Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Ryzen 7 5700G i Ryzen 5 5600G otestovány v CPU-Z

Mám 4650G, ale 5700G by som zobral, ak by sa dal kúpiť okolo 350€ :)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jestli se to dostane do retailu nedivil bych se, kdyby 5600G se dostal na 1. místo v prodejích.
Mít tak peníze.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

5600G je určitě solidní volba, vo tom žádná, ale CPU-Z je velmi populární zejména v poslední době protože neumožňuje srovnání s jistým CPU s nějvětším IPC na světě.

x86 ovcím je třeba tajit info o konkurenci, náskok v IPC, architekturu, lepší moderní ISA, lepší SIMD vektory, otevřenou antimonopolní licenční politiku, prostě muž s koženou brašnou nesmí projet :)

Koukám že JirkaK už taky nesvítí červeně. Muž s koženou brašnou s logem jablka neprojel :D

Škoda že hloupost opět zlikvidovala nevinného pošťáka. Ti praví rozvraceči x86 totality totiž sedí v labech v Cupertinu a Austinu.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Fascinujici. Jak kazdym dnem dokazes najit jeste hlubsi dno a vyzvracet jeste vetsi nesmysly...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Neber to tak vážně :)
Muž s koženou brašnou nakonec stejně projede ;-)

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Pokud píšeš o ARMu, ten je pro mě mimo mobilní zařízení nezajímavý. A díky konzolím se Zenem budou aspoň pro tuto generaci hry optimalizované primárně na x86.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Sony je jedno jakou mají ISA v Playstationu, měli MIPS, pak PowerPC, teď mají x86, zítra budou mít ARM a pozítří budou mít RISC-V. Vyberou si pragmaticky to co je lepší/levnější.

Jinak 55% peněz z herního průmyslu plyne z mobilních telefonů + Nintendo Switch (všechno ARM CPU). Dnes nikdo nic ručně neoptimalizuje, projede to kompilerem a hotovo. Dnes mají plné ruce práce odstranit bugy ve hře a ne tak ještě řešit ruční ASM optimalizace pro x86.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

"k čemu je dobré jádro přetaktovat o 25 MHz, se mě neptejte…"

Tak jako jedna 386 navíc se hodí vždycky ne? :-D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

"Ryzen 5 5600G by mohl stát $199 až $249"

Od kdy bude AMD APU stát méně než ekvivalentní CPU? Beru že by to za 249 vydali jako kosmeticky slabší variantu 5600X, ale aby do toho narvali grafiku grátis? To se mi nějako nezdá.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Že by AMD chystalo snížení cen? Doba na to je, CPU už nemají skoro žádné problémy s dostupností.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> CPU už nemají skoro žádné problémy s dostupností

I kdyby to byla pravda (mozna je, mozna neni) - jedinej dusledek by byl, ze AMD prelije 7nm vyrobu na grafiky nebo konzole. Poptavka celkove je porad vyssi, takze snizovat ceny nema smysl.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

V době kdy nestíhá vyrábět a logicky protěžuje výrobu toho co má vyšší marži nedává smysl vyrábět nákladnější APU a prodávat ho levněji než v podstatě srovnatelný samostatný procesor. Za 199-249 by 5600G bylo pořád s lepším poměrem cena/výkon než 5600X a to i kdyby to nebylo APU ale jen holé CPU.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No ona je otázka co je nákladnější. APU je monolit, ale max 8 jádro, Na CPU je potřeba více čipů a složitější pouzdření.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Názor jak víno.... takže dle Vás AMD přešla na čiplety aby to měla nákladnější. No tak... co asi vyjde levněji? Věřím že jste schopen to vydedukovat!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já jsem nepsal názor, ale pochybnosti, protože to opravdu nevím, a asi mimo AMD to neví nikdo. Čipletopvý design je určitě a bez debat díky výtěžnosti výhodnější pro více jádra, 12 16 - 64, nebo v budoucnu 128 jader by bylo dělat v monolitu určitě extrémně drahé. Ale Zen 3 mají nejmenší jednotku 1 osmijádrový CCD, tedy stejně jako je APU, s tím, že APU má grafiku, ale CPU má centrální čip + složitější pouzdření, o monoho více drahé cache atd. K tomu, že jsou výrobně APU celkem levné napovídá extrémně agresivní cenová politika AMD v OEM segmentu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

U předchozích desktop APU to tak bylo. Zen APU bylo výhodnější než ekvivalentní Zen CPU, Zen+ APU bylo výhodnější než ekvivalentní Zen+ CPU.

CPU Ryzen 5 1500X - $189
CPU Ryzen 5 1400 - $169
APU Ryzen 5 2400G - $149

Jejich výkon: https://diit.cz/sites/default/files/ryzen_5_2400g_videocardz_01.png

Ona i (obecně dražší) PRO verze AM4 Renoir (Ryzen 7 Pro 4750G) stojí zhruba totéž co Ryzen 7 3800X s o 100 MHz vyšším boostem:

https://www.suntech.cz/produkt/542048-amd-ryzen-7-pro-4750g-3-6ghz-8c-16...
https://www.suntech.cz/produkt/503909-amd-ryzen-7-3800x-3-9ghz-8c-16t-36...

Takže přinejmenším není důvod čekat, že desktop APU bude dražší než desktop CPU. APU jsou primárně mobilní produkty, do desktopu jdou kousky s vyšší leakage, které se pro mobilní použití nehodí. K tomu mají i levnější pouzdření, menší cache, mírně nižší takty…

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

První Zen který prošel cenovým zemětřesením nasadil vysoké ceny které ještě před uvedením Zen+ klesaly.

Když to vezmu tak 3200G, tak stálo 99 v době kdy ekvivalentní CPU se prodávalo téměř za polovic. 3400G začínalo na 149 a ekvivalentní CPU se fakticky neprodávalo protože nikdo ty 1400 nekupoval.
V době kdy se ty 3200G a 3400G prodávaly tak se za cenu 3400G dal sehnat 3600, pak vyšly Zen2 a 3100 za 99 vydrtí výkonem oba zmíněné. Nevěřím že by se 5600G prodávalo za 199 když za to úspěšně AMD pořád prodává 3600 a i za 249 by to byla slušná konkurence pro 5600X i kdyby to nemělo grafiku.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

„Když to vezmu tak 3200G, tak stálo 99 v době kdy ekvivalentní CPU se prodávalo téměř za polovic.“

Tak to jsem v té době žil v nějaké alternativní realitě. Taková CPU si skutečně nepamatuju.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Já si pamatuji R3 1200 za cca 15-18 stovek, takže podobně výkonné 3200G stálo o 50% více. 3400G se prodávalo za 4 tisíce v době kdy tu byl 3600 za 4,6-4.8. O víc jak polovinu výkonnější procesor stál jen o 20% více.

Už jen kdyby to bylo samotné CPU s 95% výkonu a 2/3 cenou by z toho dělalo jasný bestseller, aspoň mezi AMD procesory. Ale že by k tomu AMD dalo ještě relativně použitelnou grafiku jako bonus, to se mi věřit nechce. Kdybych musel kupovat AMD a měl na výběr mezi 5600X a 5600G a oba by byly za stejnou cenu, tak raději vezmu 5600G které má daleko větší užitnou hodnotu a pro 99% lidí i stejný výkon (pokud platí grafy v článku)

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Ryzen 3 1200 byl o generaci starší a výrazně pomalejší než Ryzen 3 3200G. Byl levnější, ovšem v době výprodeje 1,5 roku po vydání. Ale to není srovnání ani stejné generace produktů, ani produktů vyráběných na stejném procesu, ani stejné generace architektury. Jeden produkt na trhu končil (neboť byl nahrazen novou generací) a druhý na trh přicházel. To nemá s aktuální situací co dělat, Ryzen 5 5600X není produkt, který by končil na trhu, byl vyráběný starším procesem nebo byl vybavený starší architekturou, natož aby byl v době uvedení ekvivalentního APU prodáván za výprodejové ceny.

Mimo to Ryzen 3 3200G je o dost rychlejší než Ryzen 3 1200:

Cinebench R15: 477 / 605 = o 27 % rychlejší
Cinebench R20: 1191 / 1481 = o 24 % rychlejší
7zip: 15798 / 12805 = o 23 % rychlejší
FarCry Primal: 84 FPS / 68 FPS = o 24 % rychlejší
FarCry 5: 81 FPS / 69 FPS = o 17 % rychlejší

Toto nejsou srovnatelné produkty, toto jsou produkty s generačním výkonnostním rozdílem.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Me by spis nez CPU pretaktovane o 25Mhz zajimal treba vykon toho 5700GE - 35W osmijadra.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Na YT su uz aj hrrne testy. Staci zadat do vyhladavania 5700g.

https://www.youtube.com/watch?v=hFGh8_KfZcU

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dokud se neposuneme v GPU části, nemalá část klientely nebude mít moc důvodů k upgradu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Kto a coho upgradu?

Mam stare Intel CPU a rad ho upgradnem na 5600G.
Uz aby tu boli.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

A k čemu té nemalé části klientely ten posun v GPU části bude, dovolím si tvrdit že pro drtivou většinu klientely bude dokonce irelevantní posun CPU výkonu kterého je pro cílovku takových procesorů až přehnaně hodně, to platí i pro grafiku. K pořádné akceleraci 3D je ta grafika slabá. Stejně tak jsou to střední procesory, kdo potřebuje brutefoce CPU cílí na jiné počty jader.

Tohle prostě bude náhrada za 5-8 let staré a dosluhující počítače nižší/střední třídy a tohle se vybere proto protože to budou nejspíše jediné APU na trhu, ideální volba pro multimediální počítače nebo i náročnější kancelářskou práci.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Asi sis nevšiml podstatné věci a to jsou současné ceny dedikovanych grafik. Podívej za kolik se prodává nová GF 1050/Ti a to je strop toho co je dostupné

Vezmi tedy aktuální cenu 1050/Ti a přičti k ní cenu 5800X. Výslednou cenu porovnej s retailovou cenou 5700G + příplatek za rychlejší paměti (3600mhz které by sis koupil k 5800X ->4400 které jsou rychlé a nestojí ještě tolik k 5700G).

Obě možnosti ti nabídnou velmi podobný CPU i GPU výkon. Napovím že jedno z nich je levnější a má menší spotřebu a vejde se i do skříně kde se nevejde dGPU.

Mě přijde že za těchto okolností je okruh kupců značně větší, než to co uvádíš

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Není 1050Ti o dost výkonnější? Vím, že nej APU jsou srovnatelné s RX 550 a ta je slabší než ta geforce.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

1050TI stála 5 tisíc, nová na Alze, v tomto týdnu, to není o tolik víc kolik stála třeba loni.

Nepočítám že ty grafiky v těch procesorech dosáhnou výkonu téhle grafiky, počítám že dosáhnou na RX550.

Navíc 1050TI a 6 jádrový Zen 3? To nedává smysl. CPU co utáhne bez ztráty kytičky největší high end si asi jen tak někdo k takové grafice nekoupí. Tohle si zaslouží max Ryzen 3, i když... to by to AMD muselo prodávat, takže i3-10100F třeba, to dává smysl procesor za 2,5 a grafika za 5. Udělá to daleko víc muziky - pro hráče a domácího uživatele než 5600G, který bude stát podobně jako ta kombinace CPU a grafika.

Právě proto že dnes se grafiky prodávají tak draho mi přijde že o 5% slabší CPU bude AMD prodávat o třetinu levněji, navíc k tomu dá grafiku, která sama o sobě by měla hodnotu 100 dolarů.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Rozdíl bude v tom, že kombinace i3+1050Ti je defakto konečná. Když pořídíš 5600G tak to bude v reálu stejně použitelné a když k tomu za rok, až budou grafiky snad :-), tak to bude docela našlápnuté. A o tom to celé je, že s tím půjde něco udělat do budoucna když se teď nedá nic kloudného sehnat za rozumné peníze.
A teď z reality, za poslední 4 dny tu mám 11 poptávek na tyhle nová APU a to je ještě ani neuvedli na trh, takže asi tak k tomu jak je to pro lidi zajímavý produkt.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

K čemu bude? Niekto môže upgradovať z 2200GE na 5700G, nárast CPU výkonu je obrovský (https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-3-2200GE-vs-AMD-Ryzen-5-P...) a APU sa nekupuje kvôli "pořádné akceleraci 3D", ale možnosti mať výpočtový výkon na úrovni desktopových CPU (non-APU) a ku tomu ako bonus GPU ktoré stačí na staršie hry a dokonca aj novšie pri nižšom rozlíšení a detailoch. A to celé pri 65W :)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Wow a kdo z cílovky APU potřebuje ten výpočetní výkon na úrovni desktopových CPU, které navíc vůbec nemají, kde je 16 jádro, kde je 32 nebo dokonce 64 jader, když tedy někdo potřebuje takový výpočetní výkon.

Kdo, komu stačilo 4c/4t CPU najednou potřebuje 8c/16t? To těch pár let musel neskutečně trpět a byl neskutečně hloupý, když používal takhle nevyhovující stroj. Těch, kterým se změní use case aby najednou potřeboval k práci 4x více procesorových vláken moc nebude.

Tohle jsou mašiny pro kancelářské a multimediální stroje. Drtivá většina v té cílové skupině nemá potřebu upgradovat, pokud má počítač řádově od roku 2015/2016, k čemu by to dělali když to má pořád víc než dost výkonu. Chápu že staré Sandy/Ivy bridge budou dýchavičnější a hlavně na hranici životnosti HW, ale jakýkoli Ryzen nebo Skylake a vyšší intel? Upgrade nedává smysl. Pokud ale někdo používal dýchvaičný Sandy/Ivy, tak i upgrade na současnou i3/R3 může pocítit, pokud tedy ty staré CPU pro něj už přestávaly dostačovat, tak jak tak, pokud ve firmách dochází k upgradu, tak spíše z důvodu stáří a spolehlivosti, ne výkonu. Stejně tak mohou firmám končit leasingové smlouvy, tak pokud to neodkoupí, což většinou nedělají, to by si to koupili rovnou, tak nakoupí nové.

Ano ty integrované Vegy tu a tam něco nějak utáhnou. Jako nouzovka asi fajn, jako regulerní herní mašina pro masy.. těžko. Tyhle procesory jsou primárně v kancelářských strojích nebo multimediálních počítačích, leckdy v malém form factoru.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

1) výkon desktopových majú
2) ak potrebujem 16C a viac na prácu, tak riešim workstation a príslušným CPU, nie APU
3) niekto si možno na začiatok kúpil "krytku socketu" (Celeron G, Ryzen 3 GE) a zistil že sa mu oplatí upgrade, dôvod nechajme na nich (naučil sa programovať, kompilovať, renderovať, strihať, rekódovať, minovať...)
4) OEM sem nepleť
5) nepísal som nič o herným mašinách pre masy, ale o ľuďoch čo pracujú a večer si môžu niečo zahrať, bez riešenia detailov, odleskov, textúr a fps...

Predstav si, že môj R5 4650G, 32 GB RAM, 2x NVMe aktuálne zabíja čas s Jirkom, vyrába paralelne 5 Chia plotov, popri tom tam mám v VMware Workstation virtuálku kde mám firemné veci a keď treba tak si popritom ešte upravím fotky v Lightroome. Tak prestaň šíriť bludy o tom, že APU nemá desktopový výkon.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Takže v dnešní době nedostatku cenově dostupných grafik je 5700G trefa do černého. Dostanu 8C/16T procák s lepším paměť. řadičem, jak už bylo zmíněno výše. Se slušnou grafikou i na to základní hraní, tudíž se můžu zbavit staré, kterou střelím za víc než sem ji koupil a tu chvilku to přežít, než se dostanu k lepší herní. Lepší multimediální výbava. Jen pro info jsem vlastníkem Ryzenu 2700X a Radeonu 480X, 580X a 4000MHz pamětí. Za 5-6 let to vyndám, strčím do mATX bedýnky a hodím to dětem na školu a hry. Jediné omezení pro někoho vidím v počtu a rychlosti PCIe, ECC a max velikosti RAM. Ale jako základ je to dost dobrý. A jak někdo vtipně poznamenal jako hodně dobrá "krytka na socket".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.