Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
AMD rychlejší než Intel v jednovláknovém testu? Neuvěřitelné. Evidentně je někde něco špatně.
Špatně není nic . Intel zaspal a zase chvilku tahá za otěže druhý hráč na trhu . A protože vše chodí v cyklech , uvidíme s čím se Intel vytáhne za pár měsíců .
Konkurence je zdravá , jen by to chtělo víc hráčů v první lize .....
Horizont "pár měsíců" mi připadne nemístně optimistický. To zvládnou zareagovat maximálně zlevněním.
AMD má kliku, že Intel nedokázal přejít rychle na 10nm. Původně totiž Zen2 měl stát proti 10nm IceLake a to by opět Intel mírně vedl. Jenže to v roce 2014/2015 kdy začali pracovat na Zen2 nikdo nemohl vědět.
No a protože v AMD předpokládali, že Zen2 pořád bude jen dotahovat 10nm Intel, tak aby Intel nejen dohnali, ale konečně předehnali jeho next-gen CPU na 7nm, tak navrhli novou architekturu 19h Family Zen3 (Zen1+2 je 17h Family). Hodně lidí se bude divit až leaknou první benchmarky Zen3, protože si dokáže představit jako další krok jen die shrink Zen2+. Ve skutečnosti je Zen3 hotový, Zen4 se finišuje, Zen5 je ve vývoji a zároveň probíhají simulace různých koncepcí ohledně Zen6 jakožto nové architektury 20h Family pro budoucí Zen7 a Zen8.
Intel to má naplánované podobně, jen se zasekli na 14nm na delší dobu než bylo v plánu.
Zaprve, verejne zname informace, ze navrh ZEN3 je hotov prezentujes jako naky ultra-hype ze to bude trhac zemske kury, pricemz pro to neni absolutne zadny duvod. To ze se meni kodove oznaceni rodiny procesoru muze mit mnohem mensi prinos.
Zadruhe, Intel s 14nm neni brzden az tak moc. Kdyby chteli naprostou vetsinu uprav architektury mohou vydat na 14nm. Jejich problemem neni vyrobni proces, ten se da obejit. Mrkni na to, co AMD dokazala na 28nm a jak desive vylepsila provozni vlastnosti diky upravam architektury aniz by se posunula procesem.
Nejde o to či sa mení kódové označenie, ale o odladenejší proces 7+nm, s ktorým by mohli byť vyššie takty.
EUV zrychlí hlavně proces osvitu waferů. Vyšší frekvence očekávat příliš nelze.
Zvlášť pokud Zen3 bude nová architektura se 6xALU + 4-way SMT, tak nebude od začátku úplně odladěný na vysoké frekvence. Během produkce přijdou nové a rychlejší revize, to je normální proces. Ale to nebude vadit když bude mít +50% větší IPC. I na energeticky úsporných 3.5 GHz vydrtí cokoliv od Intelu na 5 GHz.
Pro Intel možná spíš než 10nm proces sám o sobě je problém situace „10nm proces je za rohem a už nemá cenu dělat velký vývoj pro 14nm“, ve které je už asi 4 roky a nebere to konce.
A modří už vědí... že to jde s nimi dole vodou.
i5-9400F má základní takt 2,9 GHz ale reálně pracuje na vyšších taktech. Maximální Turbo pro 1-2 jádra je 4,1 GHz. Zátěž čtyř jader procesoru pak znamená takt 4,0 GHz Plně zatížený procesor pracuje na 3,9 GHz.
To jsem našel na webu.
3500X běží na 3,6 / 4,1 GHz.
Turbo okolo 4GHz předpokládám na 4 jadrech.
Takže obří cache (32 vs 9 MB) je největší rozdíl. Ještě něco mohli udělat rozdílné takty paměti. Hlavně v MT kde má AMD nižší takt ale přesto nejlepší výkon. V ST bude přínos RAM malý. A takty jsou totožné. Takže rozdíl 5% ve prospěch AMD je v IPC.
Tak to je super, ještě aby se objevily B550 desky a máme tu adepta pro......Ahoj Honzo, chci dětem nechat postavit počítač na ty jejich π-čoviny, ale nechci za to dávat....
Pro takový je tu 3400G.
Ano, souhlas. U mladších určitě, ale Apexáci, WoTkaři a tak, to už bych právě udělal na 3500X a k tomu třeba nějakou 1050Ti nebo RX570. Nota bene, něco takového jsem právě skládal mému kamarádovi pro jeho 3 děti s tím, že jeden z nich u toho stráví asi celý život. Budget byl 15000 a vešli jsme se. Podotýkám, že to bylo v době, kdy RAM byly dražší o 100%.
A ona ta tisícovka na celém počítači, který bude tak 12, s monitorem a systémem spíš 18 tisíc je takový rozdíl proti R5 3600, navíc to jde levněji s R5 2600 a je tam rezerva i pro náročné hry. Pro ty konkrétní s tou grafikou by asi klidně šel dát R5 1600, dalších pár set dolů
Je pravda že 12 vláken u 2600 bude často lepší volba než 6 vláken u 3500X. Intel je už za zenitem, ten bych nebral kvůli bezpečnostním chybám. Bůh ví kolik se jich ještě objeví.
AMD fanousci jsou neuveritelni. Zase hype okolo toho, ze konecne prekonali Intel. Pritom je to uplny nesmysl, protoze cenou i vykonem zmineny Intel i5-9400F prekonava hned nekolik procesoru od AMD na starsich technologiich Zen a Zen+.
Obavam se, ze ve skutecnosti tuhle novinku Intel vubec nezaznamena, protoze uz ted je i5-9400F tak zoufale neefektivni, ze si ho normalni inteligentni uzivatel proste koupit nemuze.
Intel dokaze bojovat rovnocene s AMD jen na poli herniho highendu okolo i7-9700 a i9-9900K, ve zbytku nabidky nema vubec nic co nabidnout. By ten i5-9400F musel stat tak 2.000Kc, aby jsme se o nem mohli nejak seriozne bavit.
„uz ted je i5-9400F tak zoufale neefektivni, ze si ho normalni inteligentni uzivatel proste koupit nemuze.“
Proto dostává hodnocení jako:
Core i5-9400F without core graphics is the best choice for cost-effective
Intel's Core i5-9400F is one of the most affordable gaming processors it's released in years.
Intel Core i5-9400F. A great budget-friendly option for Intel builds.
I would argue this is one of the best values on the market at this time.
…a je druhým nejprodávanějším mainstream procesorem (i5) Intelu.
Asi jak kde a jak u koho.. Kdyz kouknes na mindfactory, tak neni ani v prvni 10ce oblibenych CPU a ty prodeje jsou dost o nicem. Mozna ze v ekonomicky slabsich zemich, ma vetsi uspech a ze tam oslovi vic. Osobne bych sel taky do 2600(X) radeji nez 9400f, uz jen treba k vuli lepsimu chladici a moralni zivotnosti, ktere ty AMDcka budou mit lepsi, nemluve o platforme jako celku.
Právě podle Mindfactory je to druhé nejprodávanější i5.
No jo no, druhej i5 mozna je, ale stejne se prd prodava. Z toho co tam vidim, U Intelu zije akorat 9700k, 9900k a 9600k. Ty prodeje 9600k vs 9400f jsou skoro 3:1 :) Nejspis i 'neprodavany' 3600x bude mit lepsi prodeje nez 9400f a za cca 1 mesic ho predezene..
Podle Zeleneho skřeta i Heureky je 9400F nejprodávanější intel. A to skřet zohledňuje cenu. Aby se prodávalo dražší zboží. U obouch je na 7 místě. V německu vedou dražší CPU, to jo. Ale z Fkových je i tam na tom nejlíp.
"Intel's Core i5-9400F is one of the most affordable gaming processors IT'S released in years."
"Intel Core i5-9400F. A great budget-friendly option for INTEL builds."
Ale tyhle dva komentáře se týkají specificky výběru procesorů od Intelu, nebo ne? To je jako v době Bulldozerů říkat, že "FX-8350 je jeden z nejlepších procesorů (*) ((*) od AMD)". To není totéž jako "FX-8350 je jeden z nejlepších procesorů (tečka)". To prostě nejsou identická tvrzení.
No nevim, jen par procent vykonu navic a stejna cena je dost odvazne. Dost lidi se stabilni sestavou s Ryzenem 1xxx nebo 2xxx vymenilo jen procesor za 3xxx a pak resilo nestabilitu, obcasne nenastartovani...to bych mozna i sel do "jistoty" a Intelu.
Coze?
Vzdyt se ty RyZeny 1xxx a 2xxx daji stale normalne koupit, vykon maji nad i5-9400F a cenou jsou niz nebo na stejne urovni. Proc by si nekdo svepravny kupoval ten procak od Intelu? Tady ma AMD proste nejvetsi konkurenci ve svych starsich procesorech, Intel se nechyta.
Clanek resi 3500X a 9400F, ano muzeme se tu bavit o starsich Ryzenech, o vlozkach s kridelky, ale ja psal jen o tehle dvou procesorech. Co je na tom nepochopitelneho?
co je na tom odvážného? Možná by si měli říci víc, to je pravda, vždyť nejen výkon vyšší ale i odpadají různé softwarové záplaty na hw chyby i5tky.
Porad jeste AMD lidi berou jako "to levnejsi, s cim jsou nekdy problemy". On to nemusi byt ani tak problem procesoru jako desek a jejich odladeni. Staci se podivat do diskusi, kolik lidi s tim ma problemu. Snad vsechny desky s B450 podporuji i nove 3xxx Ryzeny, ale dost z nich ma hromadu problemu. Obcasny BSOD, obcasne nenabootovani, obcas nepovedeny BIOS...a to jsou jen domaci uzivatele.
gratuluju amd k dohnání a mírného předehnání po 2ou letech intel
Po dvou letech? To je docela záhada, když se Core i5-9400F začal prodávat letos.
..tak je to preznacenej i5 8400 s +100Mhz navrch a deaktivovanou grafikou...
Tahounem prodejů Core i5-9400F je maloobchodní cena, která je z „nějakého důvodu“ o desítky procent nižší než oficiální částka, za kterou by měl Intel procesor dodávat velkoobchodům. :-)
když jsem 2 roky zpátky kupoval novou sestavu tak 8400 taky stála zhruba 4500,- a rozhodoval jsem se jestli jít do 8600k (cca 6300,-) nebo té 8400 takže maloobchodní cena je jedna věc, reálná druhá když se podívám na dnešní ceny tak intel jede stále svoji písničku a amd se pouze přidalo 3600 je za 5300,- ano výhody to má a prakticky intel nemá cenu kupovat, ale u téhle 3500 vs 9600F si člověk už může vybrat, protože těch výhod není už tolik, aby si člověk nad tím alespoň nezamyslel
myslis to, ze v 01.2020 budu zas nove dosky k novemu coreI, zatial co kompatibilita AMD dosiek je pomerne siroka? Keby hned 9400F a r3500 by boli uplne rovnako drahe a rovnako vykonne na 0,0001% aj tak by som kupil ryzen ;) Ale ani dnes nieje nutne cakat na r3500, lebo tu mame r2600 za 136€ (9400f 160€)
dnes sa stale da kupit nova sAM3+ doska.. v sufliku mam niekolko core i3/5 2***, 3***, pentium k 4*** ktore by mohli byt osadene a pouzivane, zdochli im vsak dosky a uz sa nedaju kupit. Gratulujem tomu geniovi co to vymyslel, ako vyhru zavesit za gule do prievanu!
ano to jsem myslel 8400 se prodává 2 roky a prakticky je to to samé jako 9400F, ona celá řada 9000 je přeznačená 8000 řada, takže si dovolím tvrdit, že amd konečně dohnalo a mírně předehnalo intel po 11 letech od dob nehalemu, ano je to super, ale nasazovat podobné ceny v nižším segmentu mi přijde nešťastný kor když i5 - 8400 stál také před dvěma lety cca 4500,- chápu, že amd udělali vítr v 3600x a hlavně vejš, ale cena výkon se moc neposouvá, dobrý je že intel se cítí evidentně ohrožen tak snad s nečím příjde za 2 roky do tý doby asi bude vždy koupě amd jasná volba, teda ehm u 3500 tak jasná není, ale výhody jsou tam zjevný
Oni by klidně cenu víc podsadili, ale ta neplyne z nenažranosti ale z toho, že musí šetřit křemíkem na vyšší šarže, defakto obě společnosti IMHO... Intel sice "nasadil", ale reálně ho trh stlačil tam, kde je, v případě 9400F - to je teda sice opravdu "záhada", ale myšlenka tam v počátku byla stejná.
Intel musí šetřit s křemíkem?
Za poslední měsíc prodali nejmíň procesoru kam až sahá paměť mindfactory.
Myslím že problém intelu s nedostatkem kapacit vyřešila AMD vydáním Ryzen 3000.
Dalo by se argumentovat že přebytky křemíku padnou na zvětšování plochy chipu.
(Větší cache a víc jader). Vzniká tak takový zvláštní paradox. Vyroba jede naplno.
Zmetkovitost je dost malá. Prodají se všechny vyrobené kusy, ale je to nejmíň kusů v historii. Částečně to kompenzuje cena, která šla nahoru. Takže obrat v USD je stabilní. Do doby než AMD vyřeší problém s takty (což se mi zdá pravděpodobnější příčina nedostatku 3900X, než nedostatek kapacit) Pak začne být dostupný 3900X a Intel v retail trhu ztratí všechny pozice. V listopadu vyjde 3950X a intel ztratí i HEDT.
„Dalo by se argumentovat že přebytky křemíku padnou na zvětšování plochy chipu.“
Konkrétně na Mindfactory nejprodávanější Intel za srpen byl 9700K, o dva roky dříve to byl 7700K.
Přitom plocha 9700K je skoro o polovinu větší než 7700K.
Navíc v roce 2017 ty další procesory byly už menší, zatímco dneska jsou podobně velké (druhý je 9900K).
Čili Intel nejenže musí ve stejném segmentu zvětšovat procesory, ale navíc omezuje prodeje nižších (a menších) modelů ve prospěch vyšších (a větších).
Výtěžnost výroby taky nemusí být jednoznačná.
Dejme tomu, že v roce 2017 měli s Core i7 7700K nějaké procento, tj. X % vadných kusů.
Dnes by se u stejného čipu (7700K) dostali na lepší procento.
Ale je otázkou, jestli se dnes dostanou alespoň na těch X % u mnohem většího Core i7 9700K.
Tzn. jsou tam dva vlivy: Lepší výtěžnost díky zvládnutí výroby a horší výtěžnost kvůli větším čipům.
no nevadi, zmenime testy :D
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.