Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Ryzen 2022: Raphael, Zen 4, 5nm proces a Navi 2 potvrzeny

Tak bylo by to krasny, kdyby AMD presunula pomoci Zen3+ procesory na nove vyrobni linky a na trh vrhla o vic nez 500% grafik nez jich produkovala doted. Navic Samsung dle vseho stale nezvlada, takze odpoved NVidie asi neprijde, takze by AMD mohla nahle urvat vyznamna procenta na pocitacich hracu a to se muze poradne v budoucnu vyplatit.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Z plochy 8 cpu udelate 1 gpu a hlavne kapacit, obsadi serverove cpu s daleko vyssi marzi takze nejaky velky narust nebude.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Z plochy 8 cpu udelate 1 gpu a hlavne kapacity obsadi serverove cpu s daleko vyssi marzi takze nejaky velky narust nebude.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To sú tvoje mokré sny :) Nvidia ma skoro rovnaky podiel vo vyrobe TSMC ako AMD ale AMD ešte okrem toho vyraba CPU konzole mobilne CPU...
Nvidia ma + Samsung + stare vyrone linky 12-16nm na ktorych vyraba GPU.
Realita je že prave Nvidia vyraba a bude vyrabať 5x viac GPU a možno i viac ako AMD
Nevyhoda Nvidia GPU je v tom že su 2x lepšie na ťažbu krypnomien taka 3080 vyťaži 12€ za deň a 6900 len 6€ za deň a taka 5700 vyťaži 5€ za deň. Len preto sa občas nove GPU ukažu na skladoch lebo maju mizerny vypočetny vykon.

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Kde bereš ty hausnumera ?

3080 - 7,79€/den
6800 - 6,22€/den
Zdroj whattomine.com

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

On je pravde bliz nez ty. Hodnoty nejsou stale, ale 6800/6900 je cca na 6 dolarech a 3080 cca 9 dolaru.

6800/6900 - ma cca 64MH, 3080 ma cca 85 MH

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A na ethereum je třeba 5 GB VRAM? Jde něco těžit s 1 GB VRAM? ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Moje 3080 dava 95-100 MH/s.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Nvidia ma skoro rovnaky podiel vo vyrobe TSMC ako AMD" <= Na jakých procesech a v jakém množství vyrábí nVidia čipy u TSMC? ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Řekl bych, že všichni jsou 7nm. Většina 5nm je zabraná Applem.
EDIT: Jen pro info, NVidia si nechala lepší proces u TSMC pro serverový grafiky. Herní pro plebs má u Samsungu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Problém je ovšem ještě v jedné věci - výroba čipů trvá cca 3 měsíce + než se to nasází na plošňák, zabalí a vyexpeduje tak to taky nějakou dobu trvá + všichni mají v živé paměti jak po skončení minulé kryptománie zůstaly výrobcům hromady grafik. Takže k tomu navyšování výroby přistupují jak AMD tak nvidia opatrně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neporovnatelne, minule i v prubehu kryptomanie grafiky normalne byly a daly se sehnat z dnesniho pohledu za normalni ceny, jen nebyly okamzite skladem a nebyly uplne vsechny modely. Dnesni problem je jiny, grafik je malo a skladem by okamzite nebyly i bez tezaru. Navyseni vyroby je vic nez zadouci.
NVidia moc navysovat nemuze, protoze zavisi na Samsungu a ten nedokaze vyrobit pro NVidii standardni mnozstvi grafik. NVidia nakonec do vyroby u Samsungu sla nejspis s tim, ze toho bude malo, ale po ukazani dveri od TSMC nemeli na vyber. AMD ma jedinecnou sanci navysit procento na hracskem trhu a moc dobre to vedi. Proto nakonec hledaji cesty, jak 7nm vyrobe odlehcit a pokud procesory pojedou na novych linkach, tak tam pro AMD rozhodne sance je.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

... AMD navysuje svuj podil na hracskem trhu i s kazdym prodanym Xboxem a PlayStationem

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

A v PC ještě v notebokách (APU), kterých se prodá více než desktopů. NVidie má v konzolích zas Switch, ale v PC nic.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jenže oni mají jedinou zkušenost s kryptománií. Konkrétně nVidia za to byla dokonce obviňovaná, že nezvládla propad, který po kryptomaniackém peaku nastal. Takže si z toho vzali oba výrobci ponaučení, které se nám nikomu nelíbí ...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"po skončení minulé kryptománie zůstaly výrobcům hromady grafik"

Nevšiml jsem si, byly články kde se mluvilo snad o statisících čipů, což jednotlivci přijde jako obří číslo, ale sto tisíc grafik, to je aktuálně sotva jednodenní produkce NVIDIA. V té době to byla produkce v nejlepším případě za 1,5 dne. Takže i kdyby šlo o milion čipů, šlo o grafiky co se vyprodujují za dva týdny, tomu bych neříkal hromady, aspoň ne v celkových početech grafik co se vyrobí a prodají.

Navyšování kapacit je problém. Pokud nejsou volné waffery, pokud nejsou materiály na jejich výrobu, nebo chybí další součástky. Ani fabriky, kde se pak karty kompletují nemusí být nafukovací. Následně je tu zase distribuce. Pokud při současné celosvětové pandemii je doprava dlouhodobě zamluvená, tak se bude čekat i na přepravní kapacity. Nedávný problém v Suezu tomu nepomohl.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Co vim, tak NVidia mela jednu chvili nejake zasoby, ale nakonec vsechny vyrobene cipy prodala, takze ji nezbylo nic. Za to AMD to tehda prestrelila s RX570 a RX580, pritom RX570 se preci jen vsechny prodaly a RX580 nakonec behem druhe poloviny lonskeho roku take, ale bylo to o chlup.

Tady na tom webu ale nesmis priznat, nejakou chybu u AMD, takze musis umet cist mezi radky. Napisou tu NVidie mela problem a mysli pritom na AMD. :-D
(Jej, to bude zas minusu.)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja nevim jestli to jeste amd vyrabi nebo to je ze zasob vyrobcu grafik. Ale do obchodu stale RX580 chodej. A dokud byli za 499 euro tak se i docela rychle prodavali. Za aktualnich 599 euro uz ty prodeje tak rychly nejsou... ale zase maj moznost si chytit v eshopu grafiku i ti, co nechytnou nic lepsiho :o)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jj, taky nevim jiste, ale kazdopadne ani jeden vyrobce zadne cipy nakonec vyhazovat nemusel a prodalo se vsechno, takze nechapu, kde mistni osazenstvo vzalo, ze vyrobci navysovat vyrobu nechteji. Chteji, jen kdyby mela TSMC pripadne Samsung kapacity!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No tak zatiaľ to čo raz jasnejšie vypadá, že tu ten refresh jadier budeme mať, ako "Core Chiplet Die" (Zen3+,6nm), tak aj IO čipletu a high end čipsetu zároveň...alias X570S... (12nm LP+, zrejme aj DDR4/DDR5, interne PCIE 5.0 pre AM4 zrejme vypnuté aj na nových doskách, možno USB 4.0, s o niečo väčšou plochou a hlavne obvodovou dĺžkou, pre kontakty na pripojenie zberníc.

Čoraz viac si my nedá spať myšlienka, že tak ako bolo špekulované pri Zen4, že príde s iGPU v IO čiplete...tak už pri Zen3+ uvidíme iGPU a to buď v IO čiplete, alebo bude v IO čiplete pridaná ďalšia Infinity Fabric linka na pripojenie malého GPU čipletu (12nm LP+, cca 50-60mm2 - vysoká výťažnosť )...miesto na podlhovastý cca 50mm2 veľký čip by sa tam ešte našlo a nebude sa nachádzať u všetkých modelov.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je určitě dobrý nápad, dát do desktopu grafiku do nějakého čipletu, který bude mít vysokou výtěžnost a tedy i dostupnost. Naopak APU ponechat pro mobilní zařízení, kde každý ušetřený watt hraje roli.

Co se týká Warhola (a Rembrandta), tak to je obzvlášť zajímavé. Ty šprochy z loňského května, že TSMC ponouklo AMD, aby přešlo dříve na EUV procesy. Nakonec ale jde o Zen 3+ a 6nm EUV proces (a ne Zen 3 a 5nm EUV proces, jak se spekulovalo).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Minulý týden jsme se dozvěděli, že ve 2. kvartálu má asi o 20 % stoupnout výrobní kapacita věnovaná desktopovým procesorům Ryzen. Přesun části výroby na 6nm proces výrobní kapacitu desktopových procesorů dále zvýší"

Víme jistě, že těch 20% nebude způsobeno právě tímto přesunem?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Víme, protože těch 20 % se týká 7nm produktů a těm samotným až do zahájení prodeje 6nm produktů nijak rozjetí 6nm výroby nepomůže.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pokud Zen3+ jako 6nm vubec bude existovat a nebude to ciste jen pro mobilni cast.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud by došlo k rozjetí výroby nějakého CPU/APU na 6nm, může být u předchůdce omezena výroba a ta by se tedy mohla teoreticky uvolnit pro RYZEN.
Pokud nemáte nějaké důkazy, že tomu tak není.

Jak pomůže zahájení prodeje 6nm produktů výrobě 7nm produktů?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

AMD nyní vyrábí krom serverových Epyců a HEDT Threadripperů i nějaké jiné CPU / APU, které NEjsou RYZENy?

PS: Srdce PS5 a X-Box X nepovažuju za běžné CPU / APU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Srdce PS5 a X-Box X nepovažuju za běžné CPU / APU.

A přitom jsou. Je to vlastně APU, s větší iGPU a rychlejší sdílenou RAM (GDDR).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No-X můžete to prověřit? (to že N6 není započtena v 20% navýšení)
Na několika místech se totiž uvádí, že TSMC počítá N6, N7P a N7FF do 7nm generace.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

TSMC to ve finančních zprávách slučuje, ale tady mluvíme o produktech AMD, která to rozlišuje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jak by se teď na trhu hodilo něco na 12nm+ se 4 jádry ZEN4 a malou grafikou RDNA2 ale s DDR4. Něco jako býval AM1 socket.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Mne by stačilo pre moje NASko ako upgrade nejaká tá Zen3-ka na 12nm LP+... také 2jadro(4vlákna) s jednoduchou iGPU + 2 sloty DDR4 (ideálne možnosť ECC), s 1x10Gbit LAN + 1x 2,5Gbit LAN a volným PCI Express 16x (v. 3.0) slotom, pre nejaký fajný SATA/SAS radič.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"12nm+ se 4 jádry ZEN4" <= To mi přijde jako hloupost cpát nejnovější architekturu, která tu bude nejdřív za 3/4 roku na "zastaralý" proces. Větší smysl by mi dávalo použití již vydaných Zen2 / Zen3.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dopadlo by to jako s Intelem. Novější architektura na zastaralý proces způsobila větší jádra, a proto se jich tam nevešlo tolik, kolik chtěli.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Největší úspěch Zen 4 a Navi 2 bude když se vůbec dostane do obchodů a půjde ho reálně koupit.
Přídavek výkonu by byl taky fajn ten 5nm Zen 4 vypadá luxusně.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No doufám, že udělají zrovna ZEN 4 na 5nm. No když už ZEN3+ na 6nm tak doufám, že bude aspoň nárůst IPC 10-15%. Zajímá mě jestli se teda Intel vzchopí a udělá nějakou pořádnou konkurenci se stejnou spotřebou. :D ( né 250W a více ), aby se zase nezdražili AMD procesory. Konkurence musí být.

Jsem zvědavý jestli použijí obdobu Infinity Cache na procesorech, protože na grafikách to vypadá zajímavě.

No stou produkcí je to smutný, AMD může dělat cokoli, ale o sebrání trhu o dalších 10% se jí může jen zdát. Což mě právě štve, že je skoro jedno co ještě nějakou generaci Intel vydá, protože to vždy někdo koupí a stejně ještě bude minimálně rok krize s čipy.

Jinak doufám, že už vylepší IO čip aby byl výkonnější, menší, úspornější. Docela by se to hodilo si myslím. No o nárůstu jader by mohlo dojít v Server nebo HEDT ( threadripper ) kde by nárust jader zase navíšil náskot oproti Intelu. U normálních RYZEN 5,7 a 9 asi stačí dnešní počet jader. Mohli by už prolomit i 5GHz.

No uvidíme :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud by dokázali k 8 jádrovému chipletu dodat grafiku s 4GB paměti a tou jejich hyperčuper keší, tak ty vykopávky co se dnes dají sehnat pod názvem GK v obchodech mohou rovnou zahrabat bagrem. S ddr5 RAM prostě celý ten low segment vymažou ze světa. do 105W by se měl chiplet i poměrně výkonnou iGPU s dedikovanou pamětí vejít. Jen jsem zvědavý jak dlouho jim to potrvá. Takové řešení totiž nepotřebuje spoustu dalších součástek, které jsou normálně na GK.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jj, a kdyby tam dali HBM2, tak i pres vyssi cenu by mohla byt docela bomba...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tento článek mě zklamal, je tam příliš mnoho spekulací. Kupříkladu se píše o Warholu a obrázek, který následuje (č. 4) ho vůbec neobsahuje.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.