Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
I v ČR jsou na některých ministerstvech upravené Linuxové systémy - mají překopaný celý systém práv, UIDs a podobně - root se nejmenuje root, ale jinak, nemá UID 0, atd.
Na některých IT školách bývá tématem semestrálky vývoj vlastního jednoduchého OS. Proč by Rusáci nemohly vyvinout vlastní OS, když ještě využijí Linuxu? Rusko je velká země a když si spočítají kolik by museli zaplatit za licence Microsoftu, tak se jim vyplatí vyvinout vlastní.
Kdyz muzou na Linuxu jet francousky cajti, svycarska verejna sprava, tak proc ne ruska? A nakolik ten jejich OS bude nove vyvinuty OS nebo jen vlastni lokalizovane distro upravene pro potreby statni spravy ...
Slušný - za 10 miliard vytvořit wallpaper s fotkou lenina.
Za 10 miliard bude cely program, ne jen ten OS.
no konečně... taková velká, nezávislá země, takových chytrých lidí, programátorů, inženýrů apod., mají vlastní kosmický program a doteďka nic... nechápu, že se už dávno, zvlášť třeba ještě v průběhu studené války, nevyvinuli vlastní procesor, vlastní hardware a sběrnice, vlastní os a jiné programy (myslím ty běžící na jejich vlastním hw a os, protože programů z ruska na windows je nejspíš dost), které by byly jako protipól americkým produktům, na kterých teď doslova běží celý svět... samozřejmě že jsem rád, že základ bude linux (je to rozhodně levný a kvalitní začátek) protože to povede k jeho velkému rozšíření, ale z pohledu ruska je to škoda, protože rozhodně si myslím, že by mohli vyvinout vlastní OS, kdyby chtěli a když na to přijde, tak by si ani nemuseli lámat hlavu s americkými patenty alá "kombinace dvojtečky-pomlčky-závorky" nebo dvoklik myší...
Jo, to svět přesně potřebuje, další standard.
divil by jsi se, ale potřebuje... někteří lidé chtějí rozmanitost, širokou nabídku a možnost volby - a nemluvím zrovna o spotřebním zboží... jestli zrovna tobě stačí jedna verze, jedna značka, jedna cesta kudy jít, nalajnovaný život bez možnosti změny, aby tvůj prostý (nebo mám napsat prostoduchý) život nebyl ničím rušen a ty jsi nemusel začít dokonce snad přemýšlet, tak jsem rád, že na to máme rozdílný názor...
Nekteri lide si stezuji ze Linux ma prilis mnoho distribuci, prilis mnoho windowmanageru, prilis mnoho ... dobre vymyslene standardy jsou pozitivni a rozmanitost muzes mit i v ramci Linuxu.
máš na mysli standardy microsoftu "dobře vymyšlené" leda na to, aby uživatel zjistil jejich "kvalitu" až ve chvíli, kdy už je v takovém kolotoči, že musí leda zaplatit za další produkt, protože jinak by mu ty skvělé standardy nefungovaly?... nehledě na to, že u mnoha distribucí rozhoduje to, kolik prostředků a času do nich autor vloží... na těch lépe financovaných distribucích jsou vidět jasné pokroky... ale proč mluvit jen o linuxu? Proč všichni popírají tu možnost, že by skupinka chytrých hlav se šťavnatou finanční injekcí v zádech vymyslela úplně nový OS?
Problém je synku v tom, že 99 % lidí je s Windows absolutně spokojeno, a softwarové firmy nebudou přepisovat své aplikace pro nějaký nový neotřelý systém jen proto, aby si prcek Tower připadal mimo dav a mohl si zapřemýšlet. Jdi si cucat dudlík, a nediskutuj s dospělými, evidentně na to nemáš.
99% pche... prej spokojeno - nechtěl jsi napsat donuceno (to jako že nemají na výběr)? Představ si, že v tomto případě OS na bázi linuxu, upravený (10 miliard není malá suma a nemusí být konečná, pokud se ukážou nějaké výsledky) pro potřeby ruských úřadů a ruských občanů tak, že s ním bude, ať nežeru, aspoň polovina rusů - jak jsi napsal - absolutně spokojeno. V tom případě softwarové firmy milerádi začnou přepisovat své aplikace... A jesli se to velkému klukovi Earlovi, co už svůj dudlík dávno nepoužívá a baví se jen s dalšíma velkýma klukama své nebetyčné výšky nelíbí, tak jak jsem psal, jsem rád, že na to máme jiný názor. Jo a nezapomeň si od microsoftu nafasovat další část návodu, jak přežít příští týden, hlavně si pořádně přečti tu větu "nádech, výdech a to celé opakovat"...
Polovina ruska = 70 milionů obyvatel - opravdu si myslíš, že tak směšný počet někoho vytrhne? A za druhé, opravdu si myslíš, že rusové za usraných 300 mil. dolarů předběhnou 20 let vývoje Microsoftu, a 50 % rusů po takovém OS skočí? A proč by to jako dělala? Z masochismu? Aby si nezahrála žádnou hru, aby nemohli používat aplikace, na které jsou léta zvyklí? Víš co, vrať se do hodiny chlapče, než dostaneš poznámku, a vrať se za 10 let s argumenty.
nojo, jak jsem psal už prve a potvrzuješ to každým tvým slovem - tobě musel někdo hodně ublížit... vyjadřuješ se jak člověk bez vize, bez ideí, bez nápadů, s klapkami na očích, očividně jen konzument, co vidí v televizi reklamu a hned si to běží koupit, všechno už bylo vymyšleno a nic dalšího, nebo snad lepšího už nikdo nevymyslí... ale je to tvůj život, nemusíš se za nic stydět - 70% populace se řídí heslem "kdo nic nedělá, nic nezkazí"... ;-) a taky vidím, že jsi ze staré školy - když někdo projeví trochu kreativity, je to blbec a měl by se vrátit na pískoviště... jenže jestli si to staříku nepochopil, na pískovišti se dá vymyslet víc skvělých věcí než když sedíš doma na gauči čekajíc na smrt, což bude asi tvůj případ...
Ale argumenty nemáš, že?
za a) jsem pochopil, že by jsi je stejně neposlouchal za b) nemůžu psát konkrétně o ničem, do čeho nevidím, ale za c) argumenty jsem tu napsal do několika příspěvků... trumfy jsou na straně Ruska, Rusko má prostředky, kapacity a potenciál a rozhodně věřím, že kdyby to v minulosti (a doufám v budoucnosti se jim to povede) chytli za správný konec, tak by rozhodně mohli dosáhnout stejných úspěchů jako dosáhli americké firmy, protože americké firmy nemají patent na vývoj a nákup technologií (za účelem dalšího vývoje)... to že ty jsi skeptický neznamená, že by Rusové, i když mají několik desetiletí zpoždění, nemohli překvapit...
Ba naopak, velice rád bych si poslechnul, jak vyvrátíš mé argumenty, které jasně ukazují na nemožnost prosazení nového systému - dokladují to BeOS, OS/2 i Linux. Vše, na co se však zmůžeš, je plácat o své otevřenosti, nekonvenčnosti, opovrhování mainstreamem, kreativitě a podobné pitominy tak často slyšenými od adolescentů, a podle čehož jsem zjevně přesně odhadl tvůj nezralý věk. Tímto opravdu nikoho nepřesvědčíš, a dokazuje to i tato diskuse, kde se z tebou nikdo nestotožňuje. ----- A pro tvé info: zatím mi není třicet, jsem designér, dělám weby, programuju aplikace, skládám hudbu a točím klipy oceněné mnohokrát první cenou a vysokými finančními obnosy => na mě nedosahuješ, takže si své povýšené kecy nech pro svýho mladšího bráchu.
Povýšené kecy jsi tu začal mít ty, já ti jen dal najevo, kam si ty svoje ceny a vysoké finanční obnosy můžeš strčit, nehledě na to, že jsem teda starší než ty a nemůžu říct, že bych ti něco záviděl - já holt abych byl šťastný nemusím být ješitný a nafoukaný... každopádně ty jsi asi z mého prvního příspěvku nepochopil, že ačkoliv rusko zvolilo cestu úpravy free opensource již vytvořeného OS, tak smysl bylo poukázat na to, že Rusko, potažmo ruské firmy by dokázaly vytvořit i komerční placený (co jiného by je asi nutilo to dělat, že) OS, software a koneckoncům i HW lišící se v jádru od toho, co dnes známe - ale hlavně by to byla, třeba i placená, alternativa k těm monopolům, které dnes ovládají svět a nikdo nemůže tvrdit, že když v jedné zemi vymyslí standard, ošetří si to místními patenty, že to hned jiná země musí akceptovat jako jedinou možnou cestu... a to že to v tomto případě je na popud a s podporou státu a vlády tomu dává mnohem větší šance na úspěch než kdyby to vyvíjela pouze soukromá firma...
Já že si začal? Chlape, pokud jsi starší jak já, tak máš rozum novorozeněte - přelouskej si tento svůj výplod: "jestli zrovna tobě stačí jedna verze, jedna značka, jedna cesta kudy jít, nalajnovaný život bez možnosti změny, aby tvůj prostý (nebo mám napsat prostoduchý) život nebyl ničím rušen a ty jsi nemusel začít dokonce snad přemýšlet, tak jsem rád, že na to máme rozdílný názor"
No to je mi fakt líto, že bych ti zrovna tohle musel vysvětlovat, jak to bylo myšleno... to mě rozhodně zmínky o dudlících, nebo už jen výkřik "Jo, to svět přesně potřebuje, další standard." bez vysvětlení, proč se zrovna zubynehty držet už jednou vymyšlených standardů a zbavit se tak možnosti vymyslet něco jiného, možná lepšího, přijde jako mnohem méně relevantní, takže nechápu, že na tohle čekáš rozumnou odpověď...
nevsiml sem si zadneho vyvoje u MS. vyvoj se zastavil s DOS 6.22. od te doby jsou to pouze experimenty s OS.
kdyz se podivas na lidi co stoji za MS a Adone, tak zjistis ze vetsina z nich pochazi z vychodu. zapadni narody nejsou v prirode k tvoreni veci. zapadni narody jsou urceni v ke kradeni a terorizovani.
kdokoliv zacne neco noveho, behe, par let predbehne jakykoliv zapadni SW. Priklad...Adobe Camera RAW a PhaseOne CaptureOne. Dansti programatori dovedli za par let co Adobe trvalo leta kradeni jinych technologii.
V Rusku je všechno větší, namísto dvojkliku bude trojklik.
In Soviet Russia you don't operate computer, computer operates you!
A program, který spustíš dnes, se spustil už včera!
Na tom vlastním hardwaru spíš zítra :-D
vy si z toho utahujete, protože si to nedokážete představit, ale kdyby skutečně existovalo něco jiného, odlišného, než to co dnes známe, další varianta, ze které bychom si mohli vybrat, tak by to určitě nebylo pro uživatele na škodu... a rusko je jeden z mála států, který třeba svou rozlohou a z toho vyplývajícím lidskými a přírodními zdroji a kapacitami může něco dělat... ještě je tu třeba čína, ale tam může být drobná překážka třeba politická orientace...
Pokud máš pocit, že jsi vtipný, tak tě zklamu. Je to hodně laciné a trapné. Totéž platí pro Makarónovič, DTSmaniac a další. Nebýt Ruska, tak dnes mluvíme německy a jezdíme vlevo.
Ehm... jízdu vpravo zde zavedla Třetí Říše v době Protektorátu Böhmen und Mähren.
Mimochodem, kdyby nás po WW2 spolkl Západ a ne Východ, máme se dávno mnohem lépe. Včetně kvalitnějších politiků namísto těch našich východních mafiánů.
To je pravda jen napůl - jízdu vpravo mělo Československo naplánovánu i tak, to jen Áda to uspíšil.
to mozna ano, ale dneska je zapad vic komunisticky jak vychod ;-) vse je docasne.
Proklaté Rusko! Dnes jsme mohli mít západoněmecké platy!
Jasne. Nebyt toho ze nas osvobodil Sovetsky Svaz ... a Patton v Plzni byl na dovolene.
Slovíčkaření... Podle tvé logiky nás ale neosvobodil nikdo, protože Česká republika ještě neexistovala, ne?
Nevím kolik let za minulého režimu jste zažil, ale já dost. Možná ta doba dnes vypadá idealisticky, ale tehdá byl problém sehnat skoro cokoliv, vše se "bastlilo" amatérsky na koleně. Součástky na "digitální" tuner pro ročníkovou práci jsem sháněl 3 měsíce. A to byl u nás ráj na zemi proti SSSR. Proto jsou tam kde jsou, mají schopné a nadané jednotlivce, ale systém byl a je naprd.
Ten rozdíl ruska proti USA/ Japonsku/ Finsku apod. je v tom, že tam se cení nápadů, zlepšení a novátorství. A jste za to výborně oceněn (finančně i společensky). V rusku i u nás je to úplně jinak.
Lidé v Rusku jsou celkově více skromní než u nás, byť paradoxně je tam asi nejvíce miliardářů v globále. Kdo nekoupil Karlovy Vary, ten žije ve staré chaloupce :)
BTW, my jsme relativně malá postkomunistická země s nízkým počtem obyvatel a jak to tady skřípe snad ve všem. A co teprve Rusko. Já je spíše obdivuju. Lidé si tam užili v minulosti docela dost utrpení a stále musejí čelit nepříjemným venkovním vlivům. Je docela pochopitelné, že často investovali spíše do armády či výzkumu vesmíru, než do běžných lidských potřeb. Ale třeba konečně došlo na změny. Je to jen dobře.
Já nemám proti rusům celkem nic, a dnes vím, že např. za okupaci z 68 si mohlo naše vedení v čele s Dubčekem samo. Jen bych nebyl tak optimistický s tím, že se tam něco moc mění. To utrpení vyplývá z jejich pohledu na život a svět. Stačí přečíst knihy jak z carské doby, tak z doby CCCP.
Ale s tím národním OS je to krok správným směrem, ani né kvůli vzniku dalších standardů a SW větví, jako kvůli nalití peněz do vývoje a podpoření nových nápadů. Pokud teda ty peníze nespolkne jen nějaký Báťuška, a výsledkem bude tunel. :)
máš samozřejmě pravdu - ale tak jsem to i myslel... kdyby se to v rusku vyvíjelo historicky jinak a kdyby měli liberálnější vládu toužící spíše po technologické než po vojenské nadvládě, tak mohlo být všechno úplně jinak... a způsob odměňování za vývoj takového hw hraje taky svou roli...
mozna jste zazil komunismus, ale nejspise jste nezazil zapadni totalitu. nevidim v tom moc velky rozdil, spis bych rekl ze zapad je jeste vic totalitni jak vychod. Z komunismus si moc nepamatuju bo mi bylo 10 let v dobe revoluce, ale za to si pamatuji velmi dobre poslednich 6 let na zapade.
V CR je bordel korupce, ale absolutni svoboda. Nizke platy, minimalni moznosti.
Britanie je stado co dela co se jim rekne, TV ma vzdy pravdu a noviny taky. Na WC muzes jit pouze se svolenim vlady a nevyse*es aniz by jsi mel v zadku CCTV kameru. Platy jsou relativne dobre pro odborniky, jinak jsi jen cislo. Relativne spousty moznosti, na ukor vetsiny chude populace. Prumerny american je chudsi jak cech. Zadluzen na dosmrti a dalsich par jeho nasledniku.
Nez bylo cesko nakazeno zapadni debilitou, lidi meli lepsi zivot jak na zapade a stale maji. A kdo neco umi, jde na zapad.
V prubehu studene valky se vsechny prachy rvaly do zbrojeni a na nic dalsiho uz nezbylo
Podivej se nekdy vecer na oblohu treba ti dojde ze zbylo. Ubezpecuju te ze technologie vyvinute v ramci vesmirnych "zavodu" se pouzivaji vsude mozne.
Hergot chlape ty jsi opravdu naivka. Kybernetika tam byla buržoazní pavěda, vlastní hardware byla elektronka a sbernice tak možná sběrač proudu (pantograf) na české tramvaji. Pár technologií bylo na špičkové úrovni (konstrukce draků letadla, ponorky) ale ani pitomou tramvaj nebyli schopni vyrobit. Kde bys e tam vzal vlastní mikroprocesor? A programátoři? Hlavně viry, hacking ... no a ti co se živí poctivě, už dávno v Rusku nejsou. Ta tvoje reakce je opravdu na úrovni Rudého práva z dob hluboké normalizace :-)
jo naivka asi jsem, ale ne tak, jak to myslíš ty - jen mám představivost, což ti evidentně chybí... jak jsem psal, kdyby tomu dali v minulosti aspoň trochu prostoru a podpory, tak věřím, že tu máme ruskou alternativu k americkým počítačům (nemyslím to nijak negativně vzhledem ke známé robustní technice). Zajímavé je, že vy se všichni zaměřujete na to, proč se to nestalo. Asi vám totalitní politika sovětského svazu úplně zatemnila mozek - musím říct, že každý, kdo zná dějepis ZŠ, tak je mu to jasné a vaše výkřiky jsou zbytečné. Ale nikdo z Vás si neuvědomuje skutečný potenciál ruska (který tu byl a je), které by s jiným vedením v minulosti určitě mohlo (a doufám, že v budoucnu se jim to podaří) těch Vašich zázraků skutečně dosáhnout...
Zas bych to nepřeháněl do opačného extrému. Kybernetika byla pavědou někdy v 50. letech ještě za Stalina. Vlastní HW sice vždy zaostával a spoustu věcí zkopírovali, ale tak za opicema nebyli, protože jinak by ani kopírovat nemohli. Největší problém byl, že špičková technika byla jen pro vojáky a mezi lidi se výsledky dostávaly až po schválení několika sjezdy strany :-)
Pitomou tramvaj samozřejmě byli schopni vyrobit a taky je vyráběli, jenže v rámci jejich plánovaného hospodářství bylo lepší, když to vše vyráběla Tatra Smíchov. Prostě vítězství ideologie nad rozumem.
nech bejt, ruska strojarina je na daleko vyssi urovni jak americka. nemluve o tom, ze dovedou z howna vyrobit jadernou ponorku.
Kdyz se podivam na rusky vykres a porovnam ho s americkym. americke vykresy jsou zmatene omalovanky pro deti obdivujici teletubbies. americka strojarina je na urovnovni ucne 1. rocniku strojariny z vychodu.
Americani jsou dobri v kradeni a zotrocovani. Kde by byl Intel bez Israele? Kde by byla americke letectvo bez nestastne ztraceneho Migu v Cine nebo kde to bylo.
Rozdil mezi zapadem a vychodem je prosty. Zapadni narody jsou mistri komplikaci a vyznavaci nekontrolovaneho chaosu.
Vychod nema strach z chyb a jde jednoduchou cestou vyvoje. Na co potrebuje pocitace, kdyz vetsina veci jde stale ovladat mikroprocesorem v bezne kalkulacce?
Americani jsou jenom dobre umytí Rusi.
To jako, že rusové jsou špinaví? to snad né. Navíc američanů ruského původu zase tak moc není.
Ne. To jako že v některých oblastech se chovají dost podobně. Jen u američanů je vše více nablýskané.
Myslim, ze tvrzeni "rusko VYROBI novy OS" je znacne nadnesene...Proste vezmou stavajici OS, a trosku ho opravi, aby to vyhovovalo mistnim zvyklostem a potrebam. To mi neprijde, ze by neco vyrabeli. Rekl bych bohuzel, protoze dnes tu mame Windows versus Linux, ale nic dalsiho, co by mohlo prinest neco noveho na bezne Pc. Docela bych bral, kdyby nejaka firma naprogramovala neco uplne noveho na jejich zakladu...
Souhlas. Zadny novy OS ale jenom ohnutej linux a to vse za 10miliard ... to se zase nekdo poradne nabali. :(
Kdyby vycislili kolik by je stali americky wokna, tak by sme se dostali k castce o nekolik radu vyssi.Wokna nejsou uz program nejake firmy, je to cast americke hegemonie kterou terorizuje celej svet.A cim vic statu ho posle do riti tim lip.
To je dobra uvaha. Navic zrejme nezanedbatelna cast penez zustane doma a podpori tak vlastni ekonomiku misto americke. Take by se mohla snizit mira uzivani nelegalniho sw (napr. kvuli problemum se vstupem do WTO). A v neposledni rade ziskaji system, ktery nepujde urednikovi tak snadno zavirovat pri brouzdani na netu :-)
Kdyz, tak o tom uvazuju, pokud chteji rusove jeste aspirovat na supervelmoc, tak je celkem logicky krok zbavit se v tak dulezite oblasti zavislosti na konkurentovi.
Takových pokusů tady už bylo... Například BeOS, vzpomeňme i OS/2 a dalo by se najít víc příkladů, třeba vývojáři MS si pohrávají s projektem Singularity.
Úspěch OS stojí a padá a dvěma základními předpoklady: dostupností SW a podporou HW. Když se podíváme na klopotné už asi patnáctileté pokusy Linuxu o větší rozšíření na desktopech, musí nám být jasné, že rozšíření jakéhokoli dalšího systému je prakticky nereálné, leda za cenu mnoha stovek miliard dolárků nebo změny světové civilizace.
Případně za cenu toho, že začne jako levná, výkonná a všeobecně výhodná jednoúčelová záležitost, která na sebe bude postupně nabalovat další funkčnosti a tím se pokoušet o přízeň stále většího počtu uživatelů - ale to zase znamená dlouhé roky, které vývojáři stávajících OS taky neprozahálejí. Je pravděpodobné, že pokud by se něco takového vyskytlo, do pár měsíců to bude k dispozici i na Windows a je šlus.
Nikdy neříkejte nikdy :) Co třeba taková mobilní platforma? Tam přeci nikdo nepochyboval, že karty jsou již rozdány a je jasný vítěz. A najednou prásk, Apple příjde se svým prvním mobilem a vlastním mobilním OS, po něm Android a určitě příjde ještě někdo další. Svět naruby, ten MS se snaží dohnat dobu a Goggle jako nováček má šanci stát se dominantním hráčem.
Jenže kolik potřebujete aplikací a kolik máte typů HW v mobilu?
Možná stejně, jako koncem 80. let v PC segmentu.
Umm ... nějak mi uniká, proč by jakákoliv (soukromá) IT firma měla "dávát souhlas" ke spolupráci? Možná tak možná potvrdit účast na projektu či projevit zájem o spolupráci, ne?
proc ma ten tucnak na tricku srp a kladivo? jak se to vaze s ruskem? zase vyplach co? aby se nam to zarylo do hlavy, ze rusko = fuj ;)
No ono opravdu není nutné stavět tento jejich systém na Linuxu, stejně dobře by mohlo za základ posloužit FreeBSD nebo dokonce OpenSolaris. Na všech lze rozjet GNOME i KDE, či jiný WM, stejně tak většinu aplikací lze zkompilovat. Mám vyzkoušen třeba fork OpenSolarisu JarisOS a zdá se, že to funguje a na první pohled to působí dobře. PC-BSD je také pěknou ukázkou toho, že kvalitní a přitom přívětivý OS lze založit i na jiném UNIXu. Navíc tam jde použít ZFS se všemi pozlátky.
Kdyby Rusové byli co k čemu, tak za ty prachy nechají dodělat jádro HURD a to tak, aby svou kvalitou dohnalo a nakonec i předehnalo linux kernel. To by byla skutečná revoluce, kdyby cálli nejlepší programátory z celého světa. No logiku by to nemělo, lepší je samozřejmě investovat do rozvoje současného jádra, ale jako frajeřinu bych to ocenil.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.