Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Reklamovanost Core i9 13900K(F) se za poslední půlrok více než zdvojnásobila

Do mrtvoly se nekope ...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Když zjistíte, že jedete na mrtvém koni, je čas sesednout."
-- Apačské přísloví

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

Korporátní praxe často velí jinak:

https://www.slideshare.net/slideshow/syndrom-mrtvho-kon/9683616

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

Jen drobná zkušenost.
Mainboard Gigabyte X870E Aorus master, aktuálně s BIOSem F12 + CPU 9950X3D.
Jede to od října (takže zhruba půl roku) v módu, který se blíží 24/7 a zatím všechno bez nejmenšího problému.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Ja mam taky 9800x3d dokonce na desce asrock a uz mi to jede pres rok… o to spis mam ale vetsi strach ze mi to umre az po zaruce jak byva u me zvykem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vy máte dojem, že musíte mít strach že to nějak umře?
Vše kromě vadných Raptorů musí běžet 20let. dál už to nikdo neměří.
Proč by to mělo umírat?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Některá zahraniční média řeší kauzu odcházejících AM5 X3D procesorů na deskách ASRock, řešil se i Asus. Na jednu stranu prý existují případy, kdy v jedné desce odešly třeba tři procesory po sobě, na druhé straně statistiky prodeje zatím nenapovídají, že by Ryzen 7 9800X3D (1,63% reklamovanost dle Alzy) odcházel víc než Core Ultra 7 265K (1,99% reklamovanost dle Alzy), kterého se žádná mediální kauza netýká.

Těžko dělat závěry, ale zatím to vypadá spíš na nějakou vadnou várku desek, která se možná dostala jen na některé trhy. Kdo ví.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Já vím o tom jsem slyšel.
Ale tam to skutečně vypadá na problém desky.
Otázka pak je, jestli nám někdo opakovaně vyreklamuje mrtvý 9800x3D, který umřel vlivem desky..
No asi víme, že nejsem zatížený předsudky a věci dřív než je "paušálně odmítnu" nejdříve opravdu osobně vyzkouším...
Ale desky Asrock... Nic proti nim, ale nějak bych si to nekoupil..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

TBH s temi X3D na Asrocku/ASUSu mi to prijde jako umele vyrobena "kauza". Proste soucasna generace lidi ma nutkani pokazde, kdyz jim neco chcipne, jit na internet a udelat z toho giga halo. Milion fotek, alespon 20 hodnoceni 0-bodu na ruznych webech, maximum outrage. Ano u Raptoru tech 18% je hodne mimo misu, ale 1-2% bych rekl je u mnoha vyrobku (nejen CPU) normalni level.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To neni dojem ale statistika v mem případě. Ja si opravdu kupuji veci podle delky zaruky, protože kdykoliv nejakou tu stovku usetrim obvykle to 2 mesice po zaruce umre. Co se tyka asrock desek… ja s nima nikdy nemel problem. Je potreba rict ze uz jsem vyrostl z pretaktovani a vice me fascinuje spis efektivita. Takze i tento procik provozuji v eco modu a jsem nadseny z jeho vlastnosti. Ten asrock co mam splnil vsechny check boxy co jsem potreboval. Chtel jsem m2 slot na wifi (ikdyz hlavne kvuli bt na sluchatka, protoze mam spatne zkusenosti se stabilitou usb bt - tohle mi funguje pres 2 zdi na 15 metru), chtel jsem 2 sloty na ssd a chtel jsem druhy x16 slot (ten zatim teda nevyuzivam). Sloty na ramky mi staci 2 - osadil jsem rovnou 64gb a nemusim se bat ze bych potreboval nekdy pridavat. Ten asrock to vse splnil v cene kolem 3k.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nastav si Curve Optimizer na čo najnižšiu hodnotu a máš kľud. Nie len, že predĺžiš životnosť, ale aj znížiš spotrebu a zvýšiš výkon.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja mam ASUS desku + Ryzen 9900X + 96GB DDR5. Spis nez CPU se bojim ze chcipnou RAMky :D

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

>> Spis nez CPU se bojim ze chcipnou RAMky

Já bych se bál, že mi v takovém případě nebude prodejce nabízet opravu (ani, kdyby to šlo) nebo výměnu kus za kus, ale pezníze.
A nebude k tomu ani potřebovat 30 dní na rozmyšlení.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Tak přesně z toto mám obavu taky. Když jsem paměti na podzim kupoval, tak stály zhruba 4x méně než stojí dnes a bohužel dle zákona má prodejce právo vrátit peníze i v případě, že by stejný typ modulu měl na skladě. Myslím, že je naprostá jistota, že bych nedostal nový paměťový modul, ale vyplacené původní peníze.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

> Já bych se bál, že mi v takovém případě nebude prodejce nabízet opravu

No prave tohle...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"""Spis nez CPU se bojim ze chcipnou RAMky :D"""

Proč by měly chcípnout RAMky...?
Nebo prostě půlku těch RAMmek vyndej a dej do šuplíku když se bojíš :)))
To je nejlepší koupit si auto za 34mil a pak se do smrti nervoval jestli mi to někdo neodře před peňákem :)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Asi kvůli ceně. Pokud je nakoupil loni.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale ony nechcípnou....
Já byt taky kupoval za 1.2mil a má hodnotu mnohem vyšší, netrojčím že tím spíš vyhoří.
Když měl na 96GB v létě, bude mít na 48GB teď :)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

>> Když měl na 96GB v létě, bude mít na 48GB teď :)

Franku, už jsem se jednou ptal, ale musím se zeptat znovu: "Jaké známky si měl z matematiky?"

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Asi ty nejvyšší... :)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No oni si tady někteří naříkají, že jsem mistr světa amoleta a a "vím všechno nejlépe" pak z nich vyleze, že opravdu ani nečetli recenze, nebo neviděli porovnávací videa..
Protože je to ve skutečnosti vlastně ani nezajímá, chcou být "zamknutí" se svou pravdou.
To mi přijde takové jako.....

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nenaříkám si. Žiju si spokojeně ve svojí bublině a krom neustálého zasírání diskusí jseš mi naprosto ukradenej.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

njn ne vše musí tvému uchu lahodit.
DDworld doporučuju, tam si budeš rochnit. Dokonalá sociální bublina.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tvoje doporučení mě nezajímají.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak proč to čteš a reaguješ na to?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> Dokonalá sociální bublina.

Píšeš o PCT?
Od té doby, co mají společného provozovatele stránek (a kdoví, co dalšího) se šíří jako mor i na shw.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Píšu o DDW, jasně to vidíš.

Na PCT se najdou rovněž někteří řekněme "příznivci značky" co mají odbornost na úrovni nula - to bezpochyby.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No střední už i "jen dobré" :)))
Ale měl by ses opravdu soustředit na fakt, že žádné RAMky neumřou :)
Není důvod sundávat gatě kilometr před brodem.
A řekni mi, kdo by dnes neměl na 48GB RAM?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Já byt taky kupoval za 1.2mil a má hodnotu mnohem vyšší, netrojčím že tím spíš vyhoří.

Nejspis proto, ze i kdyz vyhori, bude se dat opravit a nejakou cast ti zaplati pojisteni.

Kdyz ti chcipne dnes RAMka nebo treba 5090ka, tak nic neopravis, a nespis ti prodejce vrati ty drobaky za ktere si to kdysi kupoval. Treba ty 96GB (CL30) uz ani nevidim v obchodech - bych rekl ze pravdepodobnost vymeny je nulova.

Jinak ano, je mi jasne ze pravdepodobnost ze chcipnou je mala. Nicmene neni nulova, uz mi nejaky ten hardware (CPU, MB) "odesel" - bud to chciplo nebo to zacalo delat nahodne chyby. Ale zas extremne me to netrapi, odhadl si spravne, penize mam i na dalsich 96 :)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nezbývá než pojistit 5090 a RAMky.
A ano dnes ti RAMky rozhodně nikdo nevymění. .)
A opakování je matka moudrosti - neboj, ony neumřou.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"The reactor didn't explode."
-- Anatoly Dyatlov

https://knowyourmeme.com/photos/1497634-anatoly-dyatlov

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

three point fourteen? Not great not terrible

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

On netuší, kdo je Djatlov... :)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Taky jsem to viděl ..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Protože chyby v paměti mají na svědomí snad ty nejhorší ztráty dat, se kterými jsem se v životě potkal.
Ono není snadné přijít na vadnou paměť. Když se to dobře potká, může to trvat i roky. A při ještě lepším potkání budete mít celý rok poškozené zálohy.
Teda pokud nějaké zálohy máte.

Jasně, můžete každý týden spouštět memtest, zálohy si zkušebně obnovovat a tak. Nebo si pořídit stroj s ECC pamětí (což u laptopů nejde moc snadno). Většina lidí ale nemá ani ty zálohy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo, takhle mě nemile překvapilo několik archivů... :/

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

jj nic není na věky, tím spíš Raptory :)))
Po vypuknutí kauzy měli majitelé těch různých i9 v podstatě dvě možnosti..
Utlumit to profilem v nových BIIOSech a doufat, že to vydrží..
A nebo to dál schválně péct na "unlimited" tak jak to měli mazlíčci rádi a doufat že to zhebne dřív, než skončí záruka..
Popravdě nevím jak velké důvěryhodné eshopy jako Alze řeší reklamace když tam donesu CPU s tím, že je v mé desce nestabilní.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

''Po vypuknutí kauzy měli majitelé těch různých i9 v podstatě dvě možnosti..''

to mozna zdanlive.. realne odchazely i kusy co od spusteni bezely na systemu s novym biosem..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ano nemusí, proto ...

"""" a doufat, že to vydrží.."""""

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Věř!
A víra tvá tvůj CPU (*) uzdraví.

(*) alternativně 12VHPWR konektor

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Já nemám problém věřit, spíš se koukni tady okolo na diskutující :)))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Moc jich tu neni krom milionu tvych komentu...Zacina to byt trochu otravne tu neustale videt plne diskuze tveho spamu...Pripomina mi to PCtuning a Jana Belku ktery dostava minusy uz jen z principu...Ty asi nemas moc kamaradu,vid?

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Začni to číst začne ti to dávat smysl.
Klidně se i na něco zeptej.
Mám spíš dojem že vidíš “Frank” a rovnou chytáš nerva protože Franka prostě nenávidíš, o nějakém hardwaru to dávno není
Frank bohužel neocenil tvojí desku za 14000 společně s tím komentem k ní.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Smysl mi davaji clanky co no-x pise a vyvraci tim tve neutuchajici teorie...Nedivil bych se kdyby ten clanek napsal na popud tvych nesmyslnych komentaru...Deska byla bez dph takze 12 ale dam do nic vic jak jeden procesor a nemusim pak resit jeji nasledujici prodej za nizsi cenu nez jsem ji koupil a kupovat jinou...v tom je usetrena hodnota pro me..Navic na x670 deskach nevidim umirat 9800x3d a mohu mit dva pcie 5 disky v plne rychlosti protoze jeste nebyl povinny usb4 ktery by bral linky cpu...ty tu stale resis hw na hry ale ja to mam i na praci i kdyz bych asi tolik vykonu nepotreboval tak lepsi ho mit nez se spokojit s necim...Neustale tu neco porovnavas ale nevim proc...asi proto aby sis ospravedlnil to co aktualne mas a neni to top...Obcas je mi te lito..Nebudu tu dal psat offtopic tak se nezlob ze uz dal neodepisu...pojedu na 2hodky pracovat aby se nereklo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Možná bys neměl číst jen DiiT a zkusit i něco jiného..
Určitě bych doporučil sem tam ten TechPowerUp nebo TechSpot.
Ti mimochodem taky tomu Intelu slušnou dobu právem nakládali a po recenzích 250K a 270K byli značně umírněnější..
Tak abys nebyl zklamaný že jsou lháři..

Je rozdíl jestli jen články forwaruje fanda značky (podle těch nadpisů asi uhádneš jaké) a nebo je to pokud možno nezávislá redakce více lidí, co dělá vlastní testy, nebo hlubší technické rozbory..

Zkus přečíst i někoho, kdo furt nepíše jen to, co chceš “slyšet”

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano neni na tyhle dve cpu takova kritika jako na predchudce...ale koukni na prodeje...stejne to moc lidi nechce...pro me je to nepouzitelne protoze win10 neumi pouzivat ejadra..Pro jine je to bezpredmetne protoze uz si novy pocitac postavili..a pro ty co maji treba 285tku to moc neprida..Bud si hrdy na to s cim intel prisel ale pozde.Mam nactene recenze i na techpowerupu..chodim tam pravidelne protoze tam mam informace o chvilku driv nez pak prevzate treba tady na diitu ...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

1) Nikdo to nekupuje protože už všichni mají AM5 a pak ty mega drahé RAM.
2) W10 je out a Arrow to snad nemá ani v ofic podpoře..
3) Malá jádra fungovaly na W10 stejně jako na W11 - tj v pohodě, prakticky stejně. Čáry máry optimalizace u W11 se nekonaly

https://youtu.be/TskW1ZnM5Pg

4) Já hrdý že s něčím přišel Intel? A proč? Co je mi po Intelu. Jen jsem konstatoval fakt že techspot asi nebudou slepí fanboys. Nepřemýšlím jako ty. Že mám koupený procesor a vnímám to jakože jsem součástí té firmy.
V jednom pokoji mám PC AM5 a v druhém, pracovní PC s AlderLake..
A kupodivu koexistujem všichni tři úplně v pohodě :))

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tak vsichni ty cpu dostavaji na recenze zadarmo a vsech tech propagacnich clanku je taky mraky a pritom je to reklama...Asi by to fungovalo ale proc bych si kupoval big little kdyz jsem mohl mit jen big...kdyby intel delal jen plnohodnotny tak jsem mozna jeste uzivatel intelu....ale nedela...16big jader me stal procesor nejakch 12k...at si to davaji do mobilnich platforem jako jsou notebooky a telefony..At si kazdy koupi co chce ale kdyz to vidim jak lidi usetrily na ramkach ze mohli pouzit ddr4 a ted je to sere tak ta uspora za to nestala ..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A já ti někdy někdy řekl ať kupuješ big.LITTLE? Pořád mi to připadá jako bys neustále do zblbnutí obhajoval svá rozhodnutí o nákupu něčeho - ostatně jako více lidí zde.
Každému je u prodele co si kdo koupí nebo by to tak alespoň mělo být..
Já nejsem prodavač vysavačů nic nikomu nenabízím sni nevymlouvám, nevím proč má někdo ten dojem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja mam furt dojem jak obhajujes intel jak je skvely...neustale ctu jak je bez ht skvely,jak je amd drahe...jak ma amd vysokou spotrebu.. jaci jsou lidi kokoti ze si mohli dovolit drahou desku a jak je vhodne s cpu menit desku...pripada mi jak kdybys furt hledal nejake rozpory s lidmi a vnucoval jim svou pravdu...pripada mi to jak kdyby casto chybela soudnost a musel se vyjadrovat i k necemu co sis ani nevyzkousel a mas to z recenzi ktere jsou dost casto reklamni...pripada mi jak kdxz se tu snazis bxt stredem vesmiru v tehlech diskuzich...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já mám furt dojem, že jakýkoli extrémista, až už je to komunista, fašista nebo třeba fotbalový hooligans vnímá preventivně jakýkoli názor jako jistou formu útoku na svou osobu..
A VYŽADUJE ať se striktně vyjádříš na čí straně jsi, a pak jsi bezmezně i loajální..
“”Nejdeš s náma, tak jdeš automaticky PROTI nám !!!””

A to se děje i zde..

“”Napíšeš cokoli pozitivního o Intelu? (250k/270k) Tak “přirozeně” nenávidíš AMD !! “” - to je prosím pěkně na pár facek do pysku ..
Mike mi včera napsal “ty jen furt hejtíš AMD” a já mu píšu “””A KDE PROBOHA ????, kde píšu jediný hejt na AMD? “””
Pak z něj vylezlo, že když píšu že 270K za ty peníze dobrý , aniž bych napsal slovo o AMD, vnímá to jako útok na AMD…
Jako sorry ale tohle na Bohnice !! - a ty to nemáš o moc jinak..
Já nemiluju Intel a nehejtím AMD, jen bořím některé mýty fanouškům značky.. Což vnímáte jako hejt milovaného kusu křemíku a útok na svou osobu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro nás neznabohy zase nic... :)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Zdá se, že od Inteu raději nebrat ani logaritmické pravítko 🤔🤔

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Od té doby co mi umřela v základní desce i intel sitovka tak už vybírám vždy realtek.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Prečo sa nespomínajú 65W varianty? Síce okrem mňa asi ich veľa ľudí nekupuje, ale zaujímali by ma CPU typu i7- 13700 až i9-14900.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Co tě na nich zajímá, jsou to ty samé CPU co “K”, ale mají jinak ty limity a i délku PL2, pokud na ni deska neserre..
Hlavně Velice snadno se s nimi potkáš v běžných OEM sestavách jako Optiplex a ty na 100% !! dodržují specifikace..
Tzn i 13700 jde po 28sec na 65W, bez debat..
Ale pak už běží kolem pěkných 3-3.5.GHz :))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dosky sa do nich srali pretože to Intel povolil.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To ano, ale já myslím že viníka jsme tu odhalili už asi 100x..
Toho známe, nebo ty furt sháníš viníka?

Když i Intel povolí skočit do zdi, hned skočíš?
Dell v OEM sestavách do zdi neskočil.
Doporučuju ti to samé

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Vinník je Intel. Vedel o tom, že sa to deje celé roky, a nikdy nezakročil, pretože procesory podávali v testoch lepšie výsledky. Až keď začali umierať tak začal vynucovať dodržiavanie papierových špecifikácií.

OEM nie je to isté ako DYI. Miešaš jablká s hruškami.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To ano, ale já myslím že viníka jsme tu odhalili už asi 100x..
To ano, ale já myslím že viníka jsme tu odhalili už asi 100x..
To ano, ale já myslím že viníka jsme tu odhalili už asi 100x..
Toho známe, nebo ty furt sháníš viníka?

1) Silou Nezačal vynucovat nic. Jen DOPORUČUJE.
2) Nemíchám japka, 13700 v DELL je naprosto ten samý 13700 jako koupíš v Alze.
Jenže DELL si ve své desce (a výrobku) určil SVÁ pravidla, o tom, že power management rozhoduje deska ne Intel máme košatou debatu vedle.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Intel má plnú kontrolu nad celou platformou. Celá situácia vznikla pretože to Intel dovolil pre jeho vlastný benefit. Ale máš pravdu v tom, že vinník je dávno známy a je iba jeden - Intel.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Úplnů kontrolu nemá, prostě (naštěstí) nemá..
Je mnoho desek co se nehoní za skóre v cinebenchi, ale mají default hodnoty nastavené jinak než diktuje Intel v tabulce z roku 2024..
Úplnů kontrolu by měl, kdyby bylo hardwarově v každém modelu procesoru natvrdo nastaveno kolik elektriky má za jakých okolností jít a deska ani není výrobce by s tím nemohl nic dělat. Jen dodat nebo nepodporovat daný CPU.
Úplnů kontrolu si představuju trochu jinak - koukni na Apple. :_)

PS: Jsem rád že máme viníka, nezapomeň to každý den opakovat, ať ten blbákov tady nepomine

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Sám Intel testoval svoje procesory mimo oficiálnych špecifikácií vo vlastných oficiálnych testoch. Oni veľmi dobre vedeli čo robia, len sa spoliehali na to, že im to vždy prejde.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To rozhodně ano, ještě aby netestovali, (pokud vím s Raptorem testovali sakra málo :))
ale nějek to nesouvisí s tím na co reaguješ.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No počítač vlastním a stavím si a procesor jsem za tu dobu nikdy nereklamoval - i když je pravda že 85% to bylo AMD

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Tak Craptor je prostě průšvih, v podstatě odstrašující příběh. Ale umírá cokoliv, občas i CPU... jenom pochopitelně méně často než třeba MB, nebo HDD...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vec se ma tak ze 13 a 14th generace neni zarukou spolehlivosti, můze to zdechnout nahodne.

Normalnim resenim by bylo nabidnout zakaznikům 15th generaci na bazi Bartlett Lake.

Ted je jedine reseni jit do 12th generace...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je vidět že původní Raptory to dost odskákali a ruční výběr funkcionářem Intelu nebyl moc platný. Nejvíc ty vyhoněné 13900K. 13700K má už také ošklivých přes 5% na Alze. Ale u Refresh už čísla po podstatně delší době prodejů vypadají jinak - 14700K má 2,2% po jednou tolik větším množství prodejů jak 13700K. A taky to jinak vypadá když z cca 50-99ks je skoro pětina vadných a jinak z 1000-1999 2,2%. Za tu dobu pořád celkem v normě. Jednoznačně přetažené frekvence kdy zvlášť KS modely už jedou za hranici možností materiálu. Už když by se v Intelu spokojili s kulatými 6Ghz tak by to nebyla až taková aféra, vždyť těch 200Mhz navíc dělá jednou tolik vyšší reklamovatelnost a ničemu reálně nepomáhá. Můj vlastní závěr že bezpečných je maximálně 5,8Ghz tedy TVB +2 se tím jen potvrzuje i u Arrow.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já myslím, že i potom co kauza praskla, i uživatelům se doslova rozsvítilo a prostě ty 14700K / 14900K nenechávali na "unlimited" a 400 ampérů.
Dyť to byla pitchovina jak brno.
Procesory to nejsou dobré, ale nastavíš tomu 180W a máš 90% výkonu toho energetického nesmyslu zvaného "default".
No je to stejně pryč, dnes se prodávají 14600KF kvůli podpoře DDR4, lidi je furt berou..
Ale jinak je to fakt temná kapitola - neskutečný průser.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Právě, ještě trochu bych pochopil snahu o rovných 6Ghz, ale to KS to už je hodně hloupé.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak u KS někdo hodně fetoval a zkoušel trpělivost + inteligenci spotřebitelů..
Výsledek je tohle třeba fórum, popravdě úplně se nedivím že jsou ti lidi tak běsní.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.