AMD nebude prejmenovabat XEONY? no to docela dava smysl kdyz uvazim ze XEONy dela intel :)
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
AMD nebude prejmenovabat
super master https://diit.cz/profil/walkeer
5. 12. 2012 - 11:12https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseAMD nebude prejmenovabat XEONY? no to docela dava smysl kdyz uvazim ze XEONy dela intel :)https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638481
+
Možná by nezaškodilo přečíst si znovu závěr článku ;-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Možná by nezaškodilo přečíst
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
5. 12. 2012 - 11:32https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseMožná by nezaškodilo přečíst si znovu závěr článku ;-)https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638487
+
Nechci být hnidopich, ale proč v té roadmapě nejsou uvedena žádná kódová jména těch výkonných procesorů ??? Proč tam není explicitně uvedeno namísto nic-neříkajícího názvu "Future High Performance CPU" rovnou Steamroller CPU nebo Excavator CPU ??? Tím AMD tak trochu popírá samo sebe, vypadá to totiž tak, že v tuhle chvíli samo AMD neví, jaké CPU v 2014 vůbec uvede.... :oops: :oops:
A nebo je to myšleno (volně přeloženo): "nějaké výkoné procesory bysme rádi v roce 2014 uvedli, pokud přežijme rok 2013 a budeme mít nějaké peníze na vývoj a inženýry a nezkrachujeme..."
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Nechci být hnidopich, ale
del42sa https://diit.cz/profil/del42sa
5. 12. 2012 - 12:09https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseNechci být hnidopich, ale proč v té roadmapě nejsou uvedena žádná kódová jména těch výkonných procesorů ??? Proč tam není explicitně uvedeno namísto nic-neříkajícího názvu "Future High Performance CPU" rovnou Steamroller CPU nebo Excavator CPU ??? Tím AMD tak trochu popírá samo sebe, vypadá to totiž tak, že v tuhle chvíli samo AMD neví, jaké CPU v 2014 vůbec uvede.... :oops: :oops:
A nebo je to myšleno (volně přeloženo): "nějaké výkoné procesory bysme rádi v roce 2014 uvedli, pokud přežijme rok 2013 a budeme mít nějaké peníze na vývoj a inženýry a nezkrachujeme..."https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638495
+
Ten volný překlad vychází z chybného předpokladu, že vývoj procesoru je krátkodobá záležitost. Ve skutečnosti je to věc na 3-4 roky, takže cokoli, co vyjde v roce 2013, musí být již v současnosti po stránce návrhu hotové a z hlediska křemíku v laboratořích a funkční. Co vyjde v roce 2014 by mělo být hotové z hlediska hrubého návrhu, na kterém se řeší poslední problémy. Tyto produkty by měly být z valné části hotové, takže by jejich nevydání nedávalo smysl (vývoj je již fakticky zaplacený).
Mimo to AMD znovu výslovně potvrdila, že nové velké procesory chystá a stejně tak na 2013/2014 připravuje i APU Kaveri. Oficiální vyjádření vyšlo na techreportu - neplánuju o tom už psát, protože jsme v posledních dnech vydali dvě zprávy, které říkají prakticky totéž.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ten volný překlad vychází z
no-X https://diit.cz/autor/no-x
5. 12. 2012 - 12:21https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseTen volný překlad vychází z chybného předpokladu, že vývoj procesoru je krátkodobá záležitost. Ve skutečnosti je to věc na 3-4 roky, takže cokoli, co vyjde v roce 2013, musí být již v současnosti po stránce návrhu hotové a z hlediska křemíku v laboratořích a funkční. Co vyjde v roce 2014 by mělo být hotové z hlediska hrubého návrhu, na kterém se řeší poslední problémy. Tyto produkty by měly být z valné části hotové, takže by jejich nevydání nedávalo smysl (vývoj je již fakticky zaplacený).
Mimo to AMD znovu výslovně potvrdila, že nové velké procesory chystá a stejně tak na 2013/2014 připravuje i APU Kaveri. Oficiální vyjádření vyšlo na techreportu - neplánuju o tom už psát, protože jsme v posledních dnech vydali dvě zprávy, které říkají prakticky totéž.https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638500
+
Tím víc to neurčité označení "future High Performance CPU" nedává žádný smysl. Jestliže mám už něco hotové, tak vím co to je, jak se to bude jmenovat a jaký zhruba výkon od toho mohu očekávat a podle toho by měla ta roadmapa vypadat. Pokud by to byla roadmapa na rok 2020 tak lze takové označení chápat. Nikoliv ovšem pro produkty roku 2014...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tím víc to neurčité označení
del42sa https://diit.cz/profil/del42sa
5. 12. 2012 - 13:00https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseTím víc to neurčité označení "future High Performance CPU" nedává žádný smysl. Jestliže mám už něco hotové, tak vím co to je, jak se to bude jmenovat a jaký zhruba výkon od toho mohu očekávat a podle toho by měla ta roadmapa vypadat. Pokud by to byla roadmapa na rok 2020 tak lze takové označení chápat. Nikoliv ovšem pro produkty roku 2014...https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638505
+
bud ma AMD viacere vetvy, alebo sa boji,ze to bude fail. Dalsia moznost je, ze chce utajit nieco pri podozreni z priemyselnej spionaze.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
bud ma AMD viacere vetvy,
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
5. 12. 2012 - 13:30https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskusebud ma AMD viacere vetvy, alebo sa boji,ze to bude fail. Dalsia moznost je, ze chce utajit nieco pri podozreni z priemyselnej spionaze.https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638510
+
Mozno to u AMD vyzera tak, ze 64 bit ARM je rychlejsi ako ich x86-64.
Alebo su porovantelne vykonne...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
a to,ze mam AMD viacere vetvy
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
5. 12. 2012 - 13:33https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskusea to,ze mam AMD viacere vetvy je fakt
64 bit serevovy ARM planuje AMD uviest na trh v roku 2014
http://www.amd.com/us/aboutamd/newsroom/Pages/presspage2012Oct29.aspx
Mozno to u AMD vyzera tak, ze 64 bit ARM je rychlejsi ako ich x86-64.
Alebo su porovantelne vykonne...https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638512
+
tomu lze jen těžko uvěřit, obzvláště když se jedná o klasickou licenci ARM architektury bez jakýhkoliv dalších úprav. Čili žádné custom jádro ala Qualcomm nebo Apple....
Spíše AMD mlží. Otázkou je co tím sledují a co za tím stojí ?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
tomu lze jen těžko uvěřit,
del42sa https://diit.cz/profil/del42sa
5. 12. 2012 - 13:44https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskusetomu lze jen těžko uvěřit, obzvláště když se jedná o klasickou licenci ARM architektury bez jakýhkoliv dalších úprav. Čili žádné custom jádro ala Qualcomm nebo Apple....
Spíše AMD mlží. Otázkou je co tím sledují a co za tím stojí ?https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638515
+
Myslím, že čteš mezi řádky něco, co tam není :-) Heslo „Future XYZ product“ se dá najít i v řadě starších roadmap a nic specifického to dosud neznamenalo. Tyhle slajdy vytvářel člověk ze SeaMicro, nikoli vedení firmy - je vcelku běžné, že když není nakázáno shora, nesmí zaměstnanci šířit žádné informace o nevydaných produktech.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Myslím, že čteš mezi řádky
no-X https://diit.cz/autor/no-x
5. 12. 2012 - 14:04https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseMyslím, že čteš mezi řádky něco, co tam není :-) Heslo „Future XYZ product“ se dá najít i v řadě starších roadmap a nic specifického to dosud neznamenalo. Tyhle slajdy vytvářel člověk ze SeaMicro, nikoli vedení firmy - je vcelku běžné, že když není nakázáno shora, nesmí zaměstnanci šířit žádné informace o nevydaných produktech.https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638518
+
No dobře :-)) možná bys mohl nějaký příklad takové mapy z minulosti uvést....
Kždopádně ať to je jak to, mnohem lepší by bylo, kdyby tam nějaké konkrétní jména CPU figurovaly.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
No dobře :-)) možná bys mohl
del42sa https://diit.cz/profil/del42sa
5. 12. 2012 - 14:29https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseNo dobře :-)) možná bys mohl nějaký příklad takové mapy z minulosti uvést....
Kždopádně ať to je jak to, mnohem lepší by bylo, kdyby tam nějaké konkrétní jména CPU figurovaly.https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638523
+
Dobře si pamatuju třeba na opakující se frázi "Future DX11 graphics" v roadmapách platforem a APU. Pokud se mi něco podaří dohledat, hodím to sem, ale nechci na tom strávit zbytek dne :-)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Dobře si pamatuju třeba na
no-X https://diit.cz/autor/no-x
5. 12. 2012 - 15:54https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseDobře si pamatuju třeba na opakující se frázi "Future DX11 graphics" v roadmapách platforem a APU. Pokud se mi něco podaří dohledat, hodím to sem, ale nechci na tom strávit zbytek dne :-)https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638538
+
díky za snahu Jirko, ale není to zrovna moc dobrý příklad.
První roadmapa konkrétně pojmenovává produkt a tím je Bobcat, je tedy na první pohled zřejmé o jaký produkt se jedná nebo z čeho vychází.
druhá roadmapa by mohla být tím správným příkladem, bohužel je časově neohraničená, chybí v ní tedy jakékoliv časové údaje a proto je neurčité označení namístě.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
díky za snahu Jirko, ale není
del42sa https://diit.cz/profil/del42sa
6. 12. 2012 - 08:37https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskusedíky za snahu Jirko, ale není to zrovna moc dobrý příklad.
První roadmapa konkrétně pojmenovává produkt a tím je Bobcat, je tedy na první pohled zřejmé o jaký produkt se jedná nebo z čeho vychází.
druhá roadmapa by mohla být tím správným příkladem, bohužel je časově neohraničená, chybí v ní tedy jakékoliv časové údaje a proto je neurčité označení namístě.https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638582
+
1. Vyroba chipu - 40 dni
2. Testovanie a zaradnie do konkretneho modelu - 90 dni
3. Balenie chipu do integravaneho obvodu- 7 dni
4. Testovanie obalu 7 dni
5. Dodavaky OEM partnerom pred vydanim, aby mal v den vydania CPU -uz na trhu produkty s nim - 30 dni
6. vydanie CPU
teda od zaciatku vyroby po uvedenie na trh ubehne 174 dni, teda takmer pol roka lebo 365(366)/2=182,5(183) dna(dni).
Teraz si zoberne, ze finalnopu revziziu byva revizia F alebo G (6. alebo 7. verzia).
Takze k tomu musime pripocitat a vyrobu a testovanie 5-6 vzoriek.
5x130=650 dni(6x130=780 dni). 2x365= 730 dni=2 roky.
oprva niektorych chyb sa robi paraklene s testovanim, ale aj tak od prvej funkcnej vzorky po produkt na trh je to najmenej 2,5 roka.
Pred tym je ideovy navrh procesora a jeho transformacia do funkcnej vzorky min 1 rok.
K7 zacala AMD vyvijat zacitakom roku 1995 a uviedla ju na trh
v auguste/srpnu 1999.
Kvartal vyvioja u AMD stoji 500 mil USD. Teda za 4 roky sa utrati na vyvoj CPU ozrutnych 8 mld USD. Nech sa za ten cas uvedu dne nove generacie (nie tweeky minuleho modelu). Potom vyvoj CPU stoji asi 4 mld. USD. Preto vyrobcovia CPOU musia uviest aj veci, o ktorych vedia, ze budu v kategorii fail(Pentium 4, Phenom), aby minimlizovali straty z ich vyvoja.
To neoznacnie AMD vydalo viacerymi smermi v vyvojam a nevie, ktory bude lepsi, alebo si AMD stale nie je iste, ci nevyrobia dalsi fail.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No-X to povedal vlemi dobre,
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
5. 12. 2012 - 13:00https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuseNo-X to povedal vlemi dobre, tak ho len doplnim
u AMD(ked mali vstane tovarne nba vyrobu chipov)
1. Vyroba chipu - 40 dni
2. Testovanie a zaradnie do konkretneho modelu - 90 dni
3. Balenie chipu do integravaneho obvodu- 7 dni
4. Testovanie obalu 7 dni
5. Dodavaky OEM partnerom pred vydanim, aby mal v den vydania CPU -uz na trhu produkty s nim - 30 dni
6. vydanie CPU
teda od zaciatku vyroby po uvedenie na trh ubehne 174 dni, teda takmer pol roka lebo 365(366)/2=182,5(183) dna(dni).
Teraz si zoberne, ze finalnopu revziziu byva revizia F alebo G (6. alebo 7. verzia).
Takze k tomu musime pripocitat a vyrobu a testovanie 5-6 vzoriek.
5x130=650 dni(6x130=780 dni). 2x365= 730 dni=2 roky.
oprva niektorych chyb sa robi paraklene s testovanim, ale aj tak od prvej funkcnej vzorky po produkt na trh je to najmenej 2,5 roka.
Pred tym je ideovy navrh procesora a jeho transformacia do funkcnej vzorky min 1 rok.
K7 zacala AMD vyvijat zacitakom roku 1995 a uviedla ju na trh
v auguste/srpnu 1999.
Kvartal vyvioja u AMD stoji 500 mil USD. Teda za 4 roky sa utrati na vyvoj CPU ozrutnych 8 mld USD. Nech sa za ten cas uvedu dne nove generacie (nie tweeky minuleho modelu). Potom vyvoj CPU stoji asi 4 mld. USD. Preto vyrobcovia CPOU musia uviest aj veci, o ktorych vedia, ze budu v kategorii fail(Pentium 4, Phenom), aby minimlizovali straty z ich vyvoja.
To neoznacnie AMD vydalo viacerymi smermi v vyvojam a nevie, ktory bude lepsi, alebo si AMD stale nie je iste, ci nevyrobia dalsi fail. https://diit.cz/clanek/roadmapa-amd-2013-2014/diskuse#comment-638504
+
Nad obřím vulkánem Arsia Mons se každé ráno rodí mrak dlouhý až 1 800 kilometrů. Nová studie ukazuje, že může vznikat procesem, který se dosud v žádné planetární atmosféře nepodařilo prokázat.
Hudba vytvořená umělou inteligencí už není kuriozita. Na streamovací služby jí denně míří desítky tisíc a posluchač často nemá šanci poznat rozdíl. YouTube Music proto zavádí nové označení AI,...
Některé hvězdy měly být potomky extrémních hypernov, explozí mnohonásobně silnějších než běžná supernova. Nové modely UCL ale ukazují, že jejich zvláštní chemické složení může mít mnohem...
Vypadá jako chaotický svět plný rychle se měnících mraků. Data z teleskopu Jamese Webba ale ukázala, že počasí na SIMP 0136 vzdáleném asi 20 světelných let řídí překvapivě malý počet procesů.
Neomezená data za 29 Kč na měsíc zní jako sen. Sen to však není, jelikož jsou rychlostně omezena na 2kB/s. Jaké to jen může být, něco takového používat? O to se s vámi dnes podělím.
Co jsem tady neblogpostoval, ale mohli jste to pochytit v diskusích - nějakou dobu jsem letos jel na stroji Alder Lake (a ano, výkonově zhruba platí, že 4core Alder = 6core Comet). To je již...
Rok se s rokem sešel, takže už nebudu prudit v diskusích a jen zaberu zas trochu prostoru pár slovy o železe i neželeze, které používám. Třeba to někoho ještě zajímá.
Na detail tohoto blogpostu by neměli klikat ti, kdož psychicky nezvládají provoz PCI Express 4.0 karet na PCI Express 3.0 systémech. My socky si totiž nákupy něčeho lepšího prostě odepíráme.
Honza Stach na DDworldu je tím, kdo udělal konečně správný test nového Ryzenu. Ve hrách jej totiž netestoval v 720p či podobně pitomém rozlišení, ale v 1440p (aspoň že tak) s RX 6900 XT. Jukněmež...
AMD nebude prejmenovabat XEONY? no to docela dava smysl kdyz uvazim ze XEONy dela intel :)
Možná by nezaškodilo přečíst si znovu závěr článku ;-)
Nechci být hnidopich, ale proč v té roadmapě nejsou uvedena žádná kódová jména těch výkonných procesorů ??? Proč tam není explicitně uvedeno namísto nic-neříkajícího názvu "Future High Performance CPU" rovnou Steamroller CPU nebo Excavator CPU ??? Tím AMD tak trochu popírá samo sebe, vypadá to totiž tak, že v tuhle chvíli samo AMD neví, jaké CPU v 2014 vůbec uvede.... :oops: :oops:
A nebo je to myšleno (volně přeloženo): "nějaké výkoné procesory bysme rádi v roce 2014 uvedli, pokud přežijme rok 2013 a budeme mít nějaké peníze na vývoj a inženýry a nezkrachujeme..."
Ten volný překlad vychází z chybného předpokladu, že vývoj procesoru je krátkodobá záležitost. Ve skutečnosti je to věc na 3-4 roky, takže cokoli, co vyjde v roce 2013, musí být již v současnosti po stránce návrhu hotové a z hlediska křemíku v laboratořích a funkční. Co vyjde v roce 2014 by mělo být hotové z hlediska hrubého návrhu, na kterém se řeší poslední problémy. Tyto produkty by měly být z valné části hotové, takže by jejich nevydání nedávalo smysl (vývoj je již fakticky zaplacený).
Mimo to AMD znovu výslovně potvrdila, že nové velké procesory chystá a stejně tak na 2013/2014 připravuje i APU Kaveri. Oficiální vyjádření vyšlo na techreportu - neplánuju o tom už psát, protože jsme v posledních dnech vydali dvě zprávy, které říkají prakticky totéž.
Tím víc to neurčité označení "future High Performance CPU" nedává žádný smysl. Jestliže mám už něco hotové, tak vím co to je, jak se to bude jmenovat a jaký zhruba výkon od toho mohu očekávat a podle toho by měla ta roadmapa vypadat. Pokud by to byla roadmapa na rok 2020 tak lze takové označení chápat. Nikoliv ovšem pro produkty roku 2014...
bud ma AMD viacere vetvy, alebo sa boji,ze to bude fail. Dalsia moznost je, ze chce utajit nieco pri podozreni z priemyselnej spionaze.
a to,ze mam AMD viacere vetvy je fakt
64 bit serevovy ARM planuje AMD uviest na trh v roku 2014
http://www.amd.com/us/aboutamd/newsroom/Pages/presspage2012Oct29.aspx
Mozno to u AMD vyzera tak, ze 64 bit ARM je rychlejsi ako ich x86-64.
Alebo su porovantelne vykonne...
tomu lze jen těžko uvěřit, obzvláště když se jedná o klasickou licenci ARM architektury bez jakýhkoliv dalších úprav. Čili žádné custom jádro ala Qualcomm nebo Apple....
Spíše AMD mlží. Otázkou je co tím sledují a co za tím stojí ?
Myslím, že čteš mezi řádky něco, co tam není :-) Heslo „Future XYZ product“ se dá najít i v řadě starších roadmap a nic specifického to dosud neznamenalo. Tyhle slajdy vytvářel člověk ze SeaMicro, nikoli vedení firmy - je vcelku běžné, že když není nakázáno shora, nesmí zaměstnanci šířit žádné informace o nevydaných produktech.
No dobře :-)) možná bys mohl nějaký příklad takové mapy z minulosti uvést....
Kždopádně ať to je jak to, mnohem lepší by bylo, kdyby tam nějaké konkrétní jména CPU figurovaly.
Dobře si pamatuju třeba na opakující se frázi "Future DX11 graphics" v roadmapách platforem a APU. Pokud se mi něco podaří dohledat, hodím to sem, ale nechci na tom strávit zbytek dne :-)
např...
http://www.abload.de/img/bobcatlxqv4.png
http://www.abload.de/img/0084mrrm.jpg
díky za snahu Jirko, ale není to zrovna moc dobrý příklad.
První roadmapa konkrétně pojmenovává produkt a tím je Bobcat, je tedy na první pohled zřejmé o jaký produkt se jedná nebo z čeho vychází.
druhá roadmapa by mohla být tím správným příkladem, bohužel je časově neohraničená, chybí v ní tedy jakékoliv časové údaje a proto je neurčité označení namístě.
No-X to povedal vlemi dobre, tak ho len doplnim
u AMD(ked mali vstane tovarne nba vyrobu chipov)
1. Vyroba chipu - 40 dni
2. Testovanie a zaradnie do konkretneho modelu - 90 dni
3. Balenie chipu do integravaneho obvodu- 7 dni
4. Testovanie obalu 7 dni
5. Dodavaky OEM partnerom pred vydanim, aby mal v den vydania CPU -uz na trhu produkty s nim - 30 dni
6. vydanie CPU
teda od zaciatku vyroby po uvedenie na trh ubehne 174 dni, teda takmer pol roka lebo 365(366)/2=182,5(183) dna(dni).
Teraz si zoberne, ze finalnopu revziziu byva revizia F alebo G (6. alebo 7. verzia).
Takze k tomu musime pripocitat a vyrobu a testovanie 5-6 vzoriek.
5x130=650 dni(6x130=780 dni). 2x365= 730 dni=2 roky.
oprva niektorych chyb sa robi paraklene s testovanim, ale aj tak od prvej funkcnej vzorky po produkt na trh je to najmenej 2,5 roka.
Pred tym je ideovy navrh procesora a jeho transformacia do funkcnej vzorky min 1 rok.
K7 zacala AMD vyvijat zacitakom roku 1995 a uviedla ju na trh
v auguste/srpnu 1999.
Kvartal vyvioja u AMD stoji 500 mil USD. Teda za 4 roky sa utrati na vyvoj CPU ozrutnych 8 mld USD. Nech sa za ten cas uvedu dne nove generacie (nie tweeky minuleho modelu). Potom vyvoj CPU stoji asi 4 mld. USD. Preto vyrobcovia CPOU musia uviest aj veci, o ktorych vedia, ze budu v kategorii fail(Pentium 4, Phenom), aby minimlizovali straty z ich vyvoja.
To neoznacnie AMD vydalo viacerymi smermi v vyvojam a nevie, ktory bude lepsi, alebo si AMD stale nie je iste, ci nevyrobia dalsi fail.
jak asi odpoví intel ? Nerebranduje-li ty Opterony ?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.