Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tomu se říká diktatura menšiny :-) Názor lidu by se (IMHO) dal shrnout do souvětí: "Nic o tom nevím, ale jsem zásadně proti."
no a? k referendu dosli ti, kterym neni jedno co se v jejich vesnici deje ... a jak bylo psano, starosta se vysledkem ridit nemusel, treba ho v pristich volbach ted zvolijou zase :)
Všichni se tu zaklínají pravicí, ale když chce obec rozhodnout, co se má stavět, tak najednou všichni požadují, aby se podrobili vyšším zájmům a obětovali ty své.
Jistě má obec právo rozhodnout o tom, co v obci bude. Pokud chtějí mít obyvatelé klid a šumění lesa (u letiště...) a ne fabriky, jistě mají právo o tom rozhodnout. Je ale poněkud zvláštní, pokud si za státní dotace v obci vytvořím "industriegebiet", a pak když zjistím, že do něj chce jít nějaký investor, tak ho zamáznu. S tím, že já práci nepotřebuji, protože pracuji v Praze.
A co když se Praha jednou rozhodně stejně? :-)
Vám by se líbylo kdyby vám každý den kolem baráku projelo 450 kamionů?
Jak kolem domu, vždyť tam měl vzniknout obchvat.
Ano u nás ve městě takto obchvat již vzniká 30let By měl a zaplatit by ho měl stát fakt super to jsou kšefty
Myslim si, ze v obci, kde im prelwti denne nad hlavami 1 300 lietadiel vo vyske +- 500 stop (asi 170 metrov) si tych 500 kamionov denne, na hluku, nevsimnu. Skor ide o pokazene cesty z pretazenych kamionov
to jako kdyz se vybuduje "industriegebiet", tak pak uz si tam muze kazdy postavit a provozovat kdo chce co chce?
Přece to není o tom, že buď tam bude Amazon nebo nikdo. Pořád tam je varianta těch menších hal, takže zóna jistě prázdná nezůstane.
Možná mohli udělat referendum u těch 4000 potenciálně zaměstnaných...
A kdo by ty ubytovny s ukrajencemi a rumuny objížděl?
Zabudol si na slovakoch, poznam dvoch co uz pri Prahe v amazone robia a dalsi tam smeruju :)
Lidi jsou blbí a nechají se snadno ovlivnit. Podnikatelka, co je vzburcovala určitě nebyla nezaujatá.
Ovšem, to nikdo nevyšel vstříc občanům tak aby tam ten sklad být mohl? Protihlukové ochrany, obchvat... nic???
jo tak lidi jsou blbi... aaaaaahaaaaa. tak zebychom to tu zase odevzdali KSC, aby to za ty blbce ridila? A nebo tobe, ze? ty bys to urcite zvladl lip nez ti tupi blbci.
vlastne ne, ty bys do te "KSC" rychle vstoupil abys mohl budovat pokrok a dobro! treba i pres mrtvoly!
KSČ tu prosím nepleťte. Mám zkušenosti s podobným případem. Místo prodejny Hruška je teď uprostřed jedné dědiny už dvacet let nedokončený polorozpadlý objekt, co obec stojí ročně peníze na údržbě. Lidi tak rozhodli v referendu, které bylo ovlivněno kampaní lokálních podniků.
Ne že bych Hrušku nějak obdivoval, ale za tolik let o to prostě nikdo nejevil zájem a když už někdo s něčím příjde... tadá... pošlou ho dopryč.
Jo ale furt si jinak lidi stěžujou jak je obec neschopná dílo dokončit...
Peníze na to ale díky z EU nucené výstavbě čističky odpadních vod nejsou a nikdy už nebudou...
Ano, lidi jsou blbí a nechají se snadno ovlivnit. Třeba zdejšími třemi články na podporu výstavby:-)
No a je to jedna paní, která má hodně peněz a práci, zburcuje důchodce, které by rušil průjezd kamiónů při jejich celodenní siestě.:) Spousta pracovních míst nikoho moc nezajímá, důchodcům a zaměstnaným je to jedno…
Ale proč ne máme demokracii, požaduji snížení počtu letadel, safra my vlastně dostali plastová okna, abychom byly ticho..., ale pššš…
Být Amazonem, tak to tu zabalím, lidi co už jsem dopředu nabral nebo bych chtěl nabrat, pošlu na ona místa, zavřu i halu, která u Dobrovíze stojí a jdu jinam, tady chcípnul pes.
To je u nás v ČB podobné. Kvůli nějaké Paukejové, která má na pruzení moře času, se tu neustále zastavuje čas. Ale co, mně je to putna, jen se bavím :).
Vy jste všichni tak strašně chytří. Moc by mě zajímal váš názor, kdybyste tam bydleli.
Když bydlím na Šumavě u lesa, nebo v CHKO Krkonoše, kde je nejbližší fabrika 10 km, jistě mám právo očekávat, že mi někdo nepostaví vysokou pec za humny. Jestli bydlím v obci, kde je už roky zřízena průmyslová zóna a to za peníze státu (tedy všech daňových poplatníků), u letiště a mezi dvěma dálnicemi, tak se nesmím divit, když tu zónu někdo chce využít....
Takže NIMBY. Jako v nedaleké Jenči, kde si lidi ve startovacím koridoru za relativně levné peníze koupili pozemky na domy a pak začali řvát, že jsou ve startovacím koridoru.....
Stavba amazonu je v rozporu s územním plánem a ten by se kvůli ní musel měnit čili to co tvrdíte není pravda
NIMBY NENIMBY, kdyz nekde bydlim tak mam IMHO pravo SPOLUrozhodovat o tom, co se tam bude stavet. Ano vim, tohle se v ceske verzi kapitalismu/demokracie moc nenosi. Tady jsou na prvni miste prachy a moc a kdo je ma tak stavi a kdo je nema je v lepsim pripade blbec a reakcionar.
Jako ta zenska co jenom chtela ekvivaletni pozemek misto toho, kde bude dalnice a ti zmrdi s ni udelali nepritele statu :-D
Já tu bydlím, respektive v hostouni, která je hned vedle. Na jednu stranu některé námitky chápu, ale domnívám se, že mají řešení. Naopak co mne mrzí ale je, že by Amazon platil městkou dopravu která tu je otřesná. V Jenči je skvělé spojení na Prahu vlakem, jenže jak se do Jenče dostat, aby člověka nezajelo auto a ty tři! autobusy za celé dopoledne jsou trága. Vzdálenost cca 2 km odhranice Dobrovíz, Hostouň, jenže děti bych tam nepustil (pěšky)... To mne dost sere, no nic, budu muset zpět do Prahy... Upřímně Ungerové nerozumím, ale jsem dalek odsudků.
Jen pro zajimavost, ty duvody jsou jeste obskurnejsi. Jak nekolikrat zduraznil starosta, nejedna se o problem s nakladni dopravou, ale "...obyvatele maji obavy z narustu OSOBNI dopravy v obci." Prumyslovy areal stoji mimo obec a je tam privadec z R6 (rychlostni silnice Praha-Karlovy Vary), takze z tohoto smeru by nakladaky temer jiste nejezdily pres obec. Na druhou stranu by nektere nakladaky mozna braly zkratku z R7 bud pres Knezeves nebo Stredokluky, to by ale jiste slo osetrit sikovnym umistenim dopravnich znacek, aby se jim to nevyplatilo.
Moc mi neni jasne, co se mysli tou osobni dopravou, nejspise to nebudou zamestnanci, i kdyz i ti se tam budou muset nejak dostat. Spise to budou spediterske dodavky, jenze je to tak blizko dalnice, ze vetsina tam stejne jako nakladaky prijede po dalnici. Takze by se jednalo o rozvoz veci do okoli Kladna, ti by asi chteli projizdet obci.
Ano máš pravdu, lidi se bojí těch nákladních aut. To znám chce to pár let, než se to naučí, pár značek a trocha pokut.
Pak se bojí malých dopravců pro rozvoz, být mnou na Kladno jedu přes Hostouň a Hřebeč, případně Dobrovíz, Nové Středokluky, Kněževes a směle na R7. Prostě tak jako tak se zvedne doprava a v Dobrovízi je velmi nemilá a má jednu velmi úzkou část silnice, alespoň v jednom bodu, dále je hned u silnice škola (školka) teď přesně nevím. Zase další nepraktická věc. Také si myslím, že to lze řešit. Třeba vhodně umístěný semafor.
jaky rozvoz zase? ten sklad neni vubec urceny pro CR!
Vzhledem k tomu, že obec je účastník stavebního řízení, jako jako jakýkoliv jiný účastník (např. sousední letiště), tak může podat maximálně námitku k řízení a s tou se bude muset vypořádat stavební úřad. A to bude to zásadní. Pokud je stavba navržena v souladu s technickými požadavky a je v souladu s územním plánem nelze jí nepovolit na základě nesouhlasu. Takže být Amazonem, tak zatím nepanikařím.
Stavba není v souladu s územním plánem!!
Ten rozdil je 4 mensi sklady vs jeden velky sklad - na stejnem miste. Tudiz je to marginalni.
Ano ten rozdíl je marginální , přesněji 400 kamionů denně protože je rozdíl mezi skladem pro výrobu a distribučním centrem.
Uzemni plan obsahuje nejake kamiony?
Samozřejmě že obsahuje.
Aha, uz vas chapu, dalsi "diskuse" postara smysl. Zjistete si prosim alespon neco o uzemnim planovani, a o tom jak to souvisi s tim jak muze majitel nakladat se svym majetkem.
Tak jestli není v souladu s územním plánem a současně neprobíhá řízení o jeho změně, tak to zakázat musí i bez referenda. Já jsem vycházel z: http://www.obec-dobroviz.eu/urednideska.html kde sice investor (nedohledal jsem jiný názor) uvádí, že staví v komerční zóně (jsou v souladu) a dokonce mají vydanou EIAu (pro jiný počet zaměstnanců - takže zřejmě zažádají o novou EIAu). Jestli máte jiné informace, sem s nimi, dost by mě to zajímalo. Díky.
Škoda. :-( U nás v Plzni by se asi místo našlo, ale vhodné letiště u nás asi nebude.
To by to museli dát jedině do Líní tam letiště je a D5 je kousek.
Byt to na me, tak na pracovnich uradech v blizkem okoli tem nezamestnanym rozdavam číslo na tu pani, vcerne jeji adresy...
At ji jdou osobne podekovat :-))
Ale tak ne, ze by me to nejak prekvapilo, jak to dopadlo...drtiva většina lidi je principialne proti CEMUKOLIV.
Tu jsem cetl od známého, ze u nich chteli delat pruzmum pro těžbu plynu a lidi protestovali a rvali, a když se jich zeptali proc, tak se zjistilo, ze si lidi pletou těžbu plynu a těžbu uranu pomoci kyselin a ze si myslej, ze jim budou rvat do země nejake kyseliny, takze jsou proti :-D :-D
No nevím zda si tu pojmy a dojmy nepletete spíše vy. U ČR není žádné nové ložisko plynu těžitelní běžnými metodami, čili šlo o ložisko břidlicového plynu a ty se těší hydraulickým štěpením a při této metodě se používají i chemikálie jako kuchyňská sůl, kyselina citronová, chlorovodíková, isopropalon, N.n. dimethyl formamid, Glutaraldehyd a další. Čili lidi si to na rozdíl od vás myslí správně. Při těžbě břidlicových plynu se do země rvou kapaliny a ty obsahuji i nějaké kyseliny :-)
Predpokladam ale, ze vyslednym produktem pak není uran, ze ne?
To by mne vazne prekvapilo...
Obávám se, že lidem je celkem putna, co je výsledným produktem, je zajímá zda jim těžba neotráví vodu a nezničí okolí bydliště a kupodivu toto riziko je relativně vyšší u hydraulického štěpení břidlicových plynů než u těžby uranových rud kyselým loužením.
Hmm, tak to slysim poprvé v zivote...to se teda priznam
Amazon těm hlupákům nabízel práci pro 4000 zaměstnanců. Takže je vidět, že ve vesnici nikdo nechce pracovat a pokud pobírají sociální dávky, tak okamžitě zastavit jejich vyplácení.
Kolik je v té vesnici nezaměstnaných a pobírajících sociální dávky? Jaký druh sociálních dávek? Kolik je v té oblasti nezaměstnaných? Kolik je v té oblasti volných pracovních míst?
Nejvíce mě fascinuje, jak téměř nikdo(včetně mně!) v této diskuzi neví proč, se dělalo referendum. Jakým mechanismem bude obec schvalovat výstavbu (nebo je schválená a budou ji blokovat?). A tedy proč vůbec do toho obec vstupovala. Většina diskutující v té oblasti nebydlí, nevlastní tam pozemky a pravděpodobně ani nezná místní podmínky.
Ale všichni ví, co je pro tamní oblast dobré a co špatné a cítí potřebu ostatním vysvětlit, že to tam dělají špatně.
Autora(y?) článku chápu, ten to dělá za peníze, ale ostatní v diskuzi?
Kdyby si každý hlídal v reálu své okolí a zastupitele, které volí, tak jako se virtuálně stará o blaho jiných, tak jsme jako republika za vodou.
Z clanku jsem pochopil ze se referendum vztahovalo k tomu, jak se ma obec postavit k investorem pozadovane zmene uzemniho planu. Obec zmenu uzemniho planu odmitla. Nicmene nevim jaka presne byla ta zmena uzemniho planu, jedine co se verejne vi ze investor chtel misto 4 skladu postavit jeden vetsi. Takze se mozna mel jen menit koeficient zastavenosti. Ted pobezi stavebni rizeni ktere skonci povolenim/zamitnutim/zmenou projektu. Obec je ucastnikem tohoto stavebniho rizeni.
Z tohoto článku? A myslíte, že na základě pouze těchto informací lze posoudit, jestli je tam vhodné toto vystavět nebo ne? Já si myslím, že by o tom měli rozhodovat ti, kterých se to nejvíce dotýká.
A o tom právě měl být můj příspěvek. Že lidi, kterých se to netýká a kteří o tom vědí pouze to, že místo 4 hal bude 1 hala, hned vědí co je správné(na základě informací z masmédií?) a pokud se někdo z místních rozhodne jinak, tak je to buď idiot, co se nechá snadno ovlivnit nebo někdo jiným způsobem zavrženíhodný. Že ty lidé mohou mít jiné informace, které se v médiích neobjevili je asni nenapadne.
A i kdyby jiné informace neměli, kdo jiný by o tom měl rozhodovat než místní? Opravdu by se Vám líbilo, kdyby o Vašem okolí rozhodovali jiní. To už tu kdysi bylo (RVHP) a vrací se to zpět (EU), ale některým to nedojde dokud je to přímo nemlátí do hlavy.
Tak to vezmem poporade:
- Pisete ze neco nevite, tak se vam snazim situaci priblizit.
- Jinak je mi uplne fuk jestli tam nejaka hala stat bude nebo ne, zajima me pouze pravni stranka veci.
-Jake dalsi pseudoinformace by ti mistni mohli mit poschovavane je mi take fuk. Stejne tak ti kteri se zde odvazi napsat svuj nazor mohou mit dalsi informace ktere nemaji ti mistni apod.
- To ze zde nekdo napise svuj nazor nema vubec nic spolecneho s rozhodovanim za nekoho jineho, to prehanite.
- Pokud se to mistnakum nelibi, meli protestovat uz pri schavalovani uzemniho planu, ne az pote co co se zacne chystat konkretni projekt.
- Pokud se dozvim nejake nove informace, nemam problem s tim prehodnotit sve nazory. Pokud si dle nekoho nemam vytvaret nazory jen proto ze nevim vse (nejsem google, a zajimalo by me kdo ano), muze se jit klidne bodnout.
-Píšu, že nemám podrobné informace. Informace z médií bývají dost zabarvené a jednostranné. Prostě to bývá PR. Proto píši, že o tom nic konkrétního nevím.
-Mě je také jedno jedno jestli tam ta hala bude stát nebo ne. Právě proto si myslím, že je v pořádku, aby si o tom rozhodli místní.
-Co je to pseudoinformace?
Pokud Vás nezajímají informace, tak jak chcete o něčem diskutovat? Zveličeních těch správných informací a bagatelizováním těch nesprávných se může dost ovlivnit výsledek rozhodování. Viz. např. volby, kde v podstatě rozhodují média.
-Nevím jestli jsme četli stejné články a diskuze, ale pokud redakce napíše výraz, že "místní vztyčili prostředníček" a v diskuzi má spousta lidí jasno, že místní nechtějí pracovat a sebrali by jim dávky a podporu aniž by řešili, jestli je komu je sebrat a kdo by tam vůbec pracoval, tak to působí jako by za ně chtěli rozhodovat, protože je kritizují za to, že se rozhodli jinak než by oni chtěli.
-Pochopil jsem, že došlo ke změně plánu výstavby na nějakém území ze 4 hal(firem) na 1 velkou halu(firmu) a s tím souvisí nějaké změny zátěže pro okolí apod., což již není v souladu s územním plánem či něčím podobným a proto se k realizaci musí obec vyjádřit/změnit uzemní plán. Kdyby to bylo v souladu s územním plánem tato debata by asi vůbec nevznikla a investor by již stavěl?
-Názor si můžete vytvářet i bez informací, ale hodnota toho názoru bude odpovídat kvalitě těch informací. Proč jsem si zasloužil ten osobní útok?
Pseudoinformace - psal jste ze mozna existuje nejaka informace, kterou nemate. To muze existovat vzdy, nikdy nevite zda mate 100% dat/informaci. Diskutuji na zaklade toho co vim, tezko se diskutuje na zaklade toho co nevim. Media do toho netahejte, pokud mate nejake dalsi informace takvam jejich zverejneni nic nebrani, stejne tak i tem mistnakum.
Co napsala redakce se vztycenym prstem je mi fuk. Opakuji to tu, vypada to ze jste to necetl, ma reakce byla kratka a byla pouze o tom ze jste napsal ze neco nevite. Ma odpoved byla docela strucna bez jakychkoliv naznaku straneni te ci one strane. To co se tu z toho vyvinulo je zalezitost vasi dalsi reakce, tj. muzete si za to sam.
Co je to pseudoinformace jsem sice nepochopil, ale to asi není podstatné.
Protože pokud si myslíte, že můj první příspěvek byl o tom, že něco nevím, pak jste evidentně nepochopil smysl mého sdělení, aproto jsem se to pokoušel osvětlit v dalších komentářích. Zjevně marně.
Tu informaci jsem tam dal pouze na dokreslení toho(a dokonce do závorky!), že ani já nevím nic víc než ostatní a tedy k tomu přistupuji se stejnými informacemi a nikoli jako nějaký insider.
Asi se budu muset zamyslet nad zjednodušením svých komentářů.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.