Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
150$ je skoro zadarmo za 4c/8t a docela vykonnou graviku
Pokud tu grafiku člověk nevyužije tak 150 je příliš, když za cca 120 koupí R5 2600 a za těch 150 R5 2600X za 200 R7 2700
Jindy kritizuješ, že Ryzeny nemají grafiku, ach jo...
Ano, pokud nechceš používat integrovanou grafiku, tak si koupíš Ryzen bez grafiky, to snad dá rozum.
Slušná názorová flexibilita, to se musí uznat. Ještě před pár dny když došly argumenty, tak jsi vyhrabal, že 9700k má quicksync, což je tak úžasná featura, že jen kvůli ní ten procesor má cenu i když vlastně vůbec nevíš kolik lidí to reálně využívá. A najednou když vyjde nové APU se slušnou grafikou a evolučně lepší CPU částí tak je najednou integrované GPU na obtíž.
...o 150 MHz, takže pokut TDP... Pokuty určitě nee
Mě celkem překvapilo, když chtěl známý v červnu poradit s výběrem notebooku, že už se prodávaly NB s AMD Ryzen 5 3500U. To jsem si říkal "no dopr ..." Zen2 ještě nejsou vydaný, AMD APU měly přijít až po nich a přitom se normálně prodávají NB s APU řady 3xxx. A opravdu jde o řadu Picasso - stejně jako např 3600G (i když oba mají jen Zen+). Prostě mě překvapilo, že jako první šla řada 3xxx do notebooků (už někdy v dubnu) a přitom se o tom nikde moc nepsalo.
nové APU mají starou řadu 2xxx
(není to aktuální 7nm Zen 2)
jj, AMD APU jsou o generaci pozadu. Nebyly zde žádné 1x00G, první byly až 2x00G a na 7nm bych čekal teda až 4x00G.
Ale to si nemůže přece nikdo splést. Teda aspoň oDDborník to tvrdí a málem jsem za opačný názor dostal BAN. :D
Toto jsem zažil minulý týden, vybírám ženě ntb a chci něco s Ryzenem a koukám se, že už jsou dostupné kousky s Ryzenem 5 3500U. Takže super, nová generace CPU je už dostupná a ono ejhle.
Stejně padl vžběr na Lenovo IdeaPad S340-14API
Včera nám tu Jiřík básnil o výhodách intelích grafik a vy mu dneska uděláte tohle...
Buďte k postiženým trochu ohleduplní.
copak Jirik... jen z hlavy vzpominam na test Zen Apu v nejakem 3dmarku... a score cca 3x vetsi nez basic Intel 610... :-D ...
A jak souvisí 3x vyšší 3D mark score Vegy v APU s exportem videa v Adobe Premiere s použitím quick sync?
Tam ta UHD grafika dokáže export několikanásobně urychlit a 9700k bude exportovat video rychleji než jakýkoli možný Ryzen nebo Threadripper. CPU jádra nemohou konkurovat HW akceleraci encodingu z té UHD grafiky. Ano kdyby šlo o encoding jen přes CPU, tak bude AMD výkonnější. Proto, pokud člověk quicksync tak Intel CPU to AMD totálně deklasuje.
A proto při výběru CPU pro profi činnost záleží, pokud místo hodiny budu exportovat 15 minut, tak první takový export finančně pokryje rozdíl v ceně HW.
bojujes dobre troliku, ale ponekud uz trapne ;-) ... jsi tady vsem k smichu ... :-D
Někdo napíše že iGPU Intelu stojí za starou bačkoru, nato uvedu příklad kdy ta integrovaná grafika odvádí "zadarmo" velkou porci práce, a zkracuje čas exportu videa v Premiere díky quick syncu, na který se nechytají podobně naceněné AMD procesory s více vlákny. Pak tu někdo vidí APU od AMD, a začne se navážet do mého tvrzení. Jenže Quicksync je záležitost Intelu, AMD ho nemá, takže ta "dokonalá" Vega v AMD APU je pro tu práci dobrá jen jako zobrazovadlo.
Ale hlavně že trolím. Nj. chtělo by to někdy sundat rudé brýle a ověřit si fakta. Nějaké sebevzdělávání o QuickSync lze začít tady:
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/quic... Rozhodně není podporovaný jen v Adobe Premiere...
No pokud čtení dělá potíže, tady jde vidět rozdíl CPU vs QuickSync https://www.youtube.com/watch?v=Wl1q2PmKWl0
a nějaé přesnější čísla ještě s předchozí generací CPU. 8700k s quick syncem udělá v určitých use case Premire stejnou práci za stejný čas jako TR 1950X s 10 jádry a 20 thready navíc. Právě díky té "nepoužitelné" iGPU.
Nevím zda to bylo na GN nebo Tech Yes City, nebo PC Worldu, kde v review nových AMD měli benchmakr z Premiere, kde 9700k byla cca 3-4x rychlejší než 3900X. Takže se dají dohledat i srovnání s aktuálními CPU.
Akorat to ty trolle musis taky pouzivat..to ze CPU ma quicksync, neznamena, ze ho dotycny bude v Premiere vyuzivat. Vetsina z tech lidi bude mit nejakou NV nebo AMD kartu a tak bude spis pouzivat CUDA nebo OpenCL pro acceleraci efektu a-nebo encoding. To ze by nekdo pouzival QuickSync pro cisty enkoding neni asi moc pravdepodobne. Minimalne drivejsi verze QuickSyncu stali za starou belu. Takze pokud to nekdo nahodou pouziva, tak je to specificky priklad, ktery jsi si vybral, protoze potrebujes za kazdou cenu ze sebe asi delat blbyho...
Uz si vezmi konecne gumove kladivko a poradne se s nim majzni..
vis co je na tom nejvetsi sranda? jak diskretne zamlcuje, ze Amd Apus diky pritomnosti Vegy umi VCN 1.0... :-D
Rychlost je jedna věc, ale co kvalita? Já mám pořád za to že softwarově přes CPU to prostě bude lepší než jakkoli jinak. Nebo se situace změnila?
Jirka kvalitu neresi..mu staci, ze je to rychlejsi, protoze na tom postavil svoje trolleni, aby nahodou jednou nemel pro zmenu rozumny nazor... ;)
A jsme zpět zase u toho use case.
A proto si ty vyberes jeden z deseti a delas, jako by jsi objevil ameriku a jeste se divis, ze ti tady spilaji do trollu..ty jim totiz jsi.
Kup si kladivko a klepni se..
on si najde silnější stránku svého favorita a pak z toho udělá věc, kterou uživatelé dělají 90% veškerého času :)
Jiricek ma nove steblo..QuickSync..rozdrti vse na co prijde :))
ja se jen desim ceho se ten troll bude chytat priste... :-D
Ale prdlačky. Ve svých příspěvcích konzistentně vystupuji proti GENERALIZACI. A tvrzení že Intel je méně výkonný a drahý, takže ho nikdo rozumný nemůže doporučit.
Ale to je chyba, když existují specifické use case, specifický workload, který tomu intelu jde lépe, tak proč doporučovat AMD, které v dané oblasti není tak dobré.
Pak ještě nastoupíš a pro podporu svého neobjektivního přístupu začneš konfrontovat tím, že měníš use case který je ale klíčový pro mé tvrzení.
Tuším včera nebo předevčírem, kdy hráč najednou dostane potřebu streamovat pro kamarády, což kupodivu zvládne ta kolegy nepoužitelná HD grafika v procesoru, nebo lépe ta RTX2080/Ti s kvalitním NVENC, která byla součástí podmínek pro validitu mého tvrzení. Kvalita HW encodingu bude víc než dostatečná pro ten "stream pro kamarády" a na výkonu té sestavy nepůjde poznat. Stejně jako by na tom začal hodně renderovat nebo encodovat videa. Tedy činnost a četnost se kterou mé tvrzení nepočítá.
Stejně tak když budu doporučovat tu 9700k k X-Planu, prostě pro ten use case nabízí víc než stejně drahé AMD. To neříká že AMD je špatné, AMD je se Zen2 velice dobré, ale není nejlepší. Když to je PC jen pro ten X-Plane, což často je, tak má Intel své opodstatnění.
A jsme zase u toho, generalizace vs konkrétní use case
Dnes si třeba dokážu představit že bych v počítači mohl mít R5 3600 místo i7-8700k. V X-Plane Zen2 hodně polepšil a vyrovná se lehoučce přetaktovanému Intelu 8./9. generace, ve hrách vzhledem k mým požadavkům a aktuální RTX 2070 Super grafice by mi to CPU stačilo i na hraní a ostatní činnosti jsou buď bezvýznamné na výkon nebo tak výjimečné že je nemá smysl řešit. Kdybych pořizoval to PC dnes, tak bude stát s 9700k 60 tisíc, kdybych vzal 8c AMD, tedy 3700X, tak cena bude 57 tisíc, rozdíl je pár procent ceny a tady výkon v X-Plane navíc jednoznačně ten rozdíl zdůvodní, s R5 3600 a dostatečnou deskou budu na 53 tisících. Tady by to bylo ve prospěch toho AMD. Jinak ta cena se zdá velká, ale 17 tisíc v té ceně dělají jen SSD (3x 2TB Intel 660p)
Gratuluji k výběru jedněch z nejhorších ssd na trhu.
Takhle bych to neřekl. 660p nejsou nic moc, ale mají slušný výkon za slušnou cenu, při požadované kapacitě asi není moc jiných voleb a nezkrachovat. A pro hry to stačí.
A kde koupím 6TB SSD prostoru levněji a s 5 letou zárukou? Klidně bez SLC cache a přenosové rychlosti mě také nezajímají, na ty disky se data uloží 1x (z backup plotnového disku nebo Internetu, takže rychlost je irelevnatní, to co dá plotna, ten disk zapíše) a beze změny tam zůstanou i několik let. A rychlost čtení je dostačující i na SATA SSD, natož tomhle NVMe, ale reálně to stejně brzdí zpracování těch dat na CPU, proti plotnám je to ale nebe a dudy, na těch discích je kolem milion malých souborů.
Kupoval jsem 2 ty disky v březnu a nejlevnější alternativa byl Samsung, taktéž s QLC čipy, byl SATA, takže zbytečná kabeláž navíc proti M.2. Samsung má jen 3 roky záruky, Intel 5. Intel byl asi o 1500 levnější, takže celkem 3 tisíce úspory za parametrově lepší Intel disk s delší zárukou. Cokoli dalšího bylo 8+ tisíc za 2TB. Dnes je to celé levnější, ale stejně nevím kdo mi dá 6TB SSD za 16,5 tisíce jako Intel. 5 let záruka (nebo vyšší) je podmínka, provedení, rychlost, velikost cache bude rozhodovat pokud bude víc cenově stejných nabídek.
Backupovat plotňák na SSD, to je fakt hustý, rychlosti ani chache nezajímají.... Pane vachmajstr voni jsou ale hlava.
Co jsem se dival na recenze, tak se obecne shoduji na "dobre zakladni NVMe SSD, dobre udelane QLC". Vykon je typicky lepsi, nez libovolne SATA SSD (s durazem na slovo typicky). Cena i vykon jsou oproti napr Samsungu 970 vyrazne niz a tak je to i v poradku. Pro cloveka s omezenymi prostredky je to podle mne dobra volba. Ovsem rad se necham poucit o lepsi volbe v cenove relaci Intel 660p.
Muj scenar pouziti je ten, ze mame nekolik desitek notebooku s 0.5TB SSD, bohuzel tato kapacita je celkem zasadne nedostatecna pro efektivni praci uzivatelu (v prekladu - da se na tom pracovat, ale vic by pomohlo). Takze postupne po nekolika kusech nakupujeme 1TB SSD. Cenu je treba drzet dole, aby si toho nikdo nahore nevsiml (trikrat hura pro korporace...), takze jsme taky skoncili u Intel 660p. Lidi, kteri uz je dostali, jsou nadseni z extra kapacity a nepocituji rozdil v rychlosti oproti puvodnimu SSD (cokoliv, co Lenovo nacpalo do ThinkPadu P52, realne pouzivaji SSD ruznych vyrobcu).
já kupuju Transcend MTE220S, M.2 - 1TB, rychlý, TLC, 5Y:
https://www.czc.cz/transcend-mte220s-m-2-1tb/252808/produkt
To je tak zoufalé až je mi tě skoro líto.
dobry univerzal, ktery za prijemnou cenu nabidne 8T a nejaky ten graficky vykon...
Ted uz jen 2 otazky: jakou desku a pameti k tomu. :)
Deska vcelku jedno ale paměti na těch nešetřete, co nejrychlejší, taktujte, a to že to musí být dual channel snad ani nemusím připomínat.
Spíš bych to viděl na 3200MHz CL16, protože vyšší frekvence/nižší latence už lezou hodně do peněz a je otázka, jestli pak nekoupit třeba R5 2600 a levnou grafickou kartu.
Nižší latence nemá smysl kupovat, APU to sice pomůže, ale zbytku činností...5500 za 16GB 3200 CL14 a mít 1-22% výkonu navíc v lepším případě proti 16GB 3000MHz CL15 za 2000...
Samo pokud chci top výkon tak ano, ale ekonomicky je to nesmysl. 125% ceny za 2% výkonu. Takže 2600 + RX570 + 3000MHz CL15 vyjde cca stejně jako 3400G + 3200MHz CL14.
Co bude lepší na hry i multithread zátěž?
APU je protě budget a nemá význam to prodražovat, naopak bych třeba šáhl po 2666MHz CL16, tam se dá sehnat třeba 32GB lehce nad 3 tisíce.
Nene jděte nahoru s frekvencí u 7nm zenů bez grafiky je to v poho ale tady vám 200mhz udělá klidně i 5 fps. Bacha na to
5 FPS v čem? 5FPS v SotTR nebo v CS:GO? 5 FPS je nic neříkající údaj, když neznáme hodnotu před.
3200MHz CL14 vs 3000MHz CL15 bude rozdíl kolik? 5%? 10%? Možná...
Ale rozdíl ceny těch pamětí je rovný ceně toho CPU. Nebo se za ní dá koupit samostatná grafika.
Pokud nejsem omezený prostorem, tedy že nestavím takové ty malé kostky co se dají zezadu na monitor apod. tak není v podstatě důvod koupit tak drahé paměti místo samostatné grafiky, výkon bude někde úplně jinde.
Far Cry 5 a rozdíl v ceně pamětí byl 400 korun. :-)
To mi za ty frejmy přijde dost v pohodě.
Doporuč mi nějakou dedikovanou grafiku za 4 kila co mi pomůže víc.
1) a ake FPS bolo nakoniec ? (pripadne hodnota FPS pred prirastkom tych +5)
2) pri akych pametiach bol rozdiel 400korun za +200MHz (kapacita/rychlost)
ak natrafis na lepsie pamete s malym rozdielom ceny, tak si to viem predstavit, no je to skor vynimocna situacia .. ale vseobecne to neplati .. o tom tu uz boli clanky aj diskusie
Kde koupím 16GB DDR4 3200MHz CL14 paměti za 2400 korun? Rád bych tak 10 2x8GB kitů koupil na kšeft.
https://www.czc.cz/ddr4/operacni-pameti/hledat?q-c-4-f_2027453=r14-14&q-...
4.5 za nejlevnější a to ještě takové které nebudou sedět k většině větších chladičů a kdo ví zda zůstanou za tu cenu až budou skladem, počítám že to bude spíš přes těch 5 tisíc ...
3200MHz CL16 až CL14:
https://www.czc.cz/ddr4/operacni-pameti/hledat?q-c-4-f_2027453=r14-16&q-...
300 navic za nejlevnější CL16. Nejlevnější CL15 jsou za 3500, tedy o 75% vyšší cena než 3000MHz CL15, bude výkon o 75% vyšší?
Mnou doporučované
3000MHz CL15
https://www.czc.cz/ddr4/operacni-pameti/hledat?q-c-4-f_2027453=r15-15&q-...
Jiříčku tobě fakt slušně jebe. Zkus mi najít kde jsem psal o 16gb DDR4 3200 za 2400 korun? Hele fakt nevím kde se ti to v té makovici líhne ale toto už je na lékaře.
Jiříčku tobě fakt slušně jebe. Zkus mi najít kde jsem psal o 16gb DDR4 3200 za 2400 korun? Hele fakt nevím kde se ti to v té makovici líhne ale toto už je na lékaře.
ASROCK B450M Pro4
https://www.alza.sk/asrock-ab450m-pro4-d5360131.htm
G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 MHz CL16
https://www.alza.sk/gskill-16-gb-kit-ddr4-3000-mhz-cl16-gaming-series-ae...
tak ako uz bolo spominane .. je to APU do budget zostavy, ked nema zmysel riesit exkluzivity specialnych ram, ktore nezmyselne navysia cenu s malym prinosom
O exkluzivních a speciálních ram tu točí jen Jiříček, rozdíl jsem naměřil na CL16 2x 16gb moduly 3000/3200. A jak se na ně teďka koukám tak už je rozdíl jen 9 korun.
Jde fakt jen o basic cpu, podl mne nema smysl za 3400G oproti 3200G priplacet, coz je videt i na testech na YT. 3200G nema SMT, coz mu ubira pri benchmarku - OC 4.2GHz zvladaji oba. @4.2 CPU / 1740MHz GPU - CB15 multi score 661b, OpenGL - 88fps, firestrike 3466b.
3400G je o 1500,- drazsi, jestli to nekomu stoji za tech 100b v CB15 tak ano. Grafiku brzdi pameti, takze je jedno jestli vega 8 nebo vega 11.
Jinak nema smysl k tomu kupovat rychle ram - je to loterie, radic v cpu vetsinou neda vic nez 3200 - u men max 3266), ale videl jsem vide a kde daval 3466 - to zase prida par fps (2-4).
Prakticky kazdy setup s gtx 1050 je lepsi, ale kdyz jde o cenu je i tohle pouzitelne.
3400g ma svuj smysl, pokud ten potencial SMT vyuzijes. Prodlouzi to 'moralne' i herni vykon. Pokud to ma nekdo do kanclu, je to pak samozrejme sumak a levnejsi vyhrava.
Má smysl připlácet za 100b v CB 60% ceny? Ono moc těch scénářů kdy využiješ 8 vláken namísto 4 aby to mělo přínos kromě benchmarku zase tolik není. Toť můj názor, pokud máš jiný a stojí ti to za to tak si připlať. Zrovna hry multithread moc nevyuziji, urcine ne na 100%, mozna par ackovych titulu ktere na tomhle bude hrat jen masochista.
Ja bych ho za 150$ nekoupil..protoze bych radeji koupil za 3+k 1600x. Nicmene kdo to chce mit na nekolik let, jsou testy na HWUnboxed, ktere dokazuji, ze dneska uz je dost her, kde je rozdil mezi 4C4T a 4C8T. Jestli to nekomu za to stoji, je druha vec.
Pokud mas pocit, ze vic jak 4T jsou jen pro benchmarky, tak si nejspis na pocitaci jeste nikdy nic nedelal..jinak si to nedokazu vysvetlit ;)
A jeje zase vseznalek. Pisu realne zkusenosti, smt neboli hyperthreading neni takovy zazrak jak se tvrdi, coz dokazuji i tyto dva procesory. Realny narust vykonu v multigpu vyuziti je cca +10% a to jeste pokud opravdy ty thready jedou vsechny, coz opravdu ani zdaleka neni vzdy pokud se bavime o 4 a vice jadrech. V nekterych scenarich je dokonce smt spise na skodu, ale to ti vysvetlovat nebudu protoze uz stejne vsechno vis. Konkretni testy 3200G vs 3400G jsou na yt, kdybys hledal jsou to napriklad videa od TechEpiphany kde dokonce 3200G porazi 3400G protoze sel mirne vice nataktovat, vliv smt neni zadny. Kdo hleda cpu k externi grafice tak je mnohem lepsi r5 3600, nabizi dvojnasobny vykon za +25% ceny oproti 3400G.
.
Koukam vseznalek sem, vseznalek tam.
:))
Nez o nekom zacnete tvrdit, ze je vseznalek, zkuste si neco o problematice zjistit a muzete zacit videy na hwunboxed..ono neni jen jeden test, ze...Jsou tam 2 videa srovnavajici ryzen 1800x, 1600 s 7500 a 7700k po 2 letech. 7500 dopada v testech podstatne hure diky absenci SMT, nez 7700k. Ale to vy urcite vite..protoze preci jsou ruzne scenare...cemuz taky rozumite..
Jinak mne je to jedno..za presvedcovani mi nestojite.
Otázkou je, bude k takovým CPU mít každý RTX2080Ti? S nižšími GPU bude často limitovat grafika. daleko více než CPU a případné rozdíly se sníží.
To se ovsem bavime o hrach ktere vysly po r 2017, neb v tom roce testy rikaly neco jineho a dokonce vypnuti smt na prvnich generacich ryzenu pomahalo. Cili ano, jsou ruzne scenare a ve vetsine her nejaky smt neprida nic a v tom zbytku nejnovejsich cca 10%. 3200g vs 3400g je rozdil cca 10% pokud jsou nastaveny stejne takty cpu/gpu/mem. 10% vykonu = 60% rozdilu v cene. Vyplati se to? To at si urci kazdy sam.
Otazka co se vyplati je vzdycky relativni. Drive platilo, ze kdo si koupil 2C/4T, oproti 4C/4T tak v dany moment usetril. Jestli se to stejne da rict treba s odstupem 5 let je jina vec.
Ja diskutuji volby a kazda volba ma svoje. Kazdy at se rozhoduje jak potrebuje.
Uvaha,
pokud nebudu upgradovat na externi grafiku usetrim 1500,- a obětuju 10% výkonu
pokud planuju dokoupit GK tak mi tech 1500 na ni zbude, pridam druhych 1500 a mam dnes 1060 6g a docela pouzitelne pc na obcasne hrani.
pokud mi te 1500 nezbude tak koupim leda tak 960 2g kterou by narkmil i celeron. Co se tyce dlouhodobejsi investice co je asi vyhodnejsi.
Jinak cpu v cene 3200g si nekupuju na 5let, ale tak na rok - dva max, nez vyjde dalsi generace cpu.
A proto má třeba 6C12T horší výkon než 6C6T? Viz recenze R5 3600 na GN.
Teď genralizuješ. Ano, často má 6/12 horší výkon než 6/6, ale v novějších hrách, nebo v některých to už bývá někdy naopak.
A vždy je lepší mít možnost obojeho, než nemít.
Ja bych rekl, ze v momente, kdy tem 4C/4T, potazmo 6C/6T dojde dech, tak zacne byt SMT prave vyhodou. Alespon tak to vychazi v testech, ktere jsem videl. Dokud ma ten vykon v ramci 6C/6T kam rust, tak muze byt i SMT brzdou..nicmene tady se stejne bavime radove o jednotkach procent vykonu, ktere jsou stejne zanedbatelne, coz nebude asi platit pro opacny pripad.
U 3900X naměřil HW Unboxed, že u menší části her vypnutí SMT pomohlo, u ostatních uškodilo, většinou byl rozdíl do 5 %.
https://m.youtube.com/watch?v=uIWO-821vik (7:30-8:30)
Tak to jste ještě neviděli chladič u R3 3200G. To nechcete. Nejdříve jsem myslel, že tam žádný není, ale on tam je. Jestli víte, jak silný kus hliníku dává Intel ke svým boxovaným Celeronům, tak tady je to něco podobného. TDP R3 je stejné, tedy 65W, jako u R5 3400G.
Nojo, ale reálně ta spotřeba je nižší a oproti Intel chladiči to má mnohem, mnohem lepší větrák.
V čem byl testován herní výkon s dedikovanou GPU, ve FarCry? Protože podle těchto testů to s tím kickassem R5 1600X zas tak žhavě nevypadá: https://www.techspot.com/review/1878-amd-ryzen-3400g/
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.