Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jablíčkáři a někteří jiní výrobci tvrdí že vyměnitelné komponenty mají přechodový odpor.
A že připájením RAM a SSD se prodlouží životnost baterie.
Testovaný NTB navzdory tomu že má vše vyměnitelné vyhrává ve výdrži a spotřebě v idle s 7W.
To může jít částečně na vrub toho nastavení 50% jasu. Notebooky se v dosažitelném maximálním či 50% jasu (spotřebě podsvícení) mohou mezi sebou výrazně lišit. Kdyby autor nastavil jas pomocí sondy vždy např. na 100cd/m2 mělo by srovnání výdrže asi lepší základ.
No jestli má notebook 7W včetně displeje.
Tak je jedno jestli je nastaven jas na 50% nebo 100%. Většinu sežere displej a ostatní komponenty jsou bezvýznamné.
Samozřejmě u mobilu kde máte 20Wh to pájení nějaký rozdíl udělat může.
Ale v notebooku s 83 Watthodin baterii a displejem >13" to už jsou zanedbatelný ztráty.
Těch 7W je při připojeném napájecím adaptéru, při provozu na baterie s nižším jasem se trochu mění napájecí profil a je to o něco úspornější.
Na druhou stranu SSD v idle spí a proud nežere žádný. Takže přechodový odpor se nekoná. Ten se projeví nejvíce při zápisu.
Paměti se díky pájení dostanou na lepší takty.
Což zrychlí celý NTB a nabídne uživateli více času při práci na baterii.
Ale i tak jsem proti pájení.
Rozdíl pájeného a pružinového spoje/kontaktu bude při těch proudech a napětích nula nula prd. Ano, pájený spoj bude lepší, řekl bych, že eliminací konektoru jde především o šetření - náklady na osazení konektoru včetně potenciální chyby při osazení konektoru. Totiž špatně zapájená paměť se odhalí snáze, než řekněme, víc mechanicky namáhaný konektor, který přestane fungovat zpravidla až po čase a tak.
Na druhou stranu se samozřejmě výměna konektoru řeší lépe než výměna BGA paměti, pokud to při návrhu někdo zohlednil. Reálně ale fakt rozdíl mezi pájeným/nepájeným spojem nehledejme ;)
Nešlo mi o vliv toho přechodového odporu, to je v celkové zátěži bezvýznamné. Ale o to, že vzhledem k významném podílu displeje(jeho podsvícení/jasu u OLED) na spotřebě může rozdílně nastavený jas ovlivňovat celkovou výdrž (vzájemné srovnání). Srovnaní jasu u ntb bych bral jako základ. Další možnost jak nastavit podobně jas LCD je, aby snímek displeje pro fixní clonu/citlivost/čas vyšel na zhruba stejnou šedou.
Přesně tak, pusť si HDR video na tomhle stroji s max jasem a pak si pusť HDR video na MBP na 50% jasu, na tom 300 nitovém sice nezmršíš HDR ale žádné HDR nevidíš, nemá kontrast ani jas, Na MBP ti to večer "vypálí" oči, když to poběží na 500-800 nitech.
Proto se testy výdrže dělají při určitém jasu, typicky vídám 150nit nebo 200 nit, Někde to bude 25% někde to bude 80%
250 nit je typický PC displej. Na tom MacBook Pro je utilita, kterou můžeš zapnout vysoký jas diod trvale (ale furt je pod 3/4 maxima, protože maximum by ti diody zničilo - upekly by se).
Určitě je to více, než 100cd/m2, podle mě je typicky něco mezi 150-180-200 cca, ale nemám sondu, tak to nemohu 100% ověřit.
Jinak existují panely, co mají velmi nízkou spotřebu, klidně okolo 1W při nějakém nižším jasu, ale nemají to samozřejmě všechny notebooky.
Šlo by to si asi nastavit pomoci luxmeteru v mobilu bez sondy, zobrazit na displeji bílou plochu a mobil přiložit k displeji v definované vzdálenosti (např. roličky od toal.papíru). I když bude naměřená hodnota asi hausnumerem, šlo by o hausnumero podobné u více ntb (najít společný jas).
Tohle by bylo už velké šťárání. Určitě tam asi rozdíly budou, záleží na použití samotných LED, jejich regulaci, ale pokud bychom chtěli být spravedliví, nejlepší účinnost mají zpravidla studené bílé s ohavným CRI. Takže by se muselo změřit i spektrum, pokud by jsme měli být féroví, všelijak průměrovat hodnoty v čase, řešit konstantní úhel každého měření... eer, fuj, to fakt za to nestojí :D
Hezký, až na tu zprzněnou klávesnici. Nejsem účetní, numeriku nepotřebuju. A to je pro mne konečná.
Bez numerickeho bloku bych NB nikdy nekoupil. Tady vadi v prvni rade to tlacitko On/Off. Treba vyrobce nekdy napadne delat ruzne klavesnice pro stejny NB, vymenitelne jsou.
V tomto ohledu je zajímavý právě Framework.
Kazdemu to prijde asi trochu jinak... Ja mam firemni notas HP s typickou HP klavesnici. Osobne ne/pritomnost NB netrapi, On/Off tlacitko je vopruz, ale proste si nastavim desktop aby se pri stlaceni Power vzdy zeptal co chci, moc casto se mi to nestava, protoze stejne pouzivam na 99.999999% backspace a delete ignoruji.
Co me ale neskutecne s*re, jsou ty idiotske "pulklavesy" nahoru/dolu. Nejen ze je to nepohodlne, mam notas trochu vic nez rok, a uz chcipaji. Presneji receno se ten smejd nejak zasekne po stlaceni a zustane "napul" stlacen. Psychopata co tohle vymyslel, bych... ale hlavne ze HP usetrilo par centaku.
Taky nejsem účetní, nicméně noťasy bez numerické klávesnice nekupuji a považuji je za zmrzačené.
Jenže dnes se noťasy mrzačí více způsoby.
Proč?
Pokud nechci zadávat řady čísel, tak numblock strašlivě vyosí klávesnici a je to neergonomické.
neergonomické je když na velký NTB dáte malou klávesnice bez numpadu.
Pak to vypadá takto:
https://www.letemsvetemapplem.eu/bazar/wp-content/uploads/2017/12/IMG_03...
Spousta nevyužitého místa.
Jo viděl jsem pokusy namáčknout numerické klávesy na 15" A to je neštěstí.
Nevyužité místo s ergonomií nesouvisí.
Místo, které se dalo smysluplně využít, ale nevyužilo, protože "design nad funkčnost" s ergonomii souvisí.
zajimalo by mne, od kolika cisel je numlock opravdu 'uzitecny'.
Pokud clovek nedela s cisly, da se bez nej zit uplne na pohodu.
Satai ma pravdu, ze tim vetsinou trpi ergonometrie. Ten obrazek, co si postoval. se da najit i v opavnem garde..
A netrpí pak ergonomie i při používání myši? Pak taky nemáš všechno v ose.
jsou nekteri, kteri tvrdi, ze ti staci touchpad.. nicmene, pokud jsi nekdy na notebooku delal na kolenou, treba v kavarne, tak by jsi se asi neptal..
Muze trpet, dost pomaha mit tenkeylessku a vertilakni mys.
Tohle sedí.
"Já numpad nepotřebuji. Mě stačí čísla v horní řádce."
No jistě když nepoužíváte českou klávesnici a píšete bez háček a čárek nad písmenky.
Například Apple to vyřešil na dotykové klávesnici dobře. Stačí písmenko stáhnout dolů a objeví se číslice.
Jenže u klasické klávesnice je třeba držet shift nebo fn a ty jsou daleko od horní řady. Což je neergonomické.
".. Jenže u klasické klávesnice je třeba držet shift nebo fn .."
Od toho máte na rukách malíčky.
porad mi chybi odpoved, od kolika vytukanych cisel je potreba mit numlock, tak aby to byla "required feature". "Cesky a česky" s tim nema nic spolecneho.
Protoze mne osobne prijde, ze vetsina lidi, co horuje za numlock, je pouze pohodlna/lina zmacknout SHIFT :) a nebavim se o lidech, kteri opravdu ta cisla 'tukaji', jako napln sve prace.
Stejne se zadneho cisla nedockam...
ps: ted je tu asi 33 prispevku..kolik 'cisel' v nich najdete?
Hodi se to, jakmile mas v hesle cislo. A by melo byt v kazdem hesle. Ja treba mam standardne nastavenou ceskou programatorskou klavesnici... Jenze Widle ji obcas prehodi na beznou ceskou. Pouziti numpadu a nepouzivani y a z v hesle lecos resi.
Totez na cizim pocitaci, kde vetsina lidi ma ceskou klavesnici a nema nainstalovanou tu programatorskou...
Že by mělo být v každém hesle číslo je nesmysl. Důležitá je entropie, klidně ji můžeš nahnat délkou. (Mám tam číslice i paznaky. Ale nikdy ho neklofu do cizího zařízení, takže problém s cizí klávesnicí nemám.)
"Ergometrie je metoda používaná ve fyziologii práce k hodnocení tělesné výkonnosti (zdatnosti), kdy ukazatelem zátěže je reakce organizmu člověka, zejména kardiovaskulárního a respiračního systému na definovanou zátěž."
"Ergonomie (z řečtiny ergon práce a nomos zákon) vznikla počátkem 20. století jako obor zabývající se optimalizací potřeb člověka v pracovním prostředí a v jeho podmínkách."
Môžete si nájsť aj inú definíciu.
Podľa vás tým trpí ergonometria? To by som chcel, aby ste rozviedol.
Ja se nebavim od ruznymi nesmysly v designu (Apple, Dell XPS), ale ze skutecne neni dobry napad vyplacat vsechno dostupne misto na horsi reseni (opakuji - nebavime se o ucetnich a podobnych lidech, co museji uctovat na notebooku).
To, ze nekde misto je neznamena, ze se musi pouzit. A ze kdyz se pouzije, tak se to nezhorsi. (Osobne bych ho teda pouzil a klavesnici splitnul, ale chapu, ze tohle by se vetsine lidi nelibilo.)
Ono ultimativni notebookova klavesnice je ta s co nejsirsim "num lockem" s velkyma klavesama a co nejmensim touch padem, posunutym do osy presne pod mezernik
;)
Vám fakt ergonómia nič nehovorí. Tá splitnutá klávesnica nie, že by sa nepáčila väčšine, ale väčšine by vadila, lebo by s ňou nevedela správne pracovať. Že by vám vyhovovala neznamená, že by vyhovovala väčšine. A o tom je tá ergonómia. Alebo máte pocit, že sa majú kvôli ergonómii vyrábať väčšinu myšiek pre ľavákov, keď ich je v populácii menšina?
Úžasné. Explicitně napíšu, že je to moje preference, co by se lidem většinově nelíbila. A ty mi napíšeš to samé, ale dlouze a slovensky.
Těch profesí, které používají čísla v celkem hojné míře je mnoyhem více, než účetní, a ostatní "cifršpióni" ;-). Stejně tak mnozí technici, vývojáři, projektanti, programátoři, matematici, atd. by sice s klávesnicí bez numerického bloku klidně fungovat mohli, ale mnoho radosti by jim to nepřineslo. Většině právě naopak.
Kamarádka je spisovatelka, a numerický blok je pro ni, podobně jako asi pro vás, spíše zbytečnost, která je na klávesnici tak trochu navíc a spíš překáží. Mimo svou spisovatelskou profesi je na PC a internetu především "konzumentka" a provedení klávesnice je jí zde tak trochu "šumák".
Zkrátka každý má jiné potřeby a přání. Je řada lidí jako vy, kteří hlasují pro klávesnice bez numeriky, a nikdo vám to nebere. Modelů NTB v tomto provedení je na trhu spousta.
Stejně tak jsou nás ale spousty, mnohem víc než si podle všeho myslíte, kteří bez numerického být rozhodně nechtějí, a NTB bez numeriky je pro ně (i pro mne) zkrátka nevhodný, a jaksi "neúplný" ;-).
Naštěstí je také na trhu na výběr.
Jinak ovšem k recenzovanému NTB. Umístění vypínacího tlačítka mezi ostatní klávesy a bez nějakého oddělení je pěkná pitomost vždy, bez ohledu na to, zda má či nemá daná klávesnice numerický blok!
Já jako programátor numerický blok nepotřebuju. Podobně jako matematici nepracuju s konkrétními čísly. To by musel být nějaký naprasený kód, kde je všechno natvrdo. Numpad mám jen na staré dosovské hry. Na notebookách mi to vyosení fakt vadí, protože notebook většinou používám na klíně ("laptop"). A na hry je tam pro mě zbytečně, protože - minimálně business řada Dellu - má klávesnici, co neumí 3 klávesy současně (zkoušel jsem šipky, IJKL a WASD pro hraní závodních her a nejde to).
Samzorejme, at si kazdy koupi co uzna za vhodne. nicmene tech s num lockem je vetsina, pokud jdete od 14,9 vyse.
Nicmene porad mi nikdo neodpovedel na otazku od kolika cisel "je to must have", protoze vetsinou je to jen pohodlnost.
"Umístění vypínacího tlačítka mezi ostatní klávesy a bez nějakého oddělení je pěkná pitomost vždy, bez ohledu na to, zda má či nemá daná klávesnice numerický blok!"
.. ano to je pravda. Nicmene tady jde o obecnejsi stav. Tim, ze tam daji numlock, tak minimalizuji mista pro jine klavesy. Napr navigacni shipky jsou blbe umistene (mohli mit prostor misto num locku, U te vrchni rady klaves, ktera nemusel byt tak natlacena to plati taky.
Mne v principu nevadi, ze to ma numlock, pokud to ma aspon dostatecne velky touchpad, ktery neni spolus s "alfa" klavesnici moc vyoseny. Ale je skoda a ergonometrie tim trpi, kdyz cast jinych klaves, ktere se pouzivaji treba prave u "LAPtopu", kdyz jste s nim na cestach, tak jsou nevhodne umistene nebo male, prave kvuli toho numpadu.
Pro mě skvělý kompromis byl zástupný numpad blok na písmenkách. Fn + písmena = numerika, nebo kávesou numlock zamknout a numerika je bez Fn. Sice spousta notebooků pro Fn + písmena dělala šipky místo čísel, ale na to jsem si napsal prográmek, který to změnil:
https://notebookblog.cz/technika/navody/soft-padlock-%E2%80%93-psani-na-...
Sikovnej :)
Vy budete asi veľký mysliteľ. Takže, keď tam dám miniklávesničku a naokolo mi ostane množstvo nevyužitého miesta, tak to s ergonomiou nesúvisí? Vy tušíte vôbec, čo je to ergonómia? Pozreli ste si aspoň nejaké definície?
Neblábol.
--- doublepost ----
Ano, klábosnice je důvod, proč bych do toho nešel - a to mi ani nevadí absence nejlepšího polohovacího zařízení na světě™ (ze kterého mě po 10 minutách začne bolet prst a někdy překáží při klofání), ale hlavně ty kurzorové klávesy od doktora Mengeleho a pak to idiotské jablíčkové tlačítko zapínací.
BFU stačí myš a klávesnici vůbec nepotřebují.
Ale tohle je pracovní stanice.
Naozaj tento notebook nepodopruje Power delivery cez USB-C?
Citam z dokumentacie
"1 Thunderbolt™ 4 with USB4 Type-C® 40Gbps signaling rate (USB Power Delivery, DisplayPort™ 1.4)"
Nezazil som notebook s USB4 portom, ktory by nepodporoval Power Delivery.
Tu v recenzii tiez tvrdia, ze Power Delivery funguje
https://www.notebookcheck.net/HP-ZBook-Power-15-G10-workstation-review-E...
Jak se píše o TB, tak se jedná o verzi s Intelem AFAIK. (na link jsem nekoukal, ale určitě to bude někde pod čarou)
edit: powerdelivery - ale kterým směrem? Karáš podle mě píše o nabíjení notebooku.
USB4 u AMD typicky znamená i podporu TB, resp. je to myslím součástí té USB4 specifikace.
Typicky se tím PD myslí posílání energie směrem do notebooku, nějaké Watty ten notebook přes USB-C poskytuje vždy a to se může různit, často to může být třeba jen 7,5-15W.
TB port v laptopu musí poskytovat Power Delivery 15W pro připojené zařízení, bohužel specifikace nediktuje že se jím musí zařízení napájet, ono to taky nemá smysl, třeba desktop tím asi živit nebudeš.
A US4 není TB. Mám třeba TB rámeček na disk, umí jen TB protokol, USB protokol nepodporuje. Na USB4 to nefunguje, na TB3/4 ano
Notebook přes USB-C nenabijete. Můžete však z USB-C notebooku nabít například mobil. Tzn obě recenze mají pravdu. Jen každý recenzent mluví o jiném směru USB-C PD.
Také mě to překvapilo, já jsem zkoušel pouze 65W a 100W USB-C adaptéry od Lenova.
Zkoušel jsem i dokovací stanici ASUS SimPro Dock 2, která umí posílat 100W, ale také nic. To samé s Lenováckými USB-C dokovacími stanicemi.
HP navíc explicitně tvrdí: - notebook nepodporuje napájení přes USB-C
Nemám ale USB-C adaptér, co by posílal více jak 100W, je možné, že to opravdu funguje jen s výkonnějšími modely.
ooooooooo....gggggrrrrrrrrrr...to jsou mamlasové. A to jsem si myslel, že zrovna HP je v tomhle zatím nepřekonatelné. Co mám 635 Aero G8, postupně jsem zjistil, že jde nabít úplně čímkoliv. I 5V nabíječkou, akorát je potřeba notebook vypnout. S PD 12V 18W už jde pak provozovat normálně, jen je třeba počítat, že co nedodá zdroj, balancuje baterie a může dojít k jejímu vybití.
Zkoušel jsem i další HP na který mi dopadla pracka a vedly si podobně, jen u některých byla potřeba silnějšího PD zdroje s 20V (22,5W, 35W) aby jely a zároveň nabíjely.
Ale upřímně jsem zmaten z té recenze z notebookcheck.net, kde jim to prý s 135W USB-C adaptérem fungovalo. Asi se schválně HP ještě zeptám, jak to tedy je.
Jsi si jistý, že ti ten vlčák záporňák ze závěčného hodnocení nepřišlápl kablík, když jsi to zkoušel?
Vlčák?
Já měl za to, že je to Shiba Inu.
Mám předchozí generaci Z-booku, na tenhle model chci přejít, a je vtipný, jak se úplně míjí mé využití s tímhle testem. Kromě hlučnosti a teploty mne v testu nezaujalo nic. Naopak věci, které bych rád věděl, tam testované vůbec nejsou.
Bude fungovat příslušenství od staršího modelu? Tedy konkrétně dokovací stanice, která se připojovala jedním dvojkonektorem k napájení+USB-C s thunderboltem. Jaké jsou možnosti připojení externích zobrazovacích zařízení? Kolik monitorů a v jakém rozlišení to přes dock utáhne? Funguje přes USB-C přenosný monitor typu https://www.asus.com/displays-desktops/monitors/zenscreen/zenscreen-mb16ac/ ? Funguje přes USB-C s DisplayPortem a bohužel ne každý noťas, který ve specifikaci má napsáno USB-C s DP skutečně funguje. S předchozí generací Z-booku mi funguje a na cestách to rád využívám.
Pro mne je Z-book ideální kompromis pro použití jako přenosná pracovní stanice se třemi velkými monitory, s možností si to snadno přenášet a používat i na cestách ať už čistě jen jako noťas na klíně nebo někde na stolku s jedním externím monitorem. Má to kvalitní skoro plnohodnotnou klávesnici (jo, kurzorové klávesy jsou trochu na hlavu a umístění del/home/end/pgup/pgdn bych taky uvítal lepší, ale je to jenom patnáctka, tak se musím přizpůsobit), použitelný výkon pro mou práci a solidní rozšiřitelnost.
Novější Z-book je od prvního pohledu horší ve dvou věcech - o chlup horší klávesnice (kterej idiot dá on/off tlačítko mezi běžně používané klávesy?) a má jenom dva m.2 porty (starší verze má prostor ještě na klasické SSD - mám tam 4TB disk a k tomu dvě 2TB M.2). Jak to je ale s konektivitou, to ani pro recenzi nevím. Vím jen, že bude tišší a výkonnější (ale to bych čekal celkem automaticky, když je tam konečně rozumně použité AMD).
Ještě dodatek k těm externím monitorům - nestačí specifikace, kterou si najdu v údajích od HP. Zajímá mne, jak to reálně funguje. Protože u té předchozí generace, kterou mám, se v určitých situacích při připojení jednoho 4K a dvou 2,5K monitorů objevují rušivé artefakty, občas jeden z monitorů zabliká, občas se monitory odpojí a resetuje se ovladač. Neumím posoudit, nakolik jde o chybu hardwaru nebo ovladačů, každopádně jiné verze ovladačů na to nepomáhají.
Tohle je velmi problematické téma, které občas sám řeším, typicky jsou problematické dlouhé kabely, většina výrobců podporuje třeba jen 1,5-2m dlouhé kabely k monitorům, jakmile máte něco delšího, dají od toho ruce pryč jako nepodporované řešení.
Pokud to takto s více monitory artefaktí, viděl bych problém v kabeláži. Jinak crashuje to takto i jen s interním displejem, nebo s externími monitory? Klidně může být mechanicky opotřebený USB-C konektor samotný, nebo nějaký problém s MST hubem.
U business class notebooků plánuji pravidelněji dělat kapitolu tohoto typu: https://diit.cz/clanek/recenze-lenovo-thinkpad-p14s-gen4-intelnvidia-ane...
Ale fakt není v mých silách otestovat všechny existující monitory na světě ve všech možných konfiguracích.
Samé USB dokovačky, co nějaký etalon CalDigit, ideálně TB4, ale i TB3 by stačil. nebo nějaký TB monitor a vyzkoušet i daisy chain - z laptopu do monitoru, a z monitoru do druhého monitoru.
"Bude fungovat příslušenství od staršího modelu?"
Nevím, nemám takové příslušenství k dispozici. To je asi spíše otázka na HP, bohužel doky mám hlavně Lenovo, ASUS a nějaké univerzální i-tec.
"Jaké jsou možnosti připojení externích zobrazovacích zařízení?"
Jeden panel přes HDMI 2.1, takže teoreticky nějaký 4-5-8K panel s dostatečně kvalitním krátkým kabelem, zkoušel jsem jen UHD monitor s 2m kabelem. Pak je tam USB-C s DisplayPortem, teoreticky by mělo jít protlačit až čtyři výstupy(to je maximum co umí iGPU), ale ta použitelná rozlišení se budou odvíjet i od té dokovací stanice, kabeláže a monitorů samotných.
"Funguje přes USB-C přenosný monitor typu"
Čekal bych, že ano, ale nemám to jak vyzkoušet.
"(kterej idiot dá on/off tlačítko mezi běžně používané klávesy?)"
Tohle je bohužel standard u více vendorů a HP to dělá už celkem dlouho.
Jinak nemáte spíše ten opravdu tlustý ZBook? Ty měly typicky čtyři SODIMM sloty, více slotů pro disky a tak. Tento testovaný je spíše takový "odlehčený"
Naprosto chápu, že nemáte šanci vyzkoušet ani zdaleka všechno. To fakt nebyla výčitka vůči vám, to byl povzdech, jak to se svými specifickými potřebami mám občas dost těžký, abych si vybral. Ale můžu si za to jedině já sám - vzhledem k profesi bych mohl mít Apple a "spokojeně" si užívat zlatou klec, kde si sice nemůžu moc vybírat, ale to málo víceméně funguje (teda kromě některých schválností). Jenže mě to po patnácti letech s mackem prostě už štvalo tak, že jsem celou platformu opustil a nehodlám se vracet. Začínal jsem ještě na System 7.5 a poslední kapkou byl pro mne Leopard a celkově ARM platforma. Ale to sem nepatří.
Mám Zbook 15 G6. Jo, je to o pár generací starší než G10, ale nemám ve zvyku věci měnit, dokud slouží a nebrzdí mne při práci. Případně dokud mi novější model nepřinese nějaké jiné výrazné zlepšení (to by už Zen konečně přinesl - vyšší výkon, menší hlučnost při zátěži bych ocenil).
Ale mám pocit, že už G6 byla poslední patnáctka se dvěma M.2 a možností 2,5" SSD. Smiřuju se s tím, že tohle už nevyřeším, pokud nepřejdu na opravdu tlusté a velké přenosné stanice (a to se mi úplně nechce). Jsou tam jen dva SODIMM, ale ta jedna 2,5" pozice navíc.
Jinak kabely jsou nové (resp. byly v momentě, kdy jsem před dvěma lety upgradoval domácí pracoviště o lepší monitory a zapojil tu sestavu dvou 2,5K a jednoho 4K monitoru, připojení je vše z docku přes display port, do doku to je připojené originálním kabelem. Ne, že bych měl nejkratší možné kabely, ale nejdelší má 2m (a ten jede v pohodě), další dva jsou kratší. Přehození ani výměna kabelů nepomůže (zkoušel jsem opakovaně). A ani výměna monitorů - to jsem zkoušel taky, měli ze mne v Alze radost, ale ochotně vše vyměnili.
A zkusil jsem i přímé připojení z noťasu, má ještě dva USB-C s DP a jeden HDMI, takže jdou tři monitory připojit na přímo, ale problém zůstává. Navíc jde o stále stejné, zcela konkrétní místo na 4K monitoru a artefakty zmizí, pokud snížím celkové rozlišení (tj. změním rozlišení monitorů nebo jeden odpojím), takže tím bych kabely asi fakt vyloučil. Interní displej je pochopitelně v pohodě.
Mám soukromý tip, že za to může diskrétní grafika nVidia Quadro, resp. paměť, kde se úplně nepočítalo s tím, že se někdo opravdu bude snažit vymáčknout maximální možné rozlišení na externích monitorech. Ale na tenhle vlastní tip bych si nevsadil ani zlámanou grešli.
Ked to mas cez dock, tak problem by mohol byt tam.
Co to mas za dock?
HP Thunderbolt Dock 230W G2
viz specifikace: https://support.hp.com/cz-cs/document/c05913756 (jsou dvě varianty, které se liší pouze konektorem a maximálním příkonem, vše ostatní je shodné)
Jak jsem ale psal - zkusil jsem i přímé připojení z noťasu, má dvakrát USB-C s Thunderboltem a DP a k tomu HDMI (v docku jsou všechny přes DP). Artefakty zůstávají.
Mam ZBook s touhle klavesnici uz asi 2 roky... prvni co me desilo je tlacitko ON/OFF hned vedle DELETE... ale asi to nekdo skutecne zkousel dost dlouho, protoze za celou dobu jsem ho zmackl jen jednou omylem a to jeste ne plnym stiskem (namacknul by bylo asi korektni slovo) a to je pro me DELETE pomalu vic nez mezernik :D do toho jeste kazdy den delam cca 10-20 printscreenu :D ano to je to tlacitko z druhe strany ON/OFF :D takze muzu rict ze kazdy den tancuju na minovem poli... ale nikdy nedoslo k vybuchu :) (mozna jen stesti)
Za co bych ale tu klavesnici poslal do pekel jsou ty sipky... tam i kdyz se snazim tak kolikrat proste nestisknu nahoru nebo dolu atp.
Já si teď nejsem jistý jestli to bylo u HP, ale u nějakého notebooku s ON/OFF mezi klávesami jsem viděl, že ta klávesa má nějakou softwarovou ochranu a na klasické zmáčknutí při psaní nereaguje a je potřeba jí držet prostě trošku dýl. Rozdíl při náhodném psaní a úmyslným stiskem může být klidně jen 100ms a bude to stačit. Možná je tam i logika, že pokud před nějakou dobou zaznamená úhoz, ignorovat vypnutí.
Diky :) nedalo mi to a sel jsem to vyzkouset :) a je to presne jak rikate. Klavesa nereaguje na klasicky stisk ale o par ms delsi podrzeni... takze pri nahodnem stisku nereaguje. Navic tlacitko klade vetsi odpor a je tezsi ho stisknout (zatim co delete a printscreen se promackne i pri poklepani prstu tohle tlacitko se ani nehne).
Nadseny z te klavesnice rozhodne nejsem, ale me obavy prave z ON/OFF tlacitka vyresili v HP perfektne :D (kdyz ho teda nedokazali dat mimo klavesnici) :D
Stejne je to blbost michat vypinac do klavesnice. Muj notebook z roku 2014/15 to ma vlevo nahore u displeje jako tlacitko, ne klavesu. Zrovna tak ma vsechny sipky velke velikosti a v editorech lze plne pouzivat kombinace shift/home/end/pageupdown protoze nejsou vazane na ten dalsi nesmysl Fn, ktery funguje jen nekdy a omezene.
To vubec nerozporuju... taky nechapu ze je takovy problem udelat plnohodnotnou klavesnici s nejakyma FN funkcema uplne mimo... (o tom vypinacim tlacitku nemluve)
Když jsem se na to ptal některých nejmenovaných vendorů, proč se ty klávesnice takhle srážejí do obdédlínku, tak jsem dostal odpověď, že je to jednodušší a levnější na výrobu, protože palmresty jsou pak pro všechny stroje prakticky stejné a jde sdílet stejné klávesnice napříč různými modely. Ale minimálně dvě varianty budou kvůli ANSI vs ISO.
a jsem u jadra pudla 'cost cutting', za kterou se schova jakakoliv blbost...
Jinak na tom tebou testovanem Acer Edge 16, ktery mam, tak je to to stejne. Tam kde by clovek cekal "DEL", je On/OFF a k tomu je ta vrchni rada klaves tak mrnava, ze se musim extra soustredit, abych to vubec trefil. Ale nacpali tam "Num pad", ktery zabira misto a nepouzivam jej..
To máte ještě dobré. Já mám Dell Latitude 5580, a tam je Sleep na Fn+Insert. Insert je nahoře vpravo ... - F12 - PrintScr - Insert. Jenže Insert je taky Num0, když je vypnutý NumLock. Takže - a to i se zapnutým numlockem - když chci jít na konec řádku/dokumentu, což je zde macovsky Fn+ŠipkaDoprava, tak nechtěně stisk kousek vedle Num0 mi uspí notebook. Protože v tu chvíli držím ten Fn a BIOS pro tuto funkci ignoruje nastavení numlocku. Samozřejmě žádná prodleva nebo tužší tlačítko :-)
https://www.alza.cz/kancelar-a-papirnictvi/dell-latitude-5580?dq=4822337
A na kolikáté nafouklé baterii jste? :D
Stále původní, výdrž od oka asi 75-80 %. Laicky předpokládám, že když je to business řada, že je v baterce nějaká rezerva, aby nebyla přetěžovaná. Ale zas když nad tím přemýšlím, v korporátech se ty notebooky včas vyhodí, takže asi mám jen štěstí :-)
Tak to se velice divím, u všech 5580 co jsme měli se baterie měnila alespoň jednou, vlastně všechny DELLy od roku 2015 mají nafukující se polštářky, nejhorší to bylo někdy v letech 2018~2020 cca.
Necháváte je zavřené v dokovačkách? Tj. furt baterka na 100 % a zároveň vysoká teplota okolo. Třeba macbooky s tím mají problém, když ty výkonější necháš zavřené (macOS je trochu debilní, že interní displej se vypne jen po zavření víka).
Mám variantu s iGPU a nabíjení notebooku přes USB-C ve vypnutém stavu funguje. Zkoušeno s 65W adaptérem Lenovo.
Za běhu napájecí dioda jen zabliká a vyskočí dvě HP notifikace, že mám používat adaptér HP a že adaptér nemá potřebný výkon.
Mám v plánu zkusit adaptér >120W, zda to z něj náhodou nebude ochotné i normálně běžet.
Tohle jsem zrovna dnes vysvětloval kolegovi. USB-C adaptéry umí základní výkon požadovaný ve specifikaci a plný specifický pro svou značku. No name umí ještě nějaké mezi, na které se tvůj notebook může chytit. Jistota nabíjení *při používání* je u MacBooků. A Air se zvládne nabíjet i při výkonu nabíjení pro mobily (např Power Delivery z monitoru).
To je blbost.
PD 3.0 standard udava ake vykony a pri ako napeti to ma zvladat.
Ak vyrobca notebookov nesprasi USB-C nabijanie(neda tam k*vitko), tak s tym notebookom bude fungovat hocijaka PD nabijacka dodrzujuca standard. Ak sa jedna o vykon vecsi ako 100W(maximum pre PD 3.0) a nejedna sa o PD 3.1, kde max. vykon 240W, tak tam to moze vyrobca urobit tak aby fungoval aj s menej vykonnou nabijackou. Nieje to ziaden problem a tak to maju viaceri vyrobcovia. Osobne som sa zatial nestretol so ziadnym, kde by to tak nebolo.
Ak to na tomto HP-cku nefunguje, tak to je problem HP a cudujem sa tomu.
Mam tu monitor s PD(max 90W) a bez problemov nim napajam firemny macbook, HP-cko alebo aj miniPC od minisforum. Macbook a minisforum pritom maju max vykon nad 100W ale bez problemov funguju aj s 90W PD z monitoru. Doma mam asi skoro vsetko na USB-C a neriesim. Zoberiem zdroj, ktory je prave po ruke a ono to funguje. PD je super vec.
Ano, je to chyba toho HP. Neumí parametry těch středně silných nabíjení.
Zajímavé, v mém případě nevyskočila žádná hláška ohledně napájení, když jsem zkoušel 100W i 65W USB-C adaptér.
Z HP mi na dotaz ohledně toho odpověděli toto:
Dobry den,
je to komplikovanejsi, zalezi jak zdroj komunikuje pres usb c protokol svou silu napajeni, notebook podle toho bud nabiji, nebo ne, samozrejme nejake usbc zdroje od jinych firem hp netestuje, nato nemame kapacity. Pokud je NB vypnuty, tak ho vetsinounabiji i slabsi USBC zdroje, ale zase zalezi na komunikaci zdroj a NB cip ridici nabijeni, pokud je NB zapnuty, tak vyhodnoti jak silny je USB zdroj a podle toho bud nabiji nebo ne.
Kazdopadne je tam jeden zadrhel, nektere slabsi zdroje muzou notebook nabijet (treba HP 100W USBC nebo dokovaci HP monitor), ale NB nahodi hlasku ze zdroj nestaci a snizi vykon CPU a VGA, nekdy dost podstatne, nebo treba vypne dedikovanou grafiku uplne. Pro plny vykon je u notebooku se spotrebou > 100W pouzit vzdy zdroj napajeni, jinak notebook prechazi do mene vykonnych power planu v zavislosti na sile napajeni a nabiti baterie.
Dalsi zadrhel muze byt ze v ramci ochrany baterie NB nemusi nabijet (nastavuje se v BIOSU a nebo SW) pokud je baterie nabita na 80+%, pokud se tak stalo pri testu treba s 65W zdrojem.
Shrnuti - pokud ma notebook >100W, pro zachovani max vykonu CPU a VGA a nabijeni je nutno pripojit originalni zdroj s barrel konektorem, USB C PD 100W zatim nestaci a proto tam ten dedikovanynapajeci konektor je.
K tomu nabíjení přes USB-C ještě dodám, že s adaptérem Lenovo Legion Slim 140W to nabíjení funguje normálně i za provozu. Proč HP neuvádí možnost napájení přes USB-C mi není jasné. Ale při hledání na Internetu jsem nenarazil na HP USB nabíječku silnější než 110 W, tak jestli to nemá nějaký takový hloupý důvod.
Aha, tak to je nějaký trolling, já totiž výkonnější USB-C adaptér než 100W totiž nemám.
Od HP jsem na tohle téma dostal takovou lehce neurčitou odpověď:
Dobry den,
je to komplikovanejsi, zalezi jak zdroj komunikuje pres usb c protokol svou silu napajeni, notebook podle toho bud nabiji, nebo ne, samozrejme nejake usbc zdroje od jinych firem hp netestuje, nato nemame kapacity. Pokud je NB vypnuty, tak ho vetsinounabiji i slabsi USBC zdroje, ale zase zalezi na komunikaci zdroj a NB cip ridici nabijeni, pokud je NB zapnuty, tak vyhodnoti jak silny je USB zdroj a podle toho bud nabiji nebo ne.
Kazdopadne je tam jeden zadrhel, nektere slabsi zdroje muzou notebook nabijet (treba HP 100W USBC nebo dokovaci HP monitor), ale NB nahodi hlasku ze zdroj nestaci a snizi vykon CPU a VGA, nekdy dost podstatne, nebo treba vypne dedikovanou grafiku uplne. Pro plny vykon je u notebooku se spotrebou > 100W pouzit vzdy zdroj napajeni, jinak notebook prechazi do mene vykonnych power planu v zavislosti na sile napajeni a nabiti baterie.
Dalsi zadrhel muze byt ze v ramci ochrany baterie NB nemusi nabijet (nastavuje se v BIOSU a nebo SW) pokud je baterie nabita na 80+%, pokud se tak stalo pri testu treba s 65W zdrojem.
Shrnuti - pokud ma notebook >100W, pro zachovani max vykonu CPU a VGA a nabijeni je nutno pripojit originalni zdroj s barrel konektorem, USB C PD 100W zatim nestaci a proto tam ten dedikovanynapajeci konektor je.
Tak notebook >100 W je spíš přenosný desktop. Bez adaptéru tak na filmy a e-maily.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.