Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
zaujimavy, az na tych par "vychytavok" ako pripajana ram brrr
fajn je ze moze byt s nvme disk a datovy disk, to IR by sa tiez dalo vyuzit.
Osobne cakam na ASRock DeskMini A300 (STX am4) https://www.asrock.com/nettop/AMD/DeskMini%20A300%20Series/index.asp
Na DeskMini A300 si brousím zuby taky, bude ale dostupný v Evropě až někdy začátkem března.
Také jsem na to koukal. Bude tam problém s chladičem, ten malý co k tomu prodává AssRock bude nejspíš hlučný a zapotí se při 65W TDP :-(
Ten co je přiložený k Athlonům 2xxGE se tam vejde a měl by se myslím vlézt i ten Wraith Stealth, jen bude třeba demontovat ventilátor a dát tam nějaký tenký 80x80mm.
vlezie tam box. a mam scythe tak uvidime
Za 12 tyček s Oknama a daní, po dlouhé době produkt Intelu, co mi vzhledem k ceně dává celkem smysl.
Také mi přišlo, že oproti podobně cenově nastaveným NUCům je to celkem výhodné.
Jeden NUC s i5 a Iris 640 jsem poridil na firmu, dobra vec, ale - tyhle krabky maji jenom HDMI a pres DP (samotny ani KVM) neprotahnu signal. Nevim proc, zkousel jsem tuny redukci a kabelu a nic.
Zajimalo by me, jestli ma nekdo podobny problem.
Mě zase nechodil VGA framegrabber v BIOSu, redukce z HDMI na VGA, ale KVM jsem nezkoušel. Ve Windows to ale normálně fungovalo, tak nevím. Některé tyhle NUCy mají myslím i Thunderbolt, ale nevím, zda je to do toho TB přiveden DP nebo ne.
OK diky, takze to vypada na nejake omezeni NUCu, protoze mi nechodil ani kabel DP-monitor - HDMI-NUC.
Testoval jsem to na W10, jedine, co mi fungovalo bylo HDMI-HDMI.
Dobra poznamka s tim TB - tenhle TB nema, ale ma USB-C a vedle mi lezi USB-C dockina od Lenova, tak to zkusim propojit.
Přiznám se, že konverzi na DP jsem nezkoušel, možná zkusím. Jinak je možné, že to s tím dokem bude fungovat, nebude se ale tunelovat DP, nýbrž se použije jen ten USB převodník.
Je zajímavý že z DP na hdmi sem v životě neměl problém, samozřejmě přez aktivní redukci, ale naopak sem měl problém vždy . Nezobrazoval se post atd... Až po u inicializaci ovladače se to většinou chytlo. Jak kdyby u hdmi chyběl nějakej signál co DP zobrazovalo potřebuje a řešil to až ovladač. A zajímavý taky je ze stačil i generickej, obrazovky z instalace Windows se zobrazují normálně.
Jeste premyslim jestli se to nejak nebije s monitorem/KVM, vymenil jsem 2K za 4K a monitor bere tak 3 rezimy z 10.
Kazdopadne, planovali jsem mensi testovaci cluster z NUC nad J5005, ale ted se divam, ze mirne drazsi Zotac s N3450 ma DP/HDMI/VGA, tam to zrejme blbnout nebude.
Ten Zotac má ještě jednu obrovskou výhodu, je chlazený pasivně. Proto jsem si ho vybral já a nemůžu si ho vynachválit.
pro někoho ale může být problém, že mezi N3450 a J5005 je už celkem výrazný rozdíl ve výkonu
Je tam fakt takovy rozdil? Co jsem se dival na specifikace, tak to nevypadalo.
J5005 boostuje někde v rozpětí 2,7-2,8GHz podle počtu jader a má 4MB L3 cache, N3450 má jednovláknový boost 2,2GHz a 2MB L3. J5005 má navíc i výkonnější grafiku. Ten rozdíl může být díky té frekvenci docela velký, klidně třeba něco jako 30%, možná i víc, dost bude záležet na konkrétní konfiguraci a úloze.
Zajimave, diky za upresneni.
Co dneska z hlediska pomer cena/vykon vujde nejlip z tech Pentium/Celeron ctyrjader?
Jeste jsem se dival na Shuttle XPC DH110, kam se da dat cokoli do 65W 6. a 7. generace, ale tam to prodrazi to CPU.
Ty NUCy me stvou, nechapu, ze nekdo to vydava za business platformu a da tam jenom HDMI.
Business platforma je opak Home platformy. Tedy když potřebujete koupit sekretářce počítač, na kterém bude psát ve wordu a vyřizovat emaily, koupíte nějaký ten NUC. Nikdo to asi nebere tak, že NUC má být profesionální pracovní stanice pro ajťáka.
Nejlevnejsi monitory stejne maji vetsinou HDMI+DSUB+DVI .....
Monitorů s DP je spousta, nejlevnější monitor za 1500 snad nikdo nekupuje.
Bohuzel je to jeste horsi nez se zda dost casto vidavam i vysvicene monitory 10+ let stare a kolikrat jeste 4:3 :)
Ty mám nejradši. Ideálně přez 27 palců.
Za testovací cluster z NUC ma minule znosili pod čiernu zem :)
Co takový cluster vlastně dělá?
Napr. ESX cluster na test virtualizácie, alebo nejaký Linux-based cluster... Pozri sem:
https://www.virten.net/2018/04/homelab-will-esxi-6-7-run-on-intel-nuc/
https://nucblog.net/2018/11/installing-esxi-on-a-bean-canyon-nuc/
Tohle bude maly OpenStack cluster
DP standard byl uz navrzen tak ze se pocita s prevodem nejen na HDMI na kratsi vzdalenosti samozrejme pasivne ...
HDMI nelze na DP konvertovat jednoduse, potrebujes drahy aktivni prevodnik. Opacne (z DP zdroja na HDMI signal) se to konvertuje lepe - bud srze DP++ standard, kde je jednoduchy napetovy konvertor, nebo v pripade dp1.2 na hdmi2 se pouzivaji aktivni konvertory, ktere si vystaci s klasickym DP portem, plne dekoduji DP signal a enkoduji pixely jako HDMI.
A z popisu ve vasem prispevku neni jasny ceho vlastne chcete dosahnout.
Mam DP KVM 4K switch a jedno z PC je NUC, kde je jenom HDMI. Jakykoli pokus to pripojit selhal, vcetne obejiti KVM a pouziti kabelu DP na strane monitoru a HDMI na strane NUC, aby se vyloucila chyba KVM.
Jedina konfigurace, co funguje, je HDMI-HDMI.
To je presne to co pisu ze to NIKDY nebude fungovat, ten DP-HDMI kabel je JEDNOSMERNY a vyzaduje DP++ port jako zdroj videa ("pasivni" kabel), nebo DP port jako zdroj (kabel s "aktivni" konverzi), hdmi konec musi byt v monitoru.
Pro konverzi hdmi na DP potrebujes tohle:
https://www.startech.com/eu/AV/Converters/Video/Active-HDMI-or-DVI-to-Di...
Ale bude to fungovat jen pro 1080p60, tj. na zakladnich frekvencich (150-160MHz pixel clock).
OK, diky za vysvetleni.
Hmm, tim padem NUCy padaji, pokud to nebude mit DP neboi VGA.
Muzes jeste overit, zda na TypeC to poskytuje DP (vetsina tech, co deklaruje TB3 na typeC umi i DP) - to ti pak staci pasivni redukce, nebo pak pouzit HDMI KVM (treba 8:1) a az na konci jeden konvertor z HDMI na DP. Nebo tedy N konvertoru z hdmi na VGA, ty jsou cenove nekde mezi, mozna ve vysledku pak levnejsi.
Holt tohle je past na ty, co se v tom nerypou do hloubky. Delam DP-only monitory z eDP LCD a asi kazdej patej se pta, zda to s tim kabelem pojede, kdyz to ma prece spravne koncovky.
Do porovnania sa mohol zaradiť aj 8i5BEH, to je podľa mňa aktuálne najvýhodnejší NUC.
Nejvýhodnější na co?
U těchto krabiček hrozně záleží, k čemu je člověk potřebuje. Když to chce k televizi, ocení ticho a na výkonu mu nezáleží. Když to chce na hraní, ocení výkonnější grafiku. A určitě se najde i situace, kdy mu na grafice moc nesejde a hledá maximální procesorový výkon.
Z mého pohledu mají smysl právě ty nejúspornější krabičky, protože když chci výkon, tak si ho pořídím ve větší bedně, kde to vyjde levněji, tiššeji a s výrazně lepšími možnostmi budoucího upgradu.
Najvýhodnejší pomer výkon/cena pre NUC 7. a 8. generácie. Bodka.
Takové lidi jako vy, výrobci milují. Nekoupíte si to, co vám stačí, ale to, co má nejlepší poměr výkon/cena. A že to ve výsledku bylo zbytečně 2x dražší, už vás netrápí.
Ja mám NUC 7i5BEH, lebo mi stačí. Ak by som DNES vyberal NUC, tak beriem 8i5BEH... Odkiaľ vieš, že JA NEPOTREBUJEM to, čo mám doma?
Já vůbec netvrdím, že ten výkon nepotřebujete. Kdybyste napsal, že ten a ten NUC je pro vás nejvýhodnější, nemám s tím sebemenší problém. Jenže vy se tváříte, jako by byl nejvýhodněší pro všechny jen proto, že podle vás jediné správné kritérium je ten poměr ceny a výkonu.
Právě proto jsem v úvodním příspěvku psal, že záleží na tom, na co si člověk tu krabičku pořizuje. Když si ji pořizuje k televizi, což je dost časté použití, řeší, jestli mu to přehraje všechno (což dneska splňují i ty nejlevnější NUCy) a pak už řeší jen hlučnost, spotřebu a cenu pořízení.
A vůbec nechci říci, že neexistují lidé, pro které je nejvýhodnější ten NUC s i5, který jste zmiňoval. Sám si dovedu představit jeho využití. Ale neznamená to, že je nejvýhodnější pro všechny a pro všechna využití.
"Ale neznamená to, že je nejvýhodnější pro všechny a pro všechna využití." 100% súhlas :)
Těch NUCů je spousta, Vámi zmiňovaný je navíc dodávaný jako barebone(bez RAM, storage a OS) a eshopy nechtějí ty NUCy typicky půjčovat, tenhle byl koupený na nějaký účel, tak jsem ho rovnou i otestoval.
A nejvýhodnější NUC je z mého úhlu pohledu 8I7HVK2 :D
Jo, ten vypada dobre, na cluster trochu luxus :-D Jeste tam vidim trochu levnejsi 8I7HNK2.
Kazdopadne, pro nas ucel potrebujeme vic (tak 5) slabsich barebone veci, nez min silnejsich. Tzn. Pentium/Celeron, max nejke to i3, i5 uz jsou mimo.
Na cluster asi jo, ale je to celkem parádní vzhledem k té výbavě, výkonu a velikosti.
A nejaky second hand blade server by na to nebyl vhodnejsi? Precejen to je blize k realnemu nasazeni (kdy na tom clusteru i neco pobezi), nez aby se ladila jenom ta spojovaci technologie na lowcost/lowpower nodech.
Hmm to bude asi o dost hlasitejsi, tohle je cluster do kanclu.
ASRock J5005-ITX dáš ram a disk podle potřeby. Zavřeš to do skříně, ideálně nastavíš boot z NASu tím odpadne disk a napájíš to celý jedním ATX zdrojem o výkonu podle toho kolik máš desek (samozřejmě až na ten NAS). Celý to uchladí jen ten zdroj, když není skříň blbě udělaná. Koupíš pár desek do zálohy, stojej jen kolem trojky, na kancl ideální. NAS stejnak potřebuješ na zálohy a společnej prostor ještě může být jako tiskový server a tak, takže se dá mnohem lépe ušetřit než kupovat předražená zařízení.
AVX-512 se dá vyzkoušet v x264 a x265 (kde ale asi není automaticky použito, musí se ručně vynutit kvůli tomu, že se pak Xeony můžou podtaktovávat - takže se budete muset kouknout do manuálu, kterým parametrem se to zapíná).
x265 knihovnu používám, ale asi to opravdu není defaultně použito, přes týden na to znovu kouknu, zda to jde nějak vynutit, jsem zvědavý jak se to podtaktuje, když to bude fungovat :)
Z hlavy si ten parametr bohužel nepamatuju, ale mají dobrou dokumentaci nebo by to asi mohlo být v changelogu. Tohle Core i3-8121U se údajně nepodtaktovává, aspoň ne v tomhle NUCu (ono taky nemá tu druhou FMA). Kde by se to projevilo, jsou asi Xeony.
Z hlavy to taky nevím, nikdy jsem to nepotřeboval, ale mrknu na to a dodám to dodatečně do článku :)
Jeste jeden tip pro delani recenzi - mam ten i7 nuc s lebou, ale je to nepouzitelny v defaultu - pri kazde sebemensi zatezi to asi aplikuje turbo frekvence a vetrak se preventivne roztoci na max - uzivatelsky velice nepohodlne. Tak jsem nasel reseni ve forme:
cpupower frequency-set -d 800M -u 2400M -g powersave
Tim se omezi frekvence a i kdyz udelam na stroji trvalou zatez, temer to neni poznat na otackach vetraku. Takze muj tip je - lze v prubehu testu zvysovat frekvenci a zjistit kdy je vetrak nesnesitelny? Resp. udelat graf freq -> spotreba & sound dB z 1m, samozrejme pri konstantni teplote pokoje.
Myslíte NUC Kit 8I7HVK2 ?
Ten tu mám teď a přijde mi to celkem tiché, oba ventilátory mají něco přes 2000 RPM v zátěži, dokonce se točí méně pokud je v zátěži Vega M GH. Rád bych hlučnost testoval, ale nemám na to aktuálně prostory ani vybavení, snad to nějak zařídím časem.
Nicméně nemáte v BIOSu nějaké agresivní řízení otáček? U těch NUCů to jde totiž nastavovat.
Nene, ten starsi - NUC6i7KYK. Nevim co mam v biosu.. nevypinam to.
Ale sem tam se resne sam od sebe.. coz je taky divny, zadny jiny PC me to nedelal.
Co na to koukám, tak tenhle model má celkem malý pasivní chladič a pouze jeden ventilátor, otázka je navíc jaké to má teploty, možná by pomohlo vyměnit tu tovární šedivku za nějakou lepší pastu a případně změnit nastavení ventilátoru v BIOSu, pokud to jde.
To co zmiňujete jako "cluster", žádný cluster není.
Je to normální virtualizace, tedy fyzický pc jako hypervisor, v případě Linuxu se nejčastěji používá KVM (kernel virtual machine) případně kontejnery realizované přes Docker.
KVM virtualizaci bez problému používám na modelu 7CPJYH.
Termínem cluster se označuje propojení více počítačů do jednoho celku, takže se navenek tváří jako jeden.
Virtualizace své hosty už z principu separuje na nezávislé entity.
ESXi je druh hypervizoru, ale vzhledem k vyšší efektivitě KVM se tolik nepoužívá.
Tak může to být cluster několika ESXi serverů, ty můžete mít v rámci jednoho clusteru/datacentra a mezi více hosty za pomoci vMotion za chodu migrovat ty virtuály. Mě osobně ale přijde ten HW celkem slabý, tak mě takový use case docela překvapuje.
Ani v enterprise sektore? :)
Pěkný stroj, ale po připojení myši a klávesnice zůstanou jen 2 USB porty. Většinou to stačí, ale může dojít na situace, kdy bude potřeba narychlo sehnat bluetooth klávesnici+myš :-)
A o takové věci jako USB HUB jsme už slyšeli?
Ale to je pak stará písnička "dongle dongle dongle, dongle - dongle... Sweet dongle..." Jinak to ale chápu, stroj se musí vejít to zvolené velikosti a ceny.
Pořád je možnost to plácnout zezadu na monitor a použít hub co je přímo v monitoru :)
Ozaj, len pre info - tie dva USB headery na doske sú ako jediné USB 2.0! Ja musím mať napríklad dongle ku myši v USB 3.0 hube, lebo keď je priamo v USB 3.0 porte, tak laguje, trhá... Nejaké interferencie medzi USB3 a 2.4GHz dongle...
V podstate evolucia NUC, co ma ale zaujalo je podpora CEC. Ak by to fungovalo, viem si to predstavit ako nove domace HTPC, aj ked v podstate mne na moje potreby by stacil Raspberry Pi s podporou Gigabit LAN a 4k HW encodingu :) (cakam na RPi4)
Plánuju ještě nějaký článeček kde omrknu ten CEC, AVX-512 v ffmpegu a taky jak to chodí v Linuxu, ale neměl jsem pořádně čas :/
Asi to není úplně pro mě, ale komp vypadá zajímavě a kompaktnost se cení.
Pobavila mě v úvodu fráze "v kostce", to sedlo. :-)
Nezkoušel jste šéfe, alespoň zběžně, jak na tom jede nějaký Linux (jestli to rozpozná veškerý HW a nic nedrhne)?
Nezkoušel jsem to, ale mám to v plánu.
Za mě je králem výkonu, užitné hodnoty, spotřeby a ceny než si vyrábět mini PC je Ryzen 5 2500U, na Full HD sním zapaříš podobně jako Ryzen 2400G, procesorový výkon je "takřka" stejný viz moje měření v recenzi na czc https://www.czc.cz/lenovo-ideapad-330s-15arr-modra_2/242487/produkt/rece...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.