24. 10. 2024 - 00:18https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseA bude hůř.
A bylo.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476917
+
"To by se na macbooku nestalo!"
Jen díky tomu že Apple kopnul intel do (_!_).
Takže nechybělo málo a měl by macbook stejné problémy jako má intel.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
"To by se na macbooku nestalo
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
24. 10. 2024 - 06:13https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse"To by se na macbooku nestalo!"
Jen díky tomu že Apple kopnul intel do (_!_).
Takže nechybělo málo a měl by macbook stejné problémy jako má intel.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476923
+
24. 10. 2024 - 09:09https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusePřesedlali by na AMD a smáli by se Intelu...https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476963
+
Tohle je velká škoda! AMD má velký potenciál při malém příkonu už několik generací.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tohle je velká škoda! AMD má
FyBy https://diit.cz/profil/pepa-vlcek
24. 10. 2024 - 10:09https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseTohle je velká škoda! AMD má velký potenciál při malém příkonu už několik generací.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476998
+
Otázka je, jestli by AMD mělo vůbec kapacity. MacBook Air je dlouhodobě nejprodávanější notebook na světě a ani zbytek strojů nemá marné prodeje.
Pro Apple pak Mn SoC dávají smysl především ekonomicky => dál se díky společnému vývoji rozkládají R&D náklady na SoC pro iPhony, iPady a zbytek zařízení. Připomínám, že Apple si designuje i vlastní mikroarchitektury, od ARMu si licencuje jen ISA.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Otázka je, jestli by AMD mělo
JindraLne https://diit.cz/profil/tjbcjfx59s
24. 10. 2024 - 10:44https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseOtázka je, jestli by AMD mělo vůbec kapacity. MacBook Air je dlouhodobě nejprodávanější notebook na světě a ani zbytek strojů nemá marné prodeje.
Pro Apple pak Mn SoC dávají smysl především ekonomicky => dál se díky společnému vývoji rozkládají R&D náklady na SoC pro iPhony, iPady a zbytek zařízení. Připomínám, že Apple si designuje i vlastní mikroarchitektury, od ARMu si licencuje jen ISA.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477017
+
spravna otazka a hned druhy důvod proc Apple sel raději do vlastního hw. AMD proste nemá a nemělo kapacity aby utáhlo požadavky Apple na objem zakázek. Tak raději přetrpěli par posledních let i chybami než vyladili své SoC na bez i ve větších věcech než iPhone.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
spravna otazka a hned druhy
mimi1vx https://diit.cz/profil/mimivx
24. 10. 2024 - 21:55https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusespravna otazka a hned druhy důvod proc Apple sel raději do vlastního hw. AMD proste nemá a nemělo kapacity aby utáhlo požadavky Apple na objem zakázek. Tak raději přetrpěli par posledních let i chybami než vyladili své SoC na bez i ve větších věcech než iPhone.
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477209
+
Toť otázka, protože kdyby Apple nevyráběl vlastní čipy, mohlo by AMD mít u TSMC větší podíl z kapacity výroby.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Toť otázka, protože kdyby
Ji Si https://diit.cz/profil/jisi
24. 10. 2024 - 22:32https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseToť otázka, protože kdyby Apple nevyráběl vlastní čipy, mohlo by AMD mít u TSMC větší podíl z kapacity výroby. https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477219
+
Pravděpodobně Intel ve snaze předběhnout AMD, vydání uspěchal a nemá to odladěné. Teď se mu to bude vracet i s úroky. V Intelu už musí být opravdu zoufalí, když dělají boty, které by zřejmě neudělalo ani vývojářské ucho. Tam snad nikdo ten hardware netestuje. Nebo testuje a přesto to pustili ven. Ani nedokáži říci, která varianta je horší.
+1
+16
-1
Je komentář přínosný?
Pravděpodobně Intel ve snaze
Rafan https://diit.cz/profil/rafan
24. 10. 2024 - 01:21https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusePravděpodobně Intel ve snaze předběhnout AMD, vydání uspěchal a nemá to odladěné. Teď se mu to bude vracet i s úroky. V Intelu už musí být opravdu zoufalí, když dělají boty, které by zřejmě neudělalo ani vývojářské ucho. Tam snad nikdo ten hardware netestuje. Nebo testuje a přesto to pustili ven. Ani nedokáži říci, která varianta je horší. https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476919
+
EDIT:
Teď koukám na zdroj.
MLID.
To nebude tak špatný jak to prezentuje ta YT stoka.
Jsou to kecálkove co mají snahu přehánět.
Ještě je naděje, že se to pod Linuxem chová korektně a rozbitý to má M$. Však ZEN 5 si s M$ užil taky svoje.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Pat Šach Mat
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
24. 10. 2024 - 05:53https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusePat! Šach Mat!
EDIT:
Teď koukám na zdroj.
MLID.
To nebude tak špatný jak to prezentuje ta YT stoka.
Jsou to kecálkove co mají snahu přehánět.
Ještě je naděje, že se to pod Linuxem chová korektně a rozbitý to má M$. Však ZEN 5 si s M$ užil taky svoje.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476921
+
Pat je remíza, takže po nej nemôže nasledovať Mat, teda výhra
Snaha remizovať Patom, ale nejak Intelu navychádza
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Pat je remíza, takže po nej
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
24. 10. 2024 - 06:38https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusePat je remíza, takže po nej nemôže nasledovať Mat, teda výhra
Snaha remizovať Patom, ale nejak Intelu navychádzahttps://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476924
+
Slovák by měl pochopit, že to je oslovení/volání pátým pádem na CEO intelu :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Slovák by měl pochopit že to
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
24. 10. 2024 - 08:43https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseSlovák by měl pochopit, že to je oslovení/volání pátým pádem na CEO intelu :-)https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476958
+
Ja samozrejme viem, že anglické Pat je to isté, čo slovenské Paťo a české Páťa, teda domácka verzia mena Patrik a
CEO Intelu je
Patrick Paul Gelsinger
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ja samozrejme viem, že
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
24. 10. 2024 - 09:07https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseJa samozrejme viem, že anglické Pat je to isté, čo slovenské Paťo a české Páťa, teda domácka verzia mena Patrik a
CEO Intelu je
Patrick Paul Gelsinger
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476962
+
24. 10. 2024 - 11:21https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseEšte môže byť, že Pat a Mat dali šach.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477030
+
24. 10. 2024 - 07:03https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseTento zdroj se tu používá často.. https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476925
+
'' To nebude tak špatný jak to prezentuje ta YT stoka. ''
ke smule intelu ty vysledky vcera potrdili leaklou recenzi na videocardz.. ale nekomu se to nelibilo a dneska uz je to smazly..
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
'' To nebude tak špatný jak
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
24. 10. 2024 - 08:13https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse'' To nebude tak špatný jak to prezentuje ta YT stoka. ''
ke smule intelu ty vysledky vcera potrdili leaklou recenzi na videocardz.. ale nekomu se to nelibilo a dneska uz je to smazly..https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476942
+
No ty testy byly upřímně trošku zvláštní, asi bude lepší čekat na pořádné recenze, protože někdy ty naměřené výsledky nedávaly moc smysl. 7800X3D mi přišel nějak podezřele pozadu, překonával ho i ten Zen5 nebo 7900X3D, což by se normálně stávat nemělo, dokonce ho snad jednou měl překonat i 5800X3D, což mi přijde už poněkud divné a bylo toho víc, Zen5 prostě pomalejší než Zen4, či třeba velké rozdíly mezi 13900K a 14900K, např. skok ze 173 na 193 FPS, 14900KS pomalejší než 14900K... u Ryzenu něco takového ještě dokážu pochopit, jak ti třeba zátěž přeskakuje přes 2 chiplety, jenže u Intelu, kde se to liší jenom takty něco asi úplně nehraje jak má a třeba 7600X rychlejší než 7700X si taky moc nedokážu vysvětlit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No ty testy byly upřímně
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 08:23https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo ty testy byly upřímně trošku zvláštní, asi bude lepší čekat na pořádné recenze, protože někdy ty naměřené výsledky nedávaly moc smysl. 7800X3D mi přišel nějak podezřele pozadu, překonával ho i ten Zen5 nebo 7900X3D, což by se normálně stávat nemělo, dokonce ho snad jednou měl překonat i 5800X3D, což mi přijde už poněkud divné a bylo toho víc, Zen5 prostě pomalejší než Zen4, či třeba velké rozdíly mezi 13900K a 14900K, např. skok ze 173 na 193 FPS, 14900KS pomalejší než 14900K... u Ryzenu něco takového ještě dokážu pochopit, jak ti třeba zátěž přeskakuje přes 2 chiplety, jenže u Intelu, kde se to liší jenom takty něco asi úplně nehraje jak má a třeba 7600X rychlejší než 7700X si taky moc nedokážu vysvětlit.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476948
+
MLID je svérázný, ale nemyslím, že by přeháněl víc než je v rámci YouTube kanálů obvyklé. Na drama queen letošního roku bych nominoval spíš Hardware Unboxed. Tam pochopili, že čím většího velblouda z komára udělají, tím víc shlédnutí jim to přinese a tím víc nabagrují.
MLID je svérázný, ale nemyslím, že by přeháněl víc než je v rámci YouTube kanálů obvyklé. Na drama queen letošního roku bych nominoval spíš Hardware Unboxed. Tam pochopili, že čím většího velblouda z komára udělají, tím víc shlédnutí jim to přinese a tím víc nabagrují.
jj protože není nad to jako jedinej otestovat (HWU) 40 - 50 her a mít podklady, že to stojí za hovno
ty zas z každýho procenta navíc u zen5 děláš ultrainterdimenzionální trhlinu, která zbourá časoprostor
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
jj protože není nad to jako
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
24. 10. 2024 - 08:56https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusejj protože není nad to jako jedinej otestovat (HWU) 40 - 50 her a mít podklady, že to stojí za hovno
ty zas z každýho procenta navíc u zen5 děláš ultrainterdimenzionální trhlinu, která zbourá časoprostorhttps://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476960
+
„jj protože není nad to jako jedinej otestovat (HWU) 40 - 50 her a mít podklady, že to stojí za hovno“
Her mohou otestovat klidně 100 nebo 200, ale pokud nepochopí zásady počtů s procenty, tak budou prezentovat nesmyslné závěry bez ohledu na to, kolik toho naměří.
„ty zas z každýho procenta navíc u zen5 děláš ultrainterdimenzionální trhlinu, která zbourá časoprostor“
Kde něco takového dělám? Prosím konkrétní citaci / link.
„jj protože není nad to jako jedinej otestovat (HWU) 40 - 50 her a mít podklady, že to stojí za hovno“
Her mohou otestovat klidně 100 nebo 200, ale pokud nepochopí zásady počtů s procenty, tak budou prezentovat nesmyslné závěry bez ohledu na to, kolik toho naměří.
„ty zas z každýho procenta navíc u zen5 děláš ultrainterdimenzionální trhlinu, která zbourá časoprostor“
Kde něco takového dělám? Prosím konkrétní citaci / link.
"nepochopí zásady počtů s procenty" můžu poprosit o vysvětlení to mě zajímá jak steve 20 let testuje hry a neumí spočítat procenta, steve burke z gamers nexus taky asi neumí počítat procenta, když mu vyšli podobný výsledky
"Prosím konkrétní citaci / link." to bylo obrazně řečeno, těch článků kolik tady vyšlo o každém procentu navíc když se pustí super admin mod, nebo vyšlo nějaké KBčko bylo větší než malé množství
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
"nepochopí zásady počtů s
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
24. 10. 2024 - 09:44https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse"nepochopí zásady počtů s procenty" můžu poprosit o vysvětlení to mě zajímá jak steve 20 let testuje hry a neumí spočítat procenta, steve burke z gamers nexus taky asi neumí počítat procenta, když mu vyšli podobný výsledky
"Prosím konkrétní citaci / link." to bylo obrazně řečeno, těch článků kolik tady vyšlo o každém procentu navíc když se pustí super admin mod, nebo vyšlo nějaké KBčko bylo větší než malé množství
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476985
+
Aha, takže pokud tu vyjde článek o softwarové změně, která u AMD přinese >10 % herního výkonu, tak je to téma k výsměchu („z každýho procenta navíc“), ale že Intel už dvě generace procesorů nedokázal herní výkon posunout ani o ty jednotky procent, tak to se rozmazávat nesmí, protože z toho má jistá skupina osob osypky.
Takže pro příště prosím, aby sis podobná nařčení, která nejsi schopný ani podložit odkazem, nechal od cesty. V opačném případě bych mohl reagovat podobně nekorektně.
Aha, takže pokud tu vyjde článek o softwarové změně, která u AMD přinese >10 % herního výkonu, tak je to téma k výsměchu („z každýho procenta navíc“), ale že Intel už dvě generace procesorů nedokázal herní výkon posunout ani o ty jednotky procent, tak to se rozmazávat nesmí, protože z toho má jistá skupina osob osypky.
Takže pro příště prosím, aby sis podobná nařčení, která nejsi schopný ani podložit odkazem, nechal od cesty. V opačném případě bych mohl reagovat podobně nekorektně.
Sleduji oba kanály, oba jsou o něčem jiném.
MLID přináší leaky a na nich postavené dedukce a takto je potřeba k němu přistupovat. Pokud to budou ale lidi brát jako "100% zaručenou pravdu" tak mohou být zklamaní a remcat že je to stoka.
HWU testuje hardware. Bohužel s uvedením ZEN5 u mě trochu klesli, protože kolem výsledků dělali strašnou hysterii. Ne že by se AMD launch ZEN5 povedl, ale ta hysterie na HWU byla přehnaná. Je to celkem vidět v kontrastu s tím jak později dělali mnohem klidnější video na Arrow Lake u kterého posun výkonu oproti předchozí generaci je snad ještě horší než u ZEN5 ale HWU kolem toho rozhodně tolik netancovali. Nicméně nedávno udělali pěkné video na srovnání ray tracingu v hromadě her.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Sleduji oba kanály, oba jsou
Peetee https://diit.cz/profil/pantau
24. 10. 2024 - 09:17https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseSleduji oba kanály, oba jsou o něčem jiném.
MLID přináší leaky a na nich postavené dedukce a takto je potřeba k němu přistupovat. Pokud to budou ale lidi brát jako "100% zaručenou pravdu" tak mohou být zklamaní a remcat že je to stoka.
HWU testuje hardware. Bohužel s uvedením ZEN5 u mě trochu klesli, protože kolem výsledků dělali strašnou hysterii. Ne že by se AMD launch ZEN5 povedl, ale ta hysterie na HWU byla přehnaná. Je to celkem vidět v kontrastu s tím jak později dělali mnohem klidnější video na Arrow Lake u kterého posun výkonu oproti předchozí generaci je snad ještě horší než u ZEN5 ale HWU kolem toho rozhodně tolik netancovali. Nicméně nedávno udělali pěkné video na srovnání ray tracingu v hromadě her.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476967
+
HUB je především takový herní kanál, který se prostě zaměřuje především na testování her, proto dělají i takové velké benchmarky, ve kterých kromě her ovšem nic jiného nenajdeš a srovnávají se třeba jenom 2 produkty. Jako testy to jsou zajímavé, ale nelze na tom stavět nějaké obecný závěr výkonu. V těch jejich testech Zen5 prostě nemohl dopadnout přiliš dobře, takže vzhledem k jejich zaměření se dalo čekat, že budou z výkonu dost zklamaní, jelikož ve hrách tam není až takový pokrok, pořád to ani nepřekonalo Intel, když nepočítám Arrow Lake a V-Cache, někdy to byl dokonce i mírný downgrade, na což jsou obzvlášť citliví, pro gamery to prostě není moc dobrá zpráva, že se výkon neposunuje a problém je, že ani Intel se moc nepřekonal, takže tu máme pěknou stagnaci.
Osobně si nemyslím, že budou z Arrow Lake nějak nadšení, to bych byl docela překvapený, pokud je herní výkon opravdu tak hodně pod 14900K, hlavně když proti 7800X3D to už bude asi dost citelné a 9800X3D k tomu pravděpodobně něco málo ještě přidá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HUB je především takový herní
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 09:49https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseHUB je především takový herní kanál, který se prostě zaměřuje především na testování her, proto dělají i takové velké benchmarky, ve kterých kromě her ovšem nic jiného nenajdeš a srovnávají se třeba jenom 2 produkty. Jako testy to jsou zajímavé, ale nelze na tom stavět nějaké obecný závěr výkonu. V těch jejich testech Zen5 prostě nemohl dopadnout přiliš dobře, takže vzhledem k jejich zaměření se dalo čekat, že budou z výkonu dost zklamaní, jelikož ve hrách tam není až takový pokrok, pořád to ani nepřekonalo Intel, když nepočítám Arrow Lake a V-Cache, někdy to byl dokonce i mírný downgrade, na což jsou obzvlášť citliví, pro gamery to prostě není moc dobrá zpráva, že se výkon neposunuje a problém je, že ani Intel se moc nepřekonal, takže tu máme pěknou stagnaci.
Osobně si nemyslím, že budou z Arrow Lake nějak nadšení, to bych byl docela překvapený, pokud je herní výkon opravdu tak hodně pod 14900K, hlavně když proti 7800X3D to už bude asi dost citelné a 9800X3D k tomu pravděpodobně něco málo ještě přidá.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476989
+
"Je sice velmi pravděpodobné, že nejde o stejný problém jako v kauze Raptorgate a jistě nejde ani o oxidaci - odlišná je architektura, výrobní proces i samotný výrobce. "
Raptor umíral na Ring-bus. Ten použili stejný. Takže to může být stejná chyba.
V době kdy odhalili Vmin Shift už byli ARL ve výrobě.
Vzhledem k tomu že RaptorGate dodnes není jasně vyřešen, to nemusí mít vyřešené ani ARL.
A hlavně udělali stejnou chybu. Ohulili to spotřebou přes 300W.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
"Je sice velmi pravděpodobné,
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
24. 10. 2024 - 06:05https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse"Je sice velmi pravděpodobné, že nejde o stejný problém jako v kauze Raptorgate a jistě nejde ani o oxidaci - odlišná je architektura, výrobní proces i samotný výrobce. "
Raptor umíral na Ring-bus. Ten použili stejný. Takže to může být stejná chyba.
V době kdy odhalili Vmin Shift už byli ARL ve výrobě.
Vzhledem k tomu že RaptorGate dodnes není jasně vyřešen, to nemusí mít vyřešené ani ARL.
A hlavně udělali stejnou chybu. Ohulili to spotřebou přes 300W.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476922
+
problem je ze to moze byt semizaplatanim chyby ako v raptore.
mimochodom Core Ultra 9285K papa 360-370W oproti Ryzen 9 9950X kde to je 180-210W
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
problem je ze to moze byt
RedHawk https://diit.cz/profil/max-marx
24. 10. 2024 - 07:08https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseproblem je ze to moze byt semizaplatanim chyby ako v raptore.
mimochodom Core Ultra 9285K papa 360-370W oproti Ryzen 9 9950X kde to je 180-210Whttps://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476926
+
takmer 2x spotreba na ten isty vykon, co dodat .... a to sa intel chvalil ako uchvatne stupla energeticka efektivita
(pri kóóóóóóóre 13000/14000 to bolo asi 2,5x horsie ako u AMD)
ked intel v 2017 spadol do zumpy s menom "od 2005 sme na vsetko srali lebo po uposteni P4 Netburst sme uz navzdy nr.1", no ale vsimli si to (ze tam spadli) az v 2019/2020, tak sa z toho septiku plneho hovien nevyhrabu ani v 2027
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
takmer 2x spotreba na ten
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
24. 10. 2024 - 07:52https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusetakmer 2x spotreba na ten isty vykon, co dodat .... a to sa intel chvalil ako uchvatne stupla energeticka efektivita
(pri kóóóóóóóre 13000/14000 to bolo asi 2,5x horsie ako u AMD)
ked intel v 2017 spadol do zumpy s menom "od 2005 sme na vsetko srali lebo po uposteni P4 Netburst sme uz navzdy nr.1", no ale vsimli si to (ze tam spadli) az v 2019/2020, tak sa z toho septiku plneho hovien nevyhrabu ani v 2027https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476934
+
No v tom videu zmiňoval, že má mít efektivitu lepší, takže taky přemýšlím, co tím mohl myslet a v čem by to mohlo nastat, protože z těch leaknutých benchmarků to na nějakou lepší efektivitu moc nevypadá.
Možná to bude mít lepší efektivitu v těch hrách a prostě light zátěži, když se tím i Intel celou prezentaci tak chlubil, asi to nebude špatný, jenže co z toho, když pak pustíš heavy MT a bude to topit víc než Ryzen, podle této spotřeby se musíš řídit, jaké vybrat chlazení apod. A jestli to bude vážně topit míň ve hrách, nevím jestli z toho někdo bude odvařenej upřímně, pokud Ryzen bude mít třeba 100W a Intel jen 80W, přeci jen se bavíme o desktopu, který něco snese, tady toto se v té velké krabici už celkem ztratí, to je už asi moc nezachrání.
Prostě dokud se zátěž bude držet jen na těch jádrech, efektivita bude pravděpodobně dobrá, s tímto problém nikdy nebyl a zvlášť teď, když přešly na ty 3nm, tak to bude asi ještě lepší, potíže budou dělat zas ty Atomy, ty budou opět sice efektivní na plochu, ale už ne tak energeticky efektivní, vyloženě zaměřeno jen na zvýšení výkonu na úkor spotřeby, takže do 8 jader dobrý a pak už to bude nabíhat rychleji.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No v tom videu zmiňoval, že
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 08:06https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo v tom videu zmiňoval, že má mít efektivitu lepší, takže taky přemýšlím, co tím mohl myslet a v čem by to mohlo nastat, protože z těch leaknutých benchmarků to na nějakou lepší efektivitu moc nevypadá.
Možná to bude mít lepší efektivitu v těch hrách a prostě light zátěži, když se tím i Intel celou prezentaci tak chlubil, asi to nebude špatný, jenže co z toho, když pak pustíš heavy MT a bude to topit víc než Ryzen, podle této spotřeby se musíš řídit, jaké vybrat chlazení apod. A jestli to bude vážně topit míň ve hrách, nevím jestli z toho někdo bude odvařenej upřímně, pokud Ryzen bude mít třeba 100W a Intel jen 80W, přeci jen se bavíme o desktopu, který něco snese, tady toto se v té velké krabici už celkem ztratí, to je už asi moc nezachrání.
Prostě dokud se zátěž bude držet jen na těch jádrech, efektivita bude pravděpodobně dobrá, s tímto problém nikdy nebyl a zvlášť teď, když přešly na ty 3nm, tak to bude asi ještě lepší, potíže budou dělat zas ty Atomy, ty budou opět sice efektivní na plochu, ale už ne tak energeticky efektivní, vyloženě zaměřeno jen na zvýšení výkonu na úkor spotřeby, takže do 8 jader dobrý a pak už to bude nabíhat rychleji.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476937
+
24. 10. 2024 - 08:17https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseJenže pak je výkon na úrovni Ryzen 4.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476945
+
Odkaz? Recenze už jsou?
Nebo je to prostě “jasný” i bez recenze
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Odkaz? Recenze už jsou?
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
24. 10. 2024 - 08:41https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseOdkaz? Recenze už jsou?
Nebo je to prostě “jasný” i bez recenzehttps://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476956
+
Jste přesně skočil na ty zjednodušení v titulcích, ze kterých si tady děláme poslední 2 dny srandu ...
Je to 250W vs 200/230W, podle posledních informací před reálnými recenzemi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jste přesně skočil na ty
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 09:43https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseJste přesně skočil na ty zjednodušení v titulcích, ze kterých si tady děláme poslední 2 dny srandu ...
Je to 250W vs 200/230W, podle posledních informací před reálnými recenzemi.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476983
+
No pro 9950X platí spíš těch 200W při běžné zátěži bez AVX512, pořád to máš o 25% vyšší spotřebu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No pro 9950X platí spíš těch
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 09:58https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo pro 9950X platí spíš těch 200W při běžné zátěži bez AVX512, pořád to máš o 25% vyšší spotřebu.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476992
+
Podle toho CB R23 překonává 285K o půl prdu Ryzen 9950X na 200W, ale naopak při 230W vede o půl prdu ryzen. Takže z tohoto pohledu je ten rozdíl 20-30W (tj. cca 10%) podle zvoleného limitu na stejný výkon (ve kterém je AMD konzistentnější než intel)
**Edit: z jistého uhlu pohledu ano může to být 25%, pokud to beru jak default. Protože intel bude zřejmě opět propagovat 250W jako výchozí nastavení na dražších deskách v recenzích
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Podle toho CB R23 překonává
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 10:04https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusePodle toho CB R23 překonává 285K o půl prdu Ryzen 9950X na 200W, ale naopak při 230W vede o půl prdu ryzen. Takže z tohoto pohledu je ten rozdíl 20-30W (tj. cca 10%) podle zvoleného limitu na stejný výkon (ve kterém je AMD konzistentnější než intel)
**Edit: z jistého uhlu pohledu ano může to být 25%, pokud to beru jak default. Protože intel bude zřejmě opět propagovat 250W jako výchozí nastavení na dražších deskách v recenzíchhttps://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476994
+
No akorát při zvýšení power limitu u Intelu na 370W už se výkon skoro neposunul, takže jde vidět, že už teď to jede úplně na doraz, kdežto Ryzen ti pořád dál stoupal, jak dáš unlimited power limit, takže výkonnější nakonec Intel asi opravdu nebude a ani se zvýšením power limitu už nic nenaženeš, už to pak vůbec neškáluje. A je ještě otázka, jak se to začne chovat při těch 200W, když power limit naopak snížíš, už víme, že pokud někdo bude chtít výkon maximalizovat, bude tentokrát lepší Ryzen, ale co bude lepší když budeš chtít spotřebu minimalizovat, tady je možná ještě šance, že by Intel asi mohl trochu zabodovat, když i ten MLID furt tvrdí, že je asi v nějakém scénaři efektivita údajně lepší, tak uvidíme, snad se to nebude chovat stejně jak Raptor Lake, kdy ti ten výkon celkem rychle klesal.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No akorát při zvýšení power
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 10:11https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo akorát při zvýšení power limitu u Intelu na 370W už se výkon skoro neposunul, takže jde vidět, že už teď to jede úplně na doraz, kdežto Ryzen ti pořád dál stoupal, jak dáš unlimited power limit, takže výkonnější nakonec Intel asi opravdu nebude a ani se zvýšením power limitu už nic nenaženeš, už to pak vůbec neškáluje. A je ještě otázka, jak se to začne chovat při těch 200W, když power limit naopak snížíš, už víme, že pokud někdo bude chtít výkon maximalizovat, bude tentokrát lepší Ryzen, ale co bude lepší když budeš chtít spotřebu minimalizovat, tady je možná ještě šance, že by Intel asi mohl trochu zabodovat, když i ten MLID furt tvrdí, že je asi v nějakém scénaři efektivita údajně lepší, tak uvidíme, snad se to nebude chovat stejně jak Raptor Lake, kdy ti ten výkon celkem rychle klesal.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477000
+
Ano, také jsem na tyto typy recenzí zvědavý, hlavně u nižších modelů, protože na 285K ani 9950x opravdu nemířím. Ale takové Core 265 při 65WTDP PL 125W vs 9700X mohou být zajímavé. Zároveň nám to naznačí, jaký bude arrow lake mobile.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano, také jsem na tyto typy
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 10:20https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseAno, také jsem na tyto typy recenzí zvědavý, hlavně u nižších modelů, protože na 285K ani 9950x opravdu nemířím. Ale takové Core 265 při 65WTDP PL 125W vs 9700X mohou být zajímavé. Zároveň nám to naznačí, jaký bude arrow lake mobile.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477005
+
Kolem těch 250W to může být jen taková ta ideální hodnota, při které to bude vycházet nejlíp oproti Ryzenu, otázka jsou ty další power limity a právě jak říkáš, hlavně ty nižší jsou obzvlášť důležité kvůli těm non-K modelům.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kolem těch 250W to může být
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 10:28https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseKolem těch 250W to může být jen taková ta ideální hodnota, při které to bude vycházet nejlíp oproti Ryzenu, otázka jsou ty další power limity a právě jak říkáš, hlavně ty nižší jsou obzvlášť důležité kvůli těm non-K modelům.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477008
+
JJ, ona je to stejně taková internetová válka o něčem, co si většina lidí nekoupí. Většina koupí buď nižší modely nebo X3D.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JJ, ona je to stejně taková
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 10:33https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseJJ, ona je to stejně taková internetová válka o něčem, co si většina lidí nekoupí. Většina koupí buď nižší modely nebo X3D.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477010
+
Já si taky myslím a pokud ti teď s X3D ani nebude klesat ten výpočetní výkon, tak se to už stává celkem bezkonkurenční a bezkompromisní řešení na vše.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já si taky myslím a pokud ti
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 10:44https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseJá si taky myslím a pokud ti teď s X3D ani nebude klesat ten výpočetní výkon, tak se to už stává celkem bezkonkurenční a bezkompromisní řešení na vše.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477018
+
Vždy bude záležet na ceně. Ale aby to bylo bezkompromisní řešení na vše, muselo by se X3D dostat do sféry, kde je 80% prodejů ... laptopy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vždy bude záležet na ceně.
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 10:46https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseVždy bude záležet na ceně. Ale aby to bylo bezkompromisní řešení na vše, muselo by se X3D dostat do sféry, kde je 80% prodejů ... laptopy.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477020
+
No já mysel spíš v desktopu, že pokud chceš co nejvyšší výkon na cokoliv, tak prostě koupíš Ryzen a máš, pravděpodobně ti nic jiného lepší výkon nenabídne, Intel to v nejlepším akorát dorovná, ale asi nikdy vyloženě nepřekoná a už ani nemusíš řešit, jestli vzít X3D nebo non-3D, když X3D bude v nejhorším nastejno, jen teda pokud na to máš.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No já mysel spíš v desktopu,
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 10:51https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo já mysel spíš v desktopu, že pokud chceš co nejvyšší výkon na cokoliv, tak prostě koupíš Ryzen a máš, pravděpodobně ti nic jiného lepší výkon nenabídne, Intel to v nejlepším akorát dorovná, ale asi nikdy vyloženě nepřekoná a už ani nemusíš řešit, jestli vzít X3D nebo non-3D, když X3D bude v nejhorším nastejno, jen teda pokud na to máš.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477021
+
Jo to asi jo. Dokážu si na druhou stranu představit sortu lidí, která potřebuje MT i ST. Paradoxně to může být skupina lidí s velkým dosahem - streameři různých her. Na hraní bude asi o něco lepší 285K než 9950x, ale zároveň má dost vláken na nějaké to stříhání videa na YT pro fanoušky (ano, twitch pojede přes GPU, tam CPU nehraje takovou roli). Pro hráče bude 9800X3D asi lepší varianta. Pokud někdo bude míchat práci a hraní na jednom PC, tak by mohl být intel lepší volba. Pokud bude jen pracovat, tak vybere podle aplikace, ve které pracuje. Takže jak píšete, asi spíše Ryzen 9950x.
Neznámou pro mě je herní výkon x3d v nové generaci se 2 ccd.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jo to asi jo. Dokážu si na
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 11:50https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseJo to asi jo. Dokážu si na druhou stranu představit sortu lidí, která potřebuje MT i ST. Paradoxně to může být skupina lidí s velkým dosahem - streameři různých her. Na hraní bude asi o něco lepší 285K než 9950x, ale zároveň má dost vláken na nějaké to stříhání videa na YT pro fanoušky (ano, twitch pojede přes GPU, tam CPU nehraje takovou roli). Pro hráče bude 9800X3D asi lepší varianta. Pokud někdo bude míchat práci a hraní na jednom PC, tak by mohl být intel lepší volba. Pokud bude jen pracovat, tak vybere podle aplikace, ve které pracuje. Takže jak píšete, asi spíše Ryzen 9950x.
Neznámou pro mě je herní výkon x3d v nové generaci se 2 ccd.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477042
+
Tak tady ty Zen5X3D, oni tomu říkají 2. generace V-Cache, tak než na zvýšení herního výkonu se spíš zaměřili na to, aby právě kvůli tomu nešly takty dolů, čili MT výkon vždy šel dolů na úkor vyššího výkonu ve hrách, teď by kvůli tomu neměla být tak velká oběť. Právě proto si myslím, že ať budeš dělat cokoliv, tak s Ryzenem teď budeš mít jakoby vždy nejvyšší možný výkon, což jsi se Zen4 neměl, se 7950X3D jsi měl sice lepší herní výkon než s 14900K, jenže v MT to ztrácelo, anebo s non-3D to pak bylo zas přesně naopak.
Podle těch leaků jde herní výkon s 285K dost pod 14900K, takže že to překoná 9950X bych si právě nebyl moc jistý a X3D pak už bude o parník jinde, ve hrách to pro Arrow Lake pravděpodobně nedopadne zrovna nejlíp ani proti Zen4X3D, natož Zen5X3D.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak tady ty Zen5X3D, oni tomu
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 12:11https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseTak tady ty Zen5X3D, oni tomu říkají 2. generace V-Cache, tak než na zvýšení herního výkonu se spíš zaměřili na to, aby právě kvůli tomu nešly takty dolů, čili MT výkon vždy šel dolů na úkor vyššího výkonu ve hrách, teď by kvůli tomu neměla být tak velká oběť. Právě proto si myslím, že ať budeš dělat cokoliv, tak s Ryzenem teď budeš mít jakoby vždy nejvyšší možný výkon, což jsi se Zen4 neměl, se 7950X3D jsi měl sice lepší herní výkon než s 14900K, jenže v MT to ztrácelo, anebo s non-3D to pak bylo zas přesně naopak.
Podle těch leaků jde herní výkon s 285K dost pod 14900K, takže že to překoná 9950X bych si právě nebyl moc jistý a X3D pak už bude o parník jinde, ve hrách to pro Arrow Lake pravděpodobně nedopadne zrovna nejlíp ani proti Zen4X3D, natož Zen5X3D.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477052
+
"Podle těch leaků jde herní výkon s 285K dost pod 14900K"
Pojďme si nastavit laťku - kolik % je "dost"?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Pojďme si nastavit laťku -
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 12:28https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse"Podle těch leaků jde herní výkon s 285K dost pod 14900K"
Pojďme si nastavit laťku - kolik % je "dost"?https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477061
+
Intel sproste rozsekal Raptor Lake na 7 kolacu(dlazdic), tyhle kolace(6) mimo zakladni piskoty(1) hodil vsechny na bedra TSMC ktera tomu dala moderni peceni(6 + 3nm), nasledne zada tohle pecivo jiz provozovat zas a znova v nove misce(LGA 1851) i kdyz stejne ozdoby(DDR5) jiz na nem uzival, vysledkem je nulova rozdilnost ve vysledne chuti(~IPC...), dokonce chut se jeste horsi protoze to pecivo(CPU) intel nadale pece na ~ 400W i kdyz dobry kuchar by pecivo k stolovani jenom jemne ohrival, nove je kolac nejen bez cokolady(SMT / HT) ale stale i bez slehacky(AVX-512), vysledkem je bliti hned po jeho konzumaci(nekonzistentni vykon silne navazan na udane pripekani(PL2, 3 a 4...) nestabilita kuli rozdilnosti vnitrni piskoty(jebnute atomy) a odmitani hltu u samotnich konzumentu(hry).
Uz si raz a naraz uvedomte ze Arrow Lake je dalsi shit, kazdy se zdravym rozumem to vedel, tecka.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Intel sproste rozsekal Raptor
Waffer47 https://diit.cz/profil/waffer47
24. 10. 2024 - 08:29https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseIntel sproste rozsekal Raptor Lake na 7 kolacu(dlazdic), tyhle kolace(6) mimo zakladni piskoty(1) hodil vsechny na bedra TSMC ktera tomu dala moderni peceni(6 + 3nm), nasledne zada tohle pecivo jiz provozovat zas a znova v nove misce(LGA 1851) i kdyz stejne ozdoby(DDR5) jiz na nem uzival, vysledkem je nulova rozdilnost ve vysledne chuti(~IPC...), dokonce chut se jeste horsi protoze to pecivo(CPU) intel nadale pece na ~ 400W i kdyz dobry kuchar by pecivo k stolovani jenom jemne ohrival, nove je kolac nejen bez cokolady(SMT / HT) ale stale i bez slehacky(AVX-512), vysledkem je bliti hned po jeho konzumaci(nekonzistentni vykon silne navazan na udane pripekani(PL2, 3 a 4...) nestabilita kuli rozdilnosti vnitrni piskoty(jebnute atomy) a odmitani hltu u samotnich konzumentu(hry).
Uz si raz a naraz uvedomte ze Arrow Lake je dalsi shit, kazdy se zdravym rozumem to vedel, tecka.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476950
+
Už v minulé diskuzi ti napsali že asi něco kuřiš s tím sekáním Raptora na 6 koláčů.
Tebe ani nezajímá jak je to doopravdy?
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Už v minulé diskuzi ti
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
24. 10. 2024 - 08:43https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseUž v minulé diskuzi ti napsali že asi něco kuřiš s tím sekáním Raptora na 6 koláčů.
Tebe ani nezajímá jak je to doopravdy?https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476959
+
24. 10. 2024 - 13:12https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseTo už je sezona Lysohlávek?https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477082
+
24. 10. 2024 - 14:48https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseUž aspoň měsíc https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477104
+
intel je v riti s procakmi
amd je v riti s grafikami
a kazdy bublinar (investor) kupuje akcie nv :) -a ked putkne ta, este ked by saudi znizili tazbu ropy, tak kolektivistickemu zapadu odstartuje ocakavana recesia az depresia :)
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
intel je v riti s procakmi
Exhumanizator https://diit.cz/profil/fero77ke
24. 10. 2024 - 09:42https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseintel je v riti s procakmi
amd je v riti s grafikami
a kazdy bublinar (investor) kupuje akcie nv :) -a ked putkne ta, este ked by saudi znizili tazbu ropy, tak kolektivistickemu zapadu odstartuje ocakavana recesia az depresia :)https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476982
+
'' intel je v riti s procakmi
amd je v riti s grafikami ''
tak hlavne ze blackwell od nVidie poridis na kazdym rohu.. ;))
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
'' intel je v riti s procakmi
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
24. 10. 2024 - 10:18https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse'' intel je v riti s procakmi
amd je v riti s grafikami ''
tak hlavne ze blackwell od nVidie poridis na kazdym rohu.. ;))https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477004
+
AMD je v říti s grafikami? Trošku přehnané tvrzení, tam je Intel.
Pak v kategorii iGPU AMD nemá konkurenci viz 780M a jeho nástupce. Na retro gaming výborné.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
AMD je v říti s grafikami?
marder https://diit.cz/profil/xyjmkmc5am
24. 10. 2024 - 12:10https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseAMD je v říti s grafikami? Trošku přehnané tvrzení, tam je Intel.
Pak v kategorii iGPU AMD nemá konkurenci viz 780M a jeho nástupce. Na retro gaming výborné.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477050
+
@No-x Podle čeho nyní srovnáváte ceny 285K x Ryzen9950X ? Podle MSRP to zřejmě není, protože píšete, že je intel dražší. Takže podle čeho, podle Alzy, newegg ... ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
@No-x Podle čeho nyní
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 10:24https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse@No-x Podle čeho nyní srovnáváte ceny 285K x Ryzen9950X ? Podle MSRP to zřejmě není, protože píšete, že je intel dražší. Takže podle čeho, podle Alzy, newegg ... ?https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477007
+
24. 10. 2024 - 11:22https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseTak co, bude to +8% podle marketingu nebo +5% podle testu :)
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-9800x3d-official-performance-leak-8-better-at-gaming-15-in-multi-threaded-apps-vs-7800x3d
ps: ja bych AMD pral, at je to tech +8%, ale zatim cekam stale realne +5% :)https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477031
+
No vidíš, že přechod ze Zen4X3D na Zen5X3D přidá asi trochu víc než ze Zen4 na Zen5.:) Vtip je v tom, že to na Intel stejně stačí, místo aby svou šanci využil, tak ji dost promarnil, ba dokonce své postavení dokonce zhoršil už jen tím, že nabízí spíš downdrage než upgrade a u AMD ti ten výkon aspoň nejde dolů, takže paradoxně teď na tom AMD bude ještě o dost líp i s tímto malým krokem vpřed...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No vidíš, že přechod ze
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 11:39https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo vidíš, že přechod ze Zen4X3D na Zen5X3D přidá asi trochu víc než ze Zen4 na Zen5.:) Vtip je v tom, že to na Intel stejně stačí, místo aby svou šanci využil, tak ji dost promarnil, ba dokonce své postavení dokonce zhoršil už jen tím, že nabízí spíš downdrage než upgrade a u AMD ti ten výkon aspoň nejde dolů, takže paradoxně teď na tom AMD bude ještě o dost líp i s tímto malým krokem vpřed...https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477036
+
No ja tem +8% porad neverim :))
Pockam, az co nameri HWU, proze ti maji asi nejlepsi herni testy vubec.
A jinak asi jo, pokud se potvrdi, ze Intreli ARL nezvysi herni vykon, tak se to da povazovat za propaslou sanci.
Rozhodujici ale bude, jestli Intel udrzi notase, coz se asi jevi ,ze ano, pokud AMD neni scopna zabezpecit vetsi dodavky...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No ja tem +8% porad neverim :
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
24. 10. 2024 - 12:21https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo ja tem +8% porad neverim :))
Pockam, az co nameri HWU, proze ti maji asi nejlepsi herni testy vubec.
A jinak asi jo, pokud se potvrdi, ze Intreli ARL nezvysi herni vykon, tak se to da povazovat za propaslou sanci.
Rozhodujici ale bude, jestli Intel udrzi notase, coz se asi jevi ,ze ano, pokud AMD neni scopna zabezpecit vetsi dodavky...https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477056
+
No museli poskočit, když má být MT srovnatelný s non-3D a když to srovnáš se Zen4X3D, tak tam je dost velký rozdíl ve výkonu. Resp. v tomto připadě je 9800X3D dokonce trochu vyšší v MT než 9700X, protože 9700X je spíš taková přejmenovaná 9700 s X, ty takty jsou nízké, aspoň teda v tom továrním nastavení s nízkým power limitem. Jinak ty max. takty budou předpokládám zas až s 9950X3D a jinak musíš nahodit PBO, příp. CO a ještě to o něco zvedneš.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No museli poskočit, když má
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 12:02https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo museli poskočit, když má být MT srovnatelný s non-3D a když to srovnáš se Zen4X3D, tak tam je dost velký rozdíl ve výkonu. Resp. v tomto připadě je 9800X3D dokonce trochu vyšší v MT než 9700X, protože 9700X je spíš taková přejmenovaná 9700 s X, ty takty jsou nízké, aspoň teda v tom továrním nastavení s nízkým power limitem. Jinak ty max. takty budou předpokládám zas až s 9950X3D a jinak musíš nahodit PBO, příp. CO a ještě to o něco zvedneš.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477049
+
Recenze za 2 týdny budou zajímavější než recenze dnes na ARL, protože tam se teprve uvidí, co nás následující 2 roky čeká.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Recenze za 2 týdny budou
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 12:27https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseRecenze za 2 týdny budou zajímavější než recenze dnes na ARL, protože tam se teprve uvidí, co nás následující 2 roky čeká.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477060
+
To mi přijde zvláštní. 14900K se držel na dobrých fps právě díky těm vysokým frekvencím. Taky kvůli tomu žral jak tank.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To mi přijde zvláštní. 14900K
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
24. 10. 2024 - 12:24https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseTo mi přijde zvláštní. 14900K se držel na dobrých fps právě díky těm vysokým frekvencím. Taky kvůli tomu žral jak tank.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477058
+
Ano, jenomze, to je jina architektura. Ono nejde 1:1 srovnavat takhle Intel s AMD. Uz jen treba ty pametove radice a tim frekvence pameti, maji u Intelu trochu jine dopady na herni vykon, nez u AMD.
To je mozna i duvod, proc Intel zadny X3D chip ani neudelal..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano, jenomze, to je jina
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
24. 10. 2024 - 12:32https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseAno, jenomze, to je jina architektura. Ono nejde 1:1 srovnavat takhle Intel s AMD. Uz jen treba ty pametove radice a tim frekvence pameti, maji u Intelu trochu jine dopady na herni vykon, nez u AMD.
To je mozna i duvod, proc Intel zadny X3D chip ani neudelal..https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477065
+
Tak díky X3D už se nemusí ani tolik přistupovat do RAM, proto to už nedělá takové rozdíly, u Intelu na tom prostě bude záležet víc, což je vlastně další taková nevýhoda, že jak k tomu nedáš dobré RAM, tak ani nemáš ten spičkový výkon jaký vidíš v tady těch testech + potřebuješ i lepší ZK, která ty vyšší frekvence vůbec zvládne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak díky X3D už se nemusí ani
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 10. 2024 - 12:59https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseTak díky X3D už se nemusí ani tolik přistupovat do RAM, proto to už nedělá takové rozdíly, u Intelu na tom prostě bude záležet víc, což je vlastně další taková nevýhoda, že jak k tomu nedáš dobré RAM, tak ani nemáš ten spičkový výkon jaký vidíš v tady těch testech + potřebuješ i lepší ZK, která ty vyšší frekvence vůbec zvládne.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477075
+
Az je takt len 5.2GHz, tak +8% je ocakavany vysledok. Ak pridas 200MHz v PBO tak dostanes +12% co uz je celkom fajn.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Az je takt len 5.2GHz, tak +8
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
24. 10. 2024 - 11:50https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseAz je takt len 5.2GHz, tak +8% je ocakavany vysledok. Ak pridas 200MHz v PBO tak dostanes +12% co uz je celkom fajn.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477041
+
Když se to povede dostat ke 5.6 GHz, tak to bude zas o kousek více.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Když se to povede dostat ke 5
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
24. 10. 2024 - 13:18https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseKdyž se to povede dostat ke 5.6 GHz, tak to bude zas o kousek více.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477083
+
No, tady je vidět, jak jsou nějaké ochrany her na h..... :-/
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
No, tady je vidět, jak jsou
Ludek Jelinek https://diit.cz/profil/ljelinek
24. 10. 2024 - 12:42https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNo, tady je vidět, jak jsou nějaké ochrany her na h..... :-/https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477069
+
Neverim zvestem o nestabilite. To by si prece po debaklu s Raptorem Intel uz nedovolil. Po tom by mozna ztratili duveru i velkych Intel fanhejlu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Neverim zvestem o nestabilite
Číčomil Vylízal https://diit.cz/profil/zwnm9taell
24. 10. 2024 - 13:12https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuseNeverim zvestem o nestabilite. To by si prece po debaklu s Raptorem Intel uz nedovolil. Po tom by mozna ztratili duveru i velkych Intel fanhejluhttps://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477081
+
Pokud je to pravda, muze jit o nedoladenost mikrokode, driveru, biosu, ktere s novou architekturou nejsou nic nenormalniho. Je jen otazka, jak zavazne jsou.
Ono v principu Raptor gate byl taky nedoladeny mikrokod...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pokud je to pravda, muze jit
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
24. 10. 2024 - 14:21https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusePokud je to pravda, muze jit o nedoladenost mikrokode, driveru, biosu, ktere s novou architekturou nejsou nic nenormalniho. Je jen otazka, jak zavazne jsou.
Ono v principu Raptor gate byl taky nedoladeny mikrokod...
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477097
+
toz Raptor Lake byla i vyrobni vada, ktera zpusobovala oxidaci - mikrokod to jen urychlil, ne?
imo crashe proste nenormalni jsou, pokud se dejou casto... kdyz na ne narazi reviewer po pul hodine testovani, tak je to neco, co se mohlo vyresit davno pred tim, nez se cela vec zacne prodavat. ale kontrola kvality asi neni cool...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
toz Raptor Lake byla i
Číčomil Vylízal https://diit.cz/profil/zwnm9taell
24. 10. 2024 - 14:27https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskusetoz Raptor Lake byla i vyrobni vada, ktera zpusobovala oxidaci - mikrokod to jen urychlil, ne?
imo crashe proste nenormalni jsou, pokud se dejou casto... kdyz na ne narazi reviewer po pul hodine testovani, tak je to neco, co se mohlo vyresit davno pred tim, nez se cela vec zacne prodavat. ale kontrola kvality asi neni cool...https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477098
+
"toz Raptor Lake byla i vyrobni vada, ktera zpusobovala oxidaci - mikrokod to jen urychlil, ne?"
.. ano i ne. Problem s vyrobou tam byl. Byl ale casove limitovany jen na cast vyrobenych wafferu. Chyba byla po nejake dobe odstranena, presto ale k degradaci u novych chipu (bez chybnych wafferu) dochazelo dal => chyby v rizeni napeti v mikrokodu CPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"toz Raptor Lake byla i
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
24. 10. 2024 - 14:37https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse"toz Raptor Lake byla i vyrobni vada, ktera zpusobovala oxidaci - mikrokod to jen urychlil, ne?"
.. ano i ne. Problem s vyrobou tam byl. Byl ale casove limitovany jen na cast vyrobenych wafferu. Chyba byla po nejake dobe odstranena, presto ale k degradaci u novych chipu (bez chybnych wafferu) dochazelo dal => chyby v rizeni napeti v mikrokodu CPU.https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477101
+
A bude hůř.
A bylo.
To by se na macbooku nestalo!
To by se na macbooku nestalo!
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476918 +Tohle by se Connerymu nestalo.
https://youtu.be/swqR39aRynU?t=236
"To by se na macbooku nestalo!"
Jen díky tomu že Apple kopnul intel do (_!_).
Takže nechybělo málo a měl by macbook stejné problémy jako má intel.
Přesedlali by na AMD a smáli by se Intelu...
Tohle je velká škoda! AMD má velký potenciál při malém příkonu už několik generací.
Otázka je, jestli by AMD mělo vůbec kapacity. MacBook Air je dlouhodobě nejprodávanější notebook na světě a ani zbytek strojů nemá marné prodeje.
Pro Apple pak Mn SoC dávají smysl především ekonomicky => dál se díky společnému vývoji rozkládají R&D náklady na SoC pro iPhony, iPady a zbytek zařízení. Připomínám, že Apple si designuje i vlastní mikroarchitektury, od ARMu si licencuje jen ISA.
spravna otazka a hned druhy důvod proc Apple sel raději do vlastního hw. AMD proste nemá a nemělo kapacity aby utáhlo požadavky Apple na objem zakázek. Tak raději přetrpěli par posledních let i chybami než vyladili své SoC na bez i ve větších věcech než iPhone.
Toť otázka, protože kdyby Apple nevyráběl vlastní čipy, mohlo by AMD mít u TSMC větší podíl z kapacity výroby.
Nejedou primarne na jinejch procesech?
Pravděpodobně Intel ve snaze předběhnout AMD, vydání uspěchal a nemá to odladěné. Teď se mu to bude vracet i s úroky. V Intelu už musí být opravdu zoufalí, když dělají boty, které by zřejmě neudělalo ani vývojářské ucho. Tam snad nikdo ten hardware netestuje. Nebo testuje a přesto to pustili ven. Ani nedokáži říci, která varianta je horší.
Pat! Šach Mat!
EDIT:
Teď koukám na zdroj.
MLID.
To nebude tak špatný jak to prezentuje ta YT stoka.
Jsou to kecálkove co mají snahu přehánět.
Ještě je naděje, že se to pod Linuxem chová korektně a rozbitý to má M$. Však ZEN 5 si s M$ užil taky svoje.
Pat je remíza, takže po nej nemôže nasledovať Mat, teda výhra
Snaha remizovať Patom, ale nejak Intelu navychádza
Slovák by měl pochopit, že to je oslovení/volání pátým pádem na CEO intelu :-)
Ja samozrejme viem, že anglické Pat je to isté, čo slovenské Paťo a české Páťa, teda domácka verzia mena Patrik a
CEO Intelu je
Patrick Paul Gelsinger
Ešte môže byť, že Pat a Mat dali šach.
Tento zdroj se tu používá často..
'' To nebude tak špatný jak to prezentuje ta YT stoka. ''
ke smule intelu ty vysledky vcera potrdili leaklou recenzi na videocardz.. ale nekomu se to nelibilo a dneska uz je to smazly..
No ty testy byly upřímně trošku zvláštní, asi bude lepší čekat na pořádné recenze, protože někdy ty naměřené výsledky nedávaly moc smysl. 7800X3D mi přišel nějak podezřele pozadu, překonával ho i ten Zen5 nebo 7900X3D, což by se normálně stávat nemělo, dokonce ho snad jednou měl překonat i 5800X3D, což mi přijde už poněkud divné a bylo toho víc, Zen5 prostě pomalejší než Zen4, či třeba velké rozdíly mezi 13900K a 14900K, např. skok ze 173 na 193 FPS, 14900KS pomalejší než 14900K... u Ryzenu něco takového ještě dokážu pochopit, jak ti třeba zátěž přeskakuje přes 2 chiplety, jenže u Intelu, kde se to liší jenom takty něco asi úplně nehraje jak má a třeba 7600X rychlejší než 7700X si taky moc nedokážu vysvětlit.
MLID je svérázný, ale nemyslím, že by přeháněl víc než je v rámci YouTube kanálů obvyklé. Na drama queen letošního roku bych nominoval spíš Hardware Unboxed. Tam pochopili, že čím většího velblouda z komára udělají, tím víc shlédnutí jim to přinese a tím víc nabagrují.
MLID je svérázný, ale nemyslím, že by přeháněl víc než je v rámci YouTube kanálů obvyklé. Na drama queen letošního roku bych nominoval spíš Hardware Unboxed. Tam pochopili, že čím většího velblouda z komára udělají, tím víc shlédnutí jim to přinese a tím víc nabagrují.
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476953 +OK.
Toto vysvětlení beru.
jj protože není nad to jako jedinej otestovat (HWU) 40 - 50 her a mít podklady, že to stojí za hovno
ty zas z každýho procenta navíc u zen5 děláš ultrainterdimenzionální trhlinu, která zbourá časoprostor
„jj protože není nad to jako jedinej otestovat (HWU) 40 - 50 her a mít podklady, že to stojí za hovno“
Her mohou otestovat klidně 100 nebo 200, ale pokud nepochopí zásady počtů s procenty, tak budou prezentovat nesmyslné závěry bez ohledu na to, kolik toho naměří.
„ty zas z každýho procenta navíc u zen5 děláš ultrainterdimenzionální trhlinu, která zbourá časoprostor“
Kde něco takového dělám? Prosím konkrétní citaci / link.
„jj protože není nad to jako jedinej otestovat (HWU) 40 - 50 her a mít podklady, že to stojí za hovno“
Her mohou otestovat klidně 100 nebo 200, ale pokud nepochopí zásady počtů s procenty, tak budou prezentovat nesmyslné závěry bez ohledu na to, kolik toho naměří.
„ty zas z každýho procenta navíc u zen5 děláš ultrainterdimenzionální trhlinu, která zbourá časoprostor“
Kde něco takového dělám? Prosím konkrétní citaci / link.
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476965 +"nepochopí zásady počtů s procenty" můžu poprosit o vysvětlení to mě zajímá jak steve 20 let testuje hry a neumí spočítat procenta, steve burke z gamers nexus taky asi neumí počítat procenta, když mu vyšli podobný výsledky
"Prosím konkrétní citaci / link." to bylo obrazně řečeno, těch článků kolik tady vyšlo o každém procentu navíc když se pustí super admin mod, nebo vyšlo nějaké KBčko bylo větší než malé množství
„to bylo obrazně řečeno“
Aha, takže pokud tu vyjde článek o softwarové změně, která u AMD přinese >10 % herního výkonu, tak je to téma k výsměchu („z každýho procenta navíc“), ale že Intel už dvě generace procesorů nedokázal herní výkon posunout ani o ty jednotky procent, tak to se rozmazávat nesmí, protože z toho má jistá skupina osob osypky.
Takže pro příště prosím, aby sis podobná nařčení, která nejsi schopný ani podložit odkazem, nechal od cesty. V opačném případě bych mohl reagovat podobně nekorektně.
„to bylo obrazně řečeno“
Aha, takže pokud tu vyjde článek o softwarové změně, která u AMD přinese >10 % herního výkonu, tak je to téma k výsměchu („z každýho procenta navíc“), ale že Intel už dvě generace procesorů nedokázal herní výkon posunout ani o ty jednotky procent, tak to se rozmazávat nesmí, protože z toho má jistá skupina osob osypky.
Takže pro příště prosím, aby sis podobná nařčení, která nejsi schopný ani podložit odkazem, nechal od cesty. V opačném případě bych mohl reagovat podobně nekorektně.
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476993 +Sleduji oba kanály, oba jsou o něčem jiném.
MLID přináší leaky a na nich postavené dedukce a takto je potřeba k němu přistupovat. Pokud to budou ale lidi brát jako "100% zaručenou pravdu" tak mohou být zklamaní a remcat že je to stoka.
HWU testuje hardware. Bohužel s uvedením ZEN5 u mě trochu klesli, protože kolem výsledků dělali strašnou hysterii. Ne že by se AMD launch ZEN5 povedl, ale ta hysterie na HWU byla přehnaná. Je to celkem vidět v kontrastu s tím jak později dělali mnohem klidnější video na Arrow Lake u kterého posun výkonu oproti předchozí generaci je snad ještě horší než u ZEN5 ale HWU kolem toho rozhodně tolik netancovali. Nicméně nedávno udělali pěkné video na srovnání ray tracingu v hromadě her.
HUB je především takový herní kanál, který se prostě zaměřuje především na testování her, proto dělají i takové velké benchmarky, ve kterých kromě her ovšem nic jiného nenajdeš a srovnávají se třeba jenom 2 produkty. Jako testy to jsou zajímavé, ale nelze na tom stavět nějaké obecný závěr výkonu. V těch jejich testech Zen5 prostě nemohl dopadnout přiliš dobře, takže vzhledem k jejich zaměření se dalo čekat, že budou z výkonu dost zklamaní, jelikož ve hrách tam není až takový pokrok, pořád to ani nepřekonalo Intel, když nepočítám Arrow Lake a V-Cache, někdy to byl dokonce i mírný downgrade, na což jsou obzvlášť citliví, pro gamery to prostě není moc dobrá zpráva, že se výkon neposunuje a problém je, že ani Intel se moc nepřekonal, takže tu máme pěknou stagnaci.
Osobně si nemyslím, že budou z Arrow Lake nějak nadšení, to bych byl docela překvapený, pokud je herní výkon opravdu tak hodně pod 14900K, hlavně když proti 7800X3D to už bude asi dost citelné a 9800X3D k tomu pravděpodobně něco málo ještě přidá.
"Je sice velmi pravděpodobné, že nejde o stejný problém jako v kauze Raptorgate a jistě nejde ani o oxidaci - odlišná je architektura, výrobní proces i samotný výrobce. "
Raptor umíral na Ring-bus. Ten použili stejný. Takže to může být stejná chyba.
V době kdy odhalili Vmin Shift už byli ARL ve výrobě.
Vzhledem k tomu že RaptorGate dodnes není jasně vyřešen, to nemusí mít vyřešené ani ARL.
A hlavně udělali stejnou chybu. Ohulili to spotřebou přes 300W.
problem je ze to moze byt semizaplatanim chyby ako v raptore.
mimochodom Core Ultra 9285K papa 360-370W oproti Ryzen 9 9950X kde to je 180-210W
takmer 2x spotreba na ten isty vykon, co dodat .... a to sa intel chvalil ako uchvatne stupla energeticka efektivita
(pri kóóóóóóóre 13000/14000 to bolo asi 2,5x horsie ako u AMD)
ked intel v 2017 spadol do zumpy s menom "od 2005 sme na vsetko srali lebo po uposteni P4 Netburst sme uz navzdy nr.1", no ale vsimli si to (ze tam spadli) az v 2019/2020, tak sa z toho septiku plneho hovien nevyhrabu ani v 2027
No v tom videu zmiňoval, že má mít efektivitu lepší, takže taky přemýšlím, co tím mohl myslet a v čem by to mohlo nastat, protože z těch leaknutých benchmarků to na nějakou lepší efektivitu moc nevypadá.
Možná to bude mít lepší efektivitu v těch hrách a prostě light zátěži, když se tím i Intel celou prezentaci tak chlubil, asi to nebude špatný, jenže co z toho, když pak pustíš heavy MT a bude to topit víc než Ryzen, podle této spotřeby se musíš řídit, jaké vybrat chlazení apod. A jestli to bude vážně topit míň ve hrách, nevím jestli z toho někdo bude odvařenej upřímně, pokud Ryzen bude mít třeba 100W a Intel jen 80W, přeci jen se bavíme o desktopu, který něco snese, tady toto se v té velké krabici už celkem ztratí, to je už asi moc nezachrání.
Prostě dokud se zátěž bude držet jen na těch jádrech, efektivita bude pravděpodobně dobrá, s tímto problém nikdy nebyl a zvlášť teď, když přešly na ty 3nm, tak to bude asi ještě lepší, potíže budou dělat zas ty Atomy, ty budou opět sice efektivní na plochu, ale už ne tak energeticky efektivní, vyloženě zaměřeno jen na zvýšení výkonu na úkor spotřeby, takže do 8 jader dobrý a pak už to bude nabíhat rychleji.
Co jsem pochopil, tak těch 360W se musí nastavit manuálně, default je 250W. 9950X má standardně 200W limit.
Co jsem pochopil, tak těch 360W se musí nastavit manuálně, default je 250W. 9950X má standardně 200W limit.
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1476938 +Jenže pak je výkon na úrovni Ryzen 4.
Odkaz? Recenze už jsou?
Nebo je to prostě “jasný” i bez recenze
Bylo mu to vyjeveno ve snu.
Bylo mu to vyjeveno ve snu.
https://diit.cz/clanek/recenzenti-arrow-lake-vysledky-letaji-10-system-zamrza-hry-nas-banuji/diskuse#comment-1477027 +Jste přesně skočil na ty zjednodušení v titulcích, ze kterých si tady děláme poslední 2 dny srandu ...
Je to 250W vs 200/230W, podle posledních informací před reálnými recenzemi.
No pro 9950X platí spíš těch 200W při běžné zátěži bez AVX512, pořád to máš o 25% vyšší spotřebu.
Podle toho CB R23 překonává 285K o půl prdu Ryzen 9950X na 200W, ale naopak při 230W vede o půl prdu ryzen. Takže z tohoto pohledu je ten rozdíl 20-30W (tj. cca 10%) podle zvoleného limitu na stejný výkon (ve kterém je AMD konzistentnější než intel)
**Edit: z jistého uhlu pohledu ano může to být 25%, pokud to beru jak default. Protože intel bude zřejmě opět propagovat 250W jako výchozí nastavení na dražších deskách v recenzích
No akorát při zvýšení power limitu u Intelu na 370W už se výkon skoro neposunul, takže jde vidět, že už teď to jede úplně na doraz, kdežto Ryzen ti pořád dál stoupal, jak dáš unlimited power limit, takže výkonnější nakonec Intel asi opravdu nebude a ani se zvýšením power limitu už nic nenaženeš, už to pak vůbec neškáluje. A je ještě otázka, jak se to začne chovat při těch 200W, když power limit naopak snížíš, už víme, že pokud někdo bude chtít výkon maximalizovat, bude tentokrát lepší Ryzen, ale co bude lepší když budeš chtít spotřebu minimalizovat, tady je možná ještě šance, že by Intel asi mohl trochu zabodovat, když i ten MLID furt tvrdí, že je asi v nějakém scénaři efektivita údajně lepší, tak uvidíme, snad se to nebude chovat stejně jak Raptor Lake, kdy ti ten výkon celkem rychle klesal.
Ano, také jsem na tyto typy recenzí zvědavý, hlavně u nižších modelů, protože na 285K ani 9950x opravdu nemířím. Ale takové Core 265 při 65WTDP PL 125W vs 9700X mohou být zajímavé. Zároveň nám to naznačí, jaký bude arrow lake mobile.
Kolem těch 250W to může být jen taková ta ideální hodnota, při které to bude vycházet nejlíp oproti Ryzenu, otázka jsou ty další power limity a právě jak říkáš, hlavně ty nižší jsou obzvlášť důležité kvůli těm non-K modelům.
JJ, ona je to stejně taková internetová válka o něčem, co si většina lidí nekoupí. Většina koupí buď nižší modely nebo X3D.
Já si taky myslím a pokud ti teď s X3D ani nebude klesat ten výpočetní výkon, tak se to už stává celkem bezkonkurenční a bezkompromisní řešení na vše.
Vždy bude záležet na ceně. Ale aby to bylo bezkompromisní řešení na vše, muselo by se X3D dostat do sféry, kde je 80% prodejů ... laptopy.
No já mysel spíš v desktopu, že pokud chceš co nejvyšší výkon na cokoliv, tak prostě koupíš Ryzen a máš, pravděpodobně ti nic jiného lepší výkon nenabídne, Intel to v nejlepším akorát dorovná, ale asi nikdy vyloženě nepřekoná a už ani nemusíš řešit, jestli vzít X3D nebo non-3D, když X3D bude v nejhorším nastejno, jen teda pokud na to máš.
Jo to asi jo. Dokážu si na druhou stranu představit sortu lidí, která potřebuje MT i ST. Paradoxně to může být skupina lidí s velkým dosahem - streameři různých her. Na hraní bude asi o něco lepší 285K než 9950x, ale zároveň má dost vláken na nějaké to stříhání videa na YT pro fanoušky (ano, twitch pojede přes GPU, tam CPU nehraje takovou roli). Pro hráče bude 9800X3D asi lepší varianta. Pokud někdo bude míchat práci a hraní na jednom PC, tak by mohl být intel lepší volba. Pokud bude jen pracovat, tak vybere podle aplikace, ve které pracuje. Takže jak píšete, asi spíše Ryzen 9950x.
Neznámou pro mě je herní výkon x3d v nové generaci se 2 ccd.
Tak tady ty Zen5X3D, oni tomu říkají 2. generace V-Cache, tak než na zvýšení herního výkonu se spíš zaměřili na to, aby právě kvůli tomu nešly takty dolů, čili MT výkon vždy šel dolů na úkor vyššího výkonu ve hrách, teď by kvůli tomu neměla být tak velká oběť. Právě proto si myslím, že ať budeš dělat cokoliv, tak s Ryzenem teď budeš mít jakoby vždy nejvyšší možný výkon, což jsi se Zen4 neměl, se 7950X3D jsi měl sice lepší herní výkon než s 14900K, jenže v MT to ztrácelo, anebo s non-3D to pak bylo zas přesně naopak.
Podle těch leaků jde herní výkon s 285K dost pod 14900K, takže že to překoná 9950X bych si právě nebyl moc jistý a X3D pak už bude o parník jinde, ve hrách to pro Arrow Lake pravděpodobně nedopadne zrovna nejlíp ani proti Zen4X3D, natož Zen5X3D.
"Podle těch leaků jde herní výkon s 285K dost pod 14900K"
Pojďme si nastavit laťku - kolik % je "dost"?
Intel sproste rozsekal Raptor Lake na 7 kolacu(dlazdic), tyhle kolace(6) mimo zakladni piskoty(1) hodil vsechny na bedra TSMC ktera tomu dala moderni peceni(6 + 3nm), nasledne zada tohle pecivo jiz provozovat zas a znova v nove misce(LGA 1851) i kdyz stejne ozdoby(DDR5) jiz na nem uzival, vysledkem je nulova rozdilnost ve vysledne chuti(~IPC...), dokonce chut se jeste horsi protoze to pecivo(CPU) intel nadale pece na ~ 400W i kdyz dobry kuchar by pecivo k stolovani jenom jemne ohrival, nove je kolac nejen bez cokolady(SMT / HT) ale stale i bez slehacky(AVX-512), vysledkem je bliti hned po jeho konzumaci(nekonzistentni vykon silne navazan na udane pripekani(PL2, 3 a 4...) nestabilita kuli rozdilnosti vnitrni piskoty(jebnute atomy) a odmitani hltu u samotnich konzumentu(hry).
Uz si raz a naraz uvedomte ze Arrow Lake je dalsi shit, kazdy se zdravym rozumem to vedel, tecka.
Už v minulé diskuzi ti napsali že asi něco kuřiš s tím sekáním Raptora na 6 koláčů.
Tebe ani nezajímá jak je to doopravdy?
Vesele kolacky?
To už je sezona Lysohlávek?
Už aspoň měsíc
intel je v riti s procakmi
amd je v riti s grafikami
a kazdy bublinar (investor) kupuje akcie nv :) -a ked putkne ta, este ked by saudi znizili tazbu ropy, tak kolektivistickemu zapadu odstartuje ocakavana recesia az depresia :)
'' intel je v riti s procakmi
amd je v riti s grafikami ''
tak hlavne ze blackwell od nVidie poridis na kazdym rohu.. ;))
AMD je v říti s grafikami? Trošku přehnané tvrzení, tam je Intel.
Pak v kategorii iGPU AMD nemá konkurenci viz 780M a jeho nástupce. Na retro gaming výborné.
@No-x Podle čeho nyní srovnáváte ceny 285K x Ryzen9950X ? Podle MSRP to zřejmě není, protože píšete, že je intel dražší. Takže podle čeho, podle Alzy, newegg ... ?
Tak co, bude to +8% podle marketingu nebo +5% podle testu :)
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-9800x3d-official-performance-lea...
ps: ja bych AMD pral, at je to tech +8%, ale zatim cekam stale realne +5% :)
No vidíš, že přechod ze Zen4X3D na Zen5X3D přidá asi trochu víc než ze Zen4 na Zen5.:) Vtip je v tom, že to na Intel stejně stačí, místo aby svou šanci využil, tak ji dost promarnil, ba dokonce své postavení dokonce zhoršil už jen tím, že nabízí spíš downdrage než upgrade a u AMD ti ten výkon aspoň nejde dolů, takže paradoxně teď na tom AMD bude ještě o dost líp i s tímto malým krokem vpřed...
No ja tem +8% porad neverim :))
Pockam, az co nameri HWU, proze ti maji asi nejlepsi herni testy vubec.
A jinak asi jo, pokud se potvrdi, ze Intreli ARL nezvysi herni vykon, tak se to da povazovat za propaslou sanci.
Rozhodujici ale bude, jestli Intel udrzi notase, coz se asi jevi ,ze ano, pokud AMD neni scopna zabezpecit vetsi dodavky...
Computerbase naměří víc ...
Neměly razantně poskočit frekvence podle MLIDu?
No museli poskočit, když má být MT srovnatelný s non-3D a když to srovnáš se Zen4X3D, tak tam je dost velký rozdíl ve výkonu. Resp. v tomto připadě je 9800X3D dokonce trochu vyšší v MT než 9700X, protože 9700X je spíš taková přejmenovaná 9700 s X, ty takty jsou nízké, aspoň teda v tom továrním nastavení s nízkým power limitem. Jinak ty max. takty budou předpokládám zas až s 9950X3D a jinak musíš nahodit PBO, příp. CO a ještě to o něco zvedneš.
Recenze za 2 týdny budou zajímavější než recenze dnes na ARL, protože tam se teprve uvidí, co nás následující 2 roky čeká.
U rech X3D chipu ve hrach, hraje vetsi roli samotna X3D cache, nez frekvence, jako takova. Aspon u velke casti titulu.
To mi přijde zvláštní. 14900K se držel na dobrých fps právě díky těm vysokým frekvencím. Taky kvůli tomu žral jak tank.
Ano, jenomze, to je jina architektura. Ono nejde 1:1 srovnavat takhle Intel s AMD. Uz jen treba ty pametove radice a tim frekvence pameti, maji u Intelu trochu jine dopady na herni vykon, nez u AMD.
To je mozna i duvod, proc Intel zadny X3D chip ani neudelal..
Tak díky X3D už se nemusí ani tolik přistupovat do RAM, proto to už nedělá takové rozdíly, u Intelu na tom prostě bude záležet víc, což je vlastně další taková nevýhoda, že jak k tomu nedáš dobré RAM, tak ani nemáš ten spičkový výkon jaký vidíš v tady těch testech + potřebuješ i lepší ZK, která ty vyšší frekvence vůbec zvládne.
Az je takt len 5.2GHz, tak +8% je ocakavany vysledok. Ak pridas 200MHz v PBO tak dostanes +12% co uz je celkom fajn.
Když se to povede dostat ke 5.6 GHz, tak to bude zas o kousek více.
No, tady je vidět, jak jsou nějaké ochrany her na h..... :-/
Neverim zvestem o nestabilite. To by si prece po debaklu s Raptorem Intel uz nedovolil. Po tom by mozna ztratili duveru i velkych Intel fanhejlu
Pokud je to pravda, muze jit o nedoladenost mikrokode, driveru, biosu, ktere s novou architekturou nejsou nic nenormalniho. Je jen otazka, jak zavazne jsou.
Ono v principu Raptor gate byl taky nedoladeny mikrokod...
toz Raptor Lake byla i vyrobni vada, ktera zpusobovala oxidaci - mikrokod to jen urychlil, ne?
imo crashe proste nenormalni jsou, pokud se dejou casto... kdyz na ne narazi reviewer po pul hodine testovani, tak je to neco, co se mohlo vyresit davno pred tim, nez se cela vec zacne prodavat. ale kontrola kvality asi neni cool...
"toz Raptor Lake byla i vyrobni vada, ktera zpusobovala oxidaci - mikrokod to jen urychlil, ne?"
.. ano i ne. Problem s vyrobou tam byl. Byl ale casove limitovany jen na cast vyrobenych wafferu. Chyba byla po nejake dobe odstranena, presto ale k degradaci u novych chipu (bez chybnych wafferu) dochazelo dal => chyby v rizeni napeti v mikrokodu CPU.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.