si pravidla za běhu a schovávat karty v rukávu svědčí jen o lotrovství.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Pamatuji jak u ZENu 1 fandové Intelu tvrdili, že je lepší méně jader na vysokém taktu a tvrdili, že více než tehdy 4 jádra nepůjdou využít. A najednou fandí přidávání malých jader svého modrého týmu. A AVX-512 u Intelu má asi 9 variant, takže bylo logické počkat, až se to nějak ustálí. Co se naopak podařilo, je lepší implementace, která nezvedá tolik spotřebu.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Hm, takže si to shrňme:

1. když vyšel Alder, to bylo keců, jak LGA1700 bude jepičí platforma, že LGA1851 je skoro za rohem. A vono ho*no.
2. Když vyšel Raptor, to bylo keců jak je to jen kosmetika a hle, ono to byl docela sympatickej krok vpřed (jasně: Ryzeny jsou LEPŠÍ ... ale radši to sem napíšu rovnou, než zase někdo bude argumentovat touhle ohranou písničkou). A navíc fungoval i v Alder deskách včetně low-end H610.
3. Když se blíží vydání Raptor-refresh, je tu zas nablito kecama, jak budou mít testeři problém změřit rozdíl, zjevně je tu plno leakerů, co sedí v Číně a už finální kusy Raptor-refreshe prohnali testama.

Achjo lidi, vyse*te se na to a dejte chvíli pokoj. Nikdo z vás to neměl v ruce. Zato jste měli plnou hubu keců o jepičím LGA1700 a světe div se, tý platformě stále nic nechybí (PCIe5 SSD není argument, rozdíl mezi 7GB/s a 10GB/s SSD je v reálu nulový, akorát ta pětka víc topí). Jasně, že Zen4, resp. Zen4_3D bude lepší. To nikdo nerozporuje. Ale pokud do low-end desky s H610/DDR4 či hi-end desky s Z690/DDR5 půjde narvat 14900K, tak co vám na tom vadí? To, že jste před rokem a půl tvrdili, že to nebude? Nebo něco jiného?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

" Když se blíží vydání Raptor-refresh, je tu zas nablito kecama, jak budou mít testeři problém změřit rozdíl, "
.. mozna by stalo za to se zamyslet, kdy ma nova generace smysl. Pokud mi prinese radove 0-10% narust v singlu, smysl to nema. Pokud mi prinese 0-20% v MT, si dovolim tvrdit, ze taky nema smysl. Narusty u 14xxx generace budou, vyjma asi jednoho - dvou modelu ve spodni casti toho rozpeti, ktere jsem uvedl. Do toho je samzorejme i potreba zahrnout spotrebu. Nebavime se jen o i3 modelech, kde to bude sumak. Takze je hezke, ze Intel pro rekneme nekoho, kdo si koupil 12400, bude moct upgradovat na 13900, ale ma to hacek, ze si musel kupit relativne drazsi desku (vzhledem k CPU), takze zadna H510, aby mel rezervu, aby ho nebrzdila napajeci kaskada. Do toho jde samzrjeme podpora pameti na desce, atd.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nová generace pro Intel bezpochyby smysl má... kdo to kdy viděl kupovat 3 roky starý procesor?
Holt pokrok musí bejt, lidi to tak chtějí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

O tom neni pochyb, nicmene tady DJ psal o update patice a tam si myslim, ze je to dost subjektivni, pokud nekdo uz ma treba AL.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

..vicemene ten update i z 12xxx rady, bude asi dost specificka zalezitost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hezky napsáno.
Tos nám to tedy nandal.

A teď, prosím o informaci, kolik z toho byl záměr fy Intel.
A kolik z toho se stalo (13xxx) jen proto, že fy Intel jaksi nestihla vyrobit Meteor Lake.
A kolik z toho se stalo (14xxx), protože Meteor Lake pro deskto byl zrušen.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Technická: kdybys svůj příspěvek zkrátil na to "Ryzeny jsou LEPŠÍ", tak bych ho zcela jistě dočetl až do konce. :-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Rozdíl je v tom, že AMD sliby plní a Intel ne. Kdyby se Intelu aspoň něco podařilo podle plánu, skutečně už by výrobci chystali desky s novou paticí.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

AMD splnila všechny sliby, které dala?

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Pane Ježek, prosím Vás, protože jste vlastně rádoby novinář, tak si ty Vaše dogmata strčte do prde*le. Kdyby jste napsal například, že "pro mě 7 vs 10 GB/s není rozdíl" neřeknu ani slovo. Ale že to není rozdíl, když je to skoro třetina rozdílu, tak si tam se vší úctou jděte sám.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Co takhle experiment: řekněme, že spouštíte třeba Chrome, které potřebuje natáhnout 400MB dat z SSD.

a) za jak dlouho se natáhnou ze 7GB/s PCIe4 SSD?
b) za jak dlouho se natáhnou z (ať nežeru) 12GB/s PCIe5 SSD?

Je ten rozdíl, který není jen třetina, ale rovnou +71% (!!!) opravdu vnímatelný?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Co třeba experiment, potřebuju rychle zpracovávat záznamy z mnoha kamer, nebo mám třeba velké databáze s pravidelnou zálohou a nemůžu si dovolit aby v čase záloh klientům dropoval výkon atd.. Poznám rozdíl, když to jde a nebo se to vleče jak šnek? I když není furt, poznám rozdíl, když mi budou volat klienti že to zase jede pomalu? Svůj názor nemůžete brát jako dogma a to že vy poznáte prd, protože na tom prd děláte neznamená že to tak mají všichni, a ještě se rozčilovat na webu který je zaměřen na IT. A dál s Vámi ve vší účtě nehodlám ztrácet čas, stejně jako zbytečným čekáním na diskové operace. Protože čas to je velmi vzácná komodita a naštěstí se dá i zaplatil, třeba i rychlejším diskem. To že Vy to máte jinak Vám nerozporuji, jen prosím nevydávejte názor za všeobecný fakt.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Raptor Lake refresh je ve skutecnosti vojeb, nema na to byt dalsi ciselnou generaci procesoru:

->architektura se jenom jemne vypilila(opravili co melo byt jiz pri vydani RP-L opravene / DLVR!)
->zravost se zvysenim agresivnich taktu(6GHz+) nesnizi, naopak jeste vic poroste
->pridani atomu navic neni nova generace, tyhle jadra ve skutecnosti nikto ze zakazniku nechce!

Ja vam povim jak mela vypadat nova rada Core iX - 14xxx plus cipove sady s ni:

->zcela opraven prohybajici se socket LGA 1700(zejvne to intel-u nevadi tak jako NVIDII 16-pin!)
->14 generace mela byt jiz postavena na generaci Meteor Lake(7nm)
->meli konecne pribyt 12 a 16 jaderne modely plus s tim atomy zcela vyrazeny!

->>>dale mel intel vytvorit specialni 6 a 8 jaderny procesor kde by prostor zbyly po dalsich jadrech vyuzil pro integraci jeste vykonnejsi iGPU(+EU) z rad Xe/Iris/Arc, neco k prikladu na zpusob Intel Core i5/7 14500/14700GA, dnes nema vuci APU v podobe Ryzen-u G zadnou konkurenci<<<-vse muj vlhky osobni sen

Intel, Nvidia, Microsoft, atomy, umele povysovani rad a duplicita menu, jasna ukazkova demence.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

další myšlenkový průjem...

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Váš?

Ještě že jste byl dost při smyslech, abyste jeho výsledky neplácal po všch webech.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.