Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
niekde som zachytil, ze sa zvysi aj takt Infinity fabric az na 2000MHz, tj bude mozne vyuzit aj rychlejsie ramky, ako 3733MHz a bude to mat zmysel
ludia zabudli ze kriza neskoncila, a nezamestnanost stupa svetovo....
tak logicky pribrzdili ; nema zmysel sa moc ponahlat v tejto dobe
TY KRÁVO! Já to sem musím dát.
ARM dnes představil očekávaný CORTEX A-78 Hercules i jeho výkonnější sesterské jádro Cortex X1.
=======================================
IPC vyšší o brutálních 30%!!!! (oproti A77)
FPU nárůst o 100% (dvojnásobek pipelines z 2x128bit na 4x128bit) !!!!!!!!!
=======================================
A77 má vyšší IPC než Zen2 o 8% dle SPECint2006. Ten nový Cortex X1 tedy bude dosahovat IPC/PPC 1,3x1,08= 1,4x ..... tedy o 40% větší IPC/PPC než Zen2. To je masakr jak prase. Zen3 ani Intel s Golden Cove si ani nečuchne. Tohle jestli přijde příští rok do serverů na 5nm jako Graviton3 se 128 jádry, tak naprostá většina zákazníků bude masivně migrovat na ARM. To je ještě větší pecka než jsem čekal (obecně se čekalo od A78 15% IPC navíc, větší skok se čekal až od Matterhornu jakožto nové architektury příští rok) a x86 skončí dřív než do 5 let. AMD udělalo velkou chybu že zrušilo vývoj ARM K12, velkou chybu. Než znovu rozjede vývoj ARMu tak to bude trvat 4-5 let a to bude dávno celý serverový trh obsazen Nuvií a Cortex jádry.
Největší hrůza pro x86 je, že ARM LLC je schopna vydat DVĚ úplně nová jádra ročně (byť jsou si podobná a založená na stejném základu). AMD je rádo že má 1x nové jádro každých 18 měsíců. Apple valí novou generaci každý rok (jak velkých, tak i úsporných jader), ale ARM LLC to trumfnul a bude uvádět 2x velké jádra ročně (interně musí běžet vývoj 8-mi velkých jader současně + nějaká ty malá jádra).
Takže příští rok nás čeká ARMv9 + 2018-bit SVE2 a nová architektura Matterhorn = dvě nová velká jádra Matterhorn + jedno nové úsporné in-order jádro kvůli Big.Little. Takže ten rumor o 60% IPC/PPC nad Zen2 nebyl vůbec přehnaný, protože to znamená nárůst oproti Cortex X1 nějakých 14% IPC což se zdá dost málo na novou architekturu (1,6 / 1,4 = 1,14) a ve skutečnosti to může být o něco víc.
Prodejte akcie AMD a Intelu. Učte se kompilovat pro ARM protože x86 skončí celkem rychle v propadlišti dějin.
https://www.anandtech.com/show/15813/arm-cortex-a78-cortex-x1-cpu-ip-div...
Jinak pár zajímavostí:
- Cortex A78 má +7% IPC, -4% tranzistorů a -5% spotřeby (na stejném procesu).
- bude použit v levných telefonech nebo jako Middle core (ikdyž má IPC o 15% vyšší než Zen2)
- přibyla nová AGU jen pro Load instrukce, nyní mají tedy ARMy celkem 5xLSU (2xLSU, 2xStore, 1xLoad.... Zen2 má jen celkem 3xLSU pipe = 2xLSU+1xStore)
- počet ALU zůstal stejný :/ , tedy 4xALU+2xBranch, jen druhá ALU dostala MUL, takže násobení má dvojnásobný výkon
- počet mikroinstrukcí za takt byl zvětšen z 10 (A77) na 12 (A78) a 16 (X1)... to je u X1 nárůst o 60%
- A78 je v mnoha ohledech zmenšená oproti A77, poloviční L1 cache I/D, menší OoO okno, menší TLB, přesto dosahuje větší IPC než A77
- X1 je naboostovaná A78, dvojnásobná L1 (64kB, Zen2 32kB), dvojnásobná L2 (1MB, Zen2 0,5MB) i L3 (8MB, Zen2 16MB/CCX), dvojnásobný TLB 2K, ROB z 160 na 224, 2x víc FPU (celkem 4xpipe 128 bit NEON, Zen2 má 2x 256-bit AVX2, teoreticky stejná max propustnost, ale v kódu využívající masivně 128-bit vektory bude X1 dvakrát rychlejší než Zen2, tedy bude mít FPU IPC 2x větší)
- a bomba na konec, X1 je dizajnovaná i s ohledem na vyšší frekvence (v telefonech se budou motat kolem 3 GHz, ale v serverech budou moct jít na 3,3 a možná až 3,5 Ghz což je 3,5x1,4=4,9 GHz ekvivalent Zen2)
Velmi pěkné. Hodně lidí se divilo proč Amazon dosud nenakoupil Zen2 serverové EPYCy pro cloud. Teď je jasné že měli přístup k vývoji nových jader a museli by být padlí na hlavu aby utráceli 7000 USD za 64-jádrový EPYC když si můžou nechat u TSMC vyrobit za 500 USD něco brutálně výkonnějšího (5nm 128-jádrový Cortex X1). Takový masakr snad nečekal ani ten největší optimista.
Doporučuju omývat přirození vlažnou vodou... to bude dobré.
Ledovou, ledovou to chce! V tomto případě by vlažná nestačila ;))))
Jaká hrůza? Za prvé ARM procesory nevyrábí, jen navrhuje a prodává licence - od návrhu k procesoru jsou běžně dva roky. A za druhé jsou procesory ARM jednoduchoučké a těch očekávaných 100% výkonu navíc je snad dostane tak na půlku skutečného dnešního výkonu inteláckých přímotopů.
Jednoduchoučké?
Co se týká CPU, jsou třetí nejkomplexnější na trhu.
ARM už dávno není ten jednoduchoučký mikrokontroler, který nepotřebuje napájení, protože jede parazitně z datových pinů...
To se na trhu tedy moc nevyznáš. Jen tak cvičně, komplexnější a mnohem výkonnější jsou Elbrus, Power9, Zhaoxin...
ARM je ARM, stále je to nízkonapěťový sráč vhodný leda tak do mobilů a tabletů. Na seriózní práci to bez masivní clusterizace a brutální optimalizace použít prostě nejde. Kdyby se to použít dalo, shnilé jablko by to cpalo už všude.
"Největší hrůza pro x86 je, že ARM LLC je schopna vydat DVĚ úplně nová jádra ročně (byť jsou si podobná a založená na stejném základu"
ARM většinou nedělá fyzický návrh. Takže to dost dobře není možné srovnávat s firmami, jejichž každý návrh je fyzický.
"Takové rozdíly nejsou z hlediska pozice současných produktů vůči Intel Cascade Lake vůbec nutné"
..pokud to da +5% nahoru, tak se jim podari "zkazit" uvedeni Comety, at uz si technicky o ni muzeme myslet co chcem. Pro AMD je to porad 'hrozba", protoze jine prijmy nez CPU Retail (vyjma OEM notebooku) ted v podstate nema. Kdo vi, jak je Zen3 jeste ve skutecnosti daleko a kolik modelu letos vubec vydaji. Takze ja bych se ptal spis naopak..proc to nevydat, pokud muzou?
CometLake je prozatim spis jen papirovy drak, protoze dostupnost neni dobra. Tohle zatim hraje AMD do karet nejlip :)
Vydání těchto modelů může znamenat nějaké problémy u Zen3, možná bude potřebovat novou revizi a tedy pozdější vydání.
Nebo to může být úlitba pro majitele starších boardů místo nepodporovaného Zen3
Nebo se AMD nechce zlevňovat Zen2 po vydání Zen3 a tedy zlevní jen staré Zen2 a tyto Zen2-refresh budou mít původní cenu Zen2. A Zen3 bude mít napálenou cenu ještě o dost výš.
Nebo všechno dohromady.
Stejně to nemá 6xALU tak co
Nemyslim si, ze pri Zen3 daju o dost vyssie ceny. Je tu stale konkurencia v podobe Intelu (aj ked som osobne sklamany z Intel 10 gen, zvysenie power limitov nie je cesta).
Nedělej si iluze že je AMD nějaká charita. Když AMD vládlo s K8 i v serverech tak se karta obrátila a nejdražší CPU s nejhorším poměrem cena/výkon najednou mělo AMD.
Já myslím že Zen3 bude super procák a zvýší IPC o dost víc než těch 15%. Ale už nyní Intel nemá odpověď na 16c Ryzeny 3950X, takže se obávám že ten kdo musí s cenou dolů je pouze a jen Intel. AMD má pořád obří dluh u bank který bude splácet rok až dva, takže bacha na to. Ty taky když budeš mít hypotéku na 5 mega těžko budeš dávat 20% platu na charitu.
No ty Ryzeny 6xALU skutecne nemaji. No ale treba tech 48xALU v CPU 3900XT, neni to lepsi nez jen 6?
Jako, ja CPU nikdy nenavrhoval, ale jaksi mi 48 prijde lepsi nez 6. Jako tak nejak selskym rozumem.
Cim vic pruhu, tim vic Adidas :-)))))
Tady to jde s některýma z kopce, jeden sčítá ALU jednotky napříč celým CPU, jako kdyby snad AMD jako první na světě umělo rozložit ST load na několik jader :) Nebo třeba proč se AMD pachtilo se Zenem když mohly vydat 16-jádrový Bulldozer místo 8-jádrového Zenu, však počet ALU je stejnej ne? Bože za co :D
Druhej si zase plete namalovaný pruhy na kapotě s motorem, ach jo...
V tom případě ty už dávno ležíš pod tím kopcem. S tím tvým nelogickým srovnáváním ARM a x86... je to jiné hřiště, jiná liga, úplně jiný sport...
Podľa mňa AMD cháni svovich viac ako 40% podiel trhu s CPU proti Intelu a tak musí uviesť niečo
v termíne okolo termínu uvedenia a nových CPU od Intelu. V podstate je to obrana a Zen3 bude útok.
Where Will Advanced Micro Devices Be in 1 Year?
AMD seems poised for significant gains against Intel over the next year.
Billy Duberstein(TMFStoneOak)
May 23, 2020 at 8:30AM Can AMD's gains continue?
AMD's overall CPU market share is now over 40% across all segments, its highest in 14 years
https://www.fool.com/investing/2020/05/23/where-will-advanced-micro-devi...
Alebo nemá AMD dosť kapacít , aby rástol len vďaka Zen3,
lebo masívne zvyšovať podiel na trhu pri silnom raste trhu len High level produktami je ťažké
Home working is here to stay, says Lenovo boss, and will grow the total addressable PC market by up to 30%
Fri 22 May 2020 // 20:08
According to distributor figures for the four weeks ended 22 March, laptop sales in Western Europe jumped 55 per cent.
He added: "I think it's possible the PC TAM (total addressable market) will be increased by 25 to 30 per cent in two to three years."
https://www.theregister.co.uk/2020/05/22/lenovo_work_from_home/
nechces s tim svym hlinikem uz jit do prdele? Kdyz to reknu slusne
K čemu 6 ALU?
Potřebuješ to nějak nakrmit - tj. zrychlit paměť (snížit latenci), což už teď je hlavní brzda výkonu. Přínos dalších ALU by tak bez kompletního přepracování architektury mizivý. Zároveň je to spíše hypotetický přínos - málokterý kód by zvládl rozumně vytížit 6 ALU.
Přidání více ALU lze u x86 reálně čekat pouze s přechodem na SMT4 a to až s dalším procesem (posílení zbytku architektury spotřebuje hodně transistorů).
Dávám ti plus, že ti jako jednomu z mála docvaklo že problém s nevyužitými 6xALU velmi efektivně vyřeší SMT4. Ono i SMT2 by stačilo vytížit ty ALU celkem slušně.
Současný Zen2 benefituje ze SMT2 v průměru 25%.
Zen3 pokud by měl 6xALU tak by mohl celkem snadno získat 20% IPC v ST loadu a se zapnutým SMT2 nebo SMT4 dalších 50%. Takže ono možná ty úniky a zvěsti o výkonu +17% v ST a +50% v matematických výpočtech (což je typicky MT load využívající SMT) mohly docela opdpovídat tomu, že Zen3 bude Kellerovo 6xALU monstrum co si s sebou přinesl z Applu.
S těmi čísly je třeba dávat pozor.. Zejména, pokud se bavíme výhradně o vlivu 4->6 ALU.
Co je to "ST load"? 20% avg nárůst nelze čekat v žádném případě. V běžném kódu je již teď většina ALU nevytížena - průměrné IPC se pohybuje kolem 2,0 a je v řadě případů limitováno kódem samotným (nelze zpracovávat současně na sobě závislé instrukce). Nárůst výkonu by to přineslo pouze v určitých úlohách, které jsou dobře škálovatelné. Takové se ale typicky stejně spouští na AVX nebo GPU.
SMT2 to příliš neřeší, protože opět jde o kód s nízkým IPC a navíc často neběží současně (jedno vlákno třeba čeká na paměť a ALU tedy vytěžuje jen to druhé). Kombinace 4 ALU a SMT2 je, zdá se, optimální z hlediska poměru cena/výkon.
AFAIK, u Zen 3 bylo SMT4 vyvráceno a 6 ALU osobně nečekám - jsou jiné oblasti, které je třeba optimalizovat více. Úlohy s IPC > 4 (a to pozor, mluvíme čistě o ALU operacích - ještě jsou tam 3 AGU a 2 FPU) jsou okrajová záležitost a AMD se opravdu nevyplatí dělat 2x velké jádro kvůli ziskům omezeným na pár úloh. Pokud ano, udělali by to dávno - místo toho přidali 1 AGU, což také napovídá, kde jsou současné limity architektury ;)
BTW, Keller měl na Zen mnohem menší vliv, než se traduje. Pokud chtěl dělat 6 ALU CPU, tak takový klidně Zen mohl být od začátku - byla by to ale pro AMD špatná volba.
však už se nějakou dobu píše že další jádra AMD do DDR5 platformy budou "tlustší", to pak těch 6 ALU i 4xSMT uživí právě díky zvýšení propustnosti, zatím to nemá smysl. A osobně bych tipnul že ty 4xSMT půjde jen do serverů a v klasických pc zůstanou současná dvě vlákna a víc z toho bude těžit ten ST výkon.
Přijde mi, že by mohli z aktuálních neXT modelů udělat EOL a ty XT je pak mohou nahradit, asi proč ne.
Nemyslím, že by poslali do důchodu rok staré procesory, když stále prodávají i dva nebo tři roky staré. Čekal bych, že novinky budou prodávat za původní cenu současných modelů a současné budou levnější.
Ty dva-tři roky staré CPU jsou ale v jiné pozici - jsou z jiné fabriky jiného výrobce wafferů, takže "neujídají" z dostupné výrobní kapacity u TSMC (a navíc tam jsou ty povinné odběry u GF). Pokud se výrobní proces u TSMC zlepšil natolik že většina křemíku zvládne ty vyšší takty, tak je možné že refreshové CPU tu původní řadu nahradí.
Pochybuji o tom. Pokud budou mít uvedené parametry, bude jejich spotřeba vyšší. Pak lze očekávat, že k nim ani AMD nebude dodávat box chladič. Stažení oblíbených modelů a náhrada modely, které při mírně vyšším výkonu dosahují výrazně vyšší spotřeby, nemá smysl. OEMs mají navržené konkrétní sestavy s konkrétními chladiči a rozhodně by neměli radost, kdyby je museli přestat vyrábět nebo nahradit řešením s dražším procesorem a dražším chladičem.
A nebo jinak. Pokud mě chce někdo přesvědčit o opaku, ať mi ukáže jediný komerčně úspěšný procesor, který byl po roce od vydání stažen z prodeje. I Bulldozer se prodával několik let.
Ano, AMD může uvést několik modelů s výběrovými kousky křemíku, ale rozhodně musí prodávat i pomalejší modely, na kterých udá ten zbylý křemík.
Teoreticky by mohli přesunout ty aktuální modely jen pro OEM/SI a pro retail přidat XT a prodávat bez chladiče.
Pak je ale otázka, jaký bonus by jim přineslo stažení těchto modelů z retail segmentu. Uživatel bude hledat procesor s cenou mezi Ryzen 5 3600 ($172) a Ryzen 5 3600XT ($249). Nenajde ~$200 procesoru AMD? Nakoupí u Intelu. Tím by snaha zvýšit s Ryzen 3000-refresh podíl na trhu dostala na frak. Proč stahovat úspěšné produkty z trhu? Chybí tomu nějaký relevantní důvod, přínos. AMD to nezvýší ani prodeje, ani konkurenceschopnost.
"Pokud mě chce někdo přesvědčit o opaku, ať mi ukáže jediný komerčně úspěšný procesor, který byl po roce od vydání stažen z prodeje."
.. to da rozum :) Pokud AMD ty "XT" vyda, zahusti tim svoji nabidku, podobne jako Intel. Starsi modely nejspis posune o neco dolu, a tenhle da bud cenove na 3600x nebo malinko nad nej. To stejne pro ten zbytek.
Přesně - ony se už současné verze zlevňují. Jen se to ještě nedostalo k nám.
tak vzhledem k tomu že R5 1600, 2600, 3600 se hazely lopatou, tak by byla docela blbost to zariznout v retailu ne-X verze. IMHO proste Zen 2 ma velkou variabilitu. Zmetky prodaji jako 3100 / 3300X, ktere deklasuji mainstream intel 4 jadra. A cipy ktere se hodne povedly ted prodaji jako refresh ptze uz je asi maji otestovane a maji jich dost.
Jo bude zajimave jestli to zoptimalizovali a vlezou se do konzervativni TDP nebo bude vyssi.
Jsem ted nahlodany jestli nakonec hrabnout po 3600XT nebo susit hubu na 4600, ktera asi bude az na jare :(
Někde jsem četl/viděl, že z důvodu velké výnosnoti 7nm procesu po 2-2,5letech ladění už je velké procento 7nm CCX klasifikována jako golden sample, což se projevuje i na lepším taktování obyčejných Ryzenů2 zakoupených v poslední době. AMD tak stálo před otázkou, zda s tím něco dělat, nebo dál prodávat za stejnou cenu čipy, které mají ve většině velmi dobré vlastnosti které předčí původní specifikace, nebo na tom něco trhnout a potažmo zvýšit sigle core boost a tím trochu nalomit židli 10 řadě Intelu. A tak vznikla XT řada, do které půjdou pravděpodobně golden of golden sample (ty nejvíc nejlepčí) kousky křemíku, nebo prostě ty co se teď standardně prodávají, ale prodají je s oficiálním štemplem na vyšší boost za malinko víc korunek. Proč ne. Bude je to stát jenom nový krabičky.
tiez to vidim podobne.
Hneď som nemohol pochopiť ako mi ide Ryzen 3600@4,3 na 1,3V keď sám najvačší odborník na AMD na DDWORLDe taktovanie 3600 neodporúča :D :D
Tak ze 4,3GHz bych nějaké extrataktování nedělal.
Ide aj na 4.4 aj 4.45. ale pri napätí 1.35+....aj na 4.5 ale už s chybami...bez taktovania so zapnutým PBO pri hrách max 4 ghz..ale nie to som chcel ale to že z recenzii pri uvedení 3600 som sa dočital že to 4.3 ghz skor výnimka 4.4 už takmer vôbec..a vraj vysoké teploty...ja to chladim chladičom za 20 eur a nad 70 st. Iba v aide64 po pol hodine...ciže možno skutočne predávajú kúsok iné...
SPC Spartan 1024? 4.4 GHz nedáva ani Prušak.
Artic 34 :) Ani pri 1.4v nad 90 stupňov to nešlo - pri 1.3 to nejde ani po hodine v zátažovom nad 80....
Box umieral pri 3.9 ghz
Predpokladám, že "obyčajný" freezer s limitom 150 W, nie ARCTIC Freezer 34 eSports DUO. To som zvedavý na teploty pri ňom, alebo príp. s Grandisom.
Obyčajný...čo som čital diskusie nad 1.4 v 3 kových ryzenoch neodporúčaju...tak ja mam konzervatívnejšie 1.3v..ale dokáže uchladiť aj 1.4v ...prirodzene že už nie tak ticho a hladko
Parametry v přiložené tabulce u modelu 4700GE jsou špatně:
a) velikost cache 16MB, když u všech vydaných i ostatních modelů řady (stejný křemík) je 8MB ?
b) TDP modelu GE 65W, když všechny ostatní modely této řady mají 35W ?
TDP je navíc i v uniklé oficiální tabulce k základní desce Biostar:
https://pbs.twimg.com/media/EYpQT95U4AA3c8E?format=png&name=large
...v tabulce k novějšímu článku "Ryzen 5 4400G..." již správně
Má, ale rozlučte se s podzimním datem Zen 3....
práve Zen3 by mal byť na jeseň (česky podzim)
viď. môj príspevok vyššie.
to je ale už smutný když Češi neví co znamená jeseň :(
A viete, že na Slovensku málokto z mladých nie, čo je to české slovo srp.
asi už dnes mladým neříká nic co je žnout (obilí) srpem (srpenec-srpen)
Mé nejoblíbenější je stejně :
https://cs.wikipedia.org/wiki/Drevokocúr
Ma to smysl protoze se vsude o tom pise a naky chcipacci od intelu sou na druhe koleji.
taktem by mohli dorazit Intel i ve hrách. Za cenu spotřeby a jako bonus přidat minutovou forsáž na testy. Ve světle toho co předvádí Intel by to stále byla malá spotřeba. A teď vážně - doufám že takový fuj AMD neudělá - pokud ano, volil bych stále non-XT řadu
Ziaden problem CPU 43 °C CPU Core 1.332 V CPU #1 AMD Ryzen 5 3600 6-Core Processor, 4192 MHz Module Name Patriot Memory 4000 C19 Series DRAM Manufacturer Samsung CPU CPU Clock Motherboard Chipset Memory CL-RCD-RP-RAS Read Speed
6x Ryzen 5 3600 4200 MHz Gigabyte GA-AB350-Gaming 3 B350 Dual DDR4-3600 14-14-14-26 CR1 50452 MB/s
Venku jsou nejake prvni udajne benchmarky pro CB15 a CB20
MT posun 5-8% podle CPU.
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-matisse-refresh-ryzen-9-3900xt-ryzen...
Je to chlapy hrozny, vubec se sem posledni dobou z prace nedostanu a kdyz, tak na par minut u kafe. Pak muzu prispet komentarem az vecer doma, kdyz to davno maji vsichni prectene. Ach jo.
Ja mam teda ten nazor, ze kdyz se podivam na zmet nejruznejsich procesoru Intelu, zmet jezer, ve kterych jsem uz davno ztratil sebemensi prehled, tak u AMD je pocet modelu stale na dustojne rovine a vyznam se v tom a to jsem pritom nikdy zadny fanousek AMDecka nebyl. Takze ani XT refresh Zenu2 mi nedela problem a jen ukazuje, ze AMD si je asi jista slusnym navysenim vykonu u Zenu3, kdyz si muze par mesicu pred vydanim, jeste vydat refresh stavajici generace.
Rad bych a to je asi jedine, co bych si ted od AMD pral, aby nelhali u refreshe s TDP a klidne to i na tech 125W navysili, Intel ve spotrebe stejne ani nahodou neohrozi, tam Intel vede na cele care. :-)
Za mne bod, at mas radost ;)
Miluju (v regulérním, nikoli ironickém slova smyslu) tuhle dobu, jak se zase jde pokaždém prdu výkonu :).
Protože až bude nevyhnutelné upgradovat z notebooku s Core i7-3610QM (čtyřjádro/osmivlákno), tak to bude kulervoucí masakr ten výkon novýho. Stávající měl párkrát na mále, ale zatím jsem ho z toho dycky nějak vylízal, každopádně si pořád myslím, že dřív než morálně zdechne hardwarově. Což se mi snad u notebooku ještě nestalo (v nejlešpím případě odešel morálně i hardwarově tak nějak najednou, znáte to ... už je to plečka a má to ulámaný panty, tak je vhodnej čas to nahradit apod.).
Nedava to moc smysl proc amd vydava refresh,
Ale tech duvodu proc to udelat je taky dost
Zhustit nabidku
Dostat se znovu do recenzi jak znovu valcuje intel
Se zen3 si s vykonem veri
Muzou navysit cenu nad zen2 refresh stejne jako to udelala nvidie s 20kovou radou coz si myslim ze je nejspis nejvetsi duvod zachovat si stejny pomer cena/vykon
A mozna dalsi duvody ktere neznam
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.