Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jj, přesně jak jsem předpokládal... myslím, že svou 3800X pošlu dál v rodinném upgradovacím schématu a sám si pořídím 5800X3D
Jsem hodne zvedavy, kolik to prinese v realnych testech, at hernich nebo treba konverzi videa.
V matrice CB je rozdil mezi 5800x a 12900k cca 9% u fullHD. O kolik trumpne X3D toho Adlera? :))
Myslím, že pro AMD bude vítězství, pokud to bude plichta. Výhodou pro hráče by pak byla nižší cena X3D oproti 12900K(F) a fakt, že půjde do AM4 desek.
Kdyby neořezaly ty takty, tak řeknu jo dobrý. Takhle to bude plichta a zbytečný produkt.
Plichta to být může, ale zbytečný produkt ne. Je tu potenciál lepšího poměru cena / herní výkon, spotřeba / výkon i širší kompatibility, než jakou nabízí konkurence.
Já už té Intel 1700 nevěřím. Dnes jsem četl článek, abych dostal deklarovaný výkon, levná deska nestačí. Tak jakápak konkurence?
Je to Intel... tam se s pastičkama musí počítat. ;-)
Osobně je mi celkem jedno, jestli to bude plichta či ne, protože se bude jednat o upgrade, jednoduše koupím jen CPU. Jako zbytečný jej nevidím, jednak kvůli tomu upgrade, a potom kvůli nižší spotřebě při přibližně stejném výkonu jako ADL.
Vzit radeji 5800X3D nez ADL jiste smysl dava, ale uprimne, ty bys ten ADL nevzal ani kdyby byl o polovinu lepsi. :-D
Co moc smysl nedava brat 5800X3D misto 3800X, ten prinos je porad maly. Pokud si nekdo jiny v rodine potrebuje polepsit a zabijes dve mouchy jednou ranou, je to samozrejme jina. Pokud ne, tak by davalo vetsi smysl pockat na Zen 4.
Záleží na co to máš, na hry je tam slušný rozdíl (teda aspoň by měl být), pokud Zen4 bude mít zas cache jako „classic“ Zen3, resp. asi jen o trochu větší a nebude použita ta 3D, tak to už proti X3D nebude zas tak nic kulervoucího.
Jinak já doufám, že to výkonově o něco překoná vše co je teď aktuální, jen dorovnání i9 12900K za nižší cenu by pro mě bylo docela zklamání na to, jak se na to muselo čekat a co to má být za speciál.
S ADL bych neměl problém, pokud by neměl spotřebu jako ruský tank a desky nebyly předražené. A ano, smysl je právě v unifikované platformě a křížových upgradech. To je velká výhoda AM4 - dodnes. Se Zen4 naopak zatím počkám, protože to znamená komplet obměnu platforem.
Pokiaľ sa potvrdí toto: "na jaře by mohlo dojít k rozšíření podpory beta-BIOSů i na desky s čipsety řady 300." potvrdí to jediný účel týchto "nových" chipov, upgrade Zen a Zen+, nie nové stavby od základu, kde vyhráva Alder Lake.
Jedine kde by bolo zaváhanie, 4600G. Tu je to to výrazne slabšie CPU (ST) s výrazne silnejšou iGPU proti i3-12100.
Kto by chcel ušetriť, lacná AM4 doska, s lacným procesorom. Je to konečná pre AM4. Čakal som nižšie ceny. Cenovo sa mi neoplatí zakúpiť nový AM4 CPU na výmenu 1600AF, ktorý aj tak dosluhuje a s ním aj AM4. AMD prišlo s týmito s oneskorením tak polroka až rok, ako by to malo zmysel. Keby mali iGPU, dalo by sa. Alebo nižšiu cenu bez iGPU, tiež by sa dalo. Uvidíme o niekoľko týždňov, za aké ceny to budú vypredávať. Mohli dať aspoň jedno lacné s iGPU (3200G bolo také) so Zen2/3. To by som kúpil, aby som uvoľnil grafickú kartu.
Jo a v jakém segmentu, že to vyhrává? Možná akorát v tom low end a ultra low end jako je i3 12100, jen protože tam doslova chybí konkurence, což se ale podle tohoto leaku asi brzo změní, má být ještě Ryzen 5 5600 a dokonce i Ryzen 5 5500X SMT off, což už by mělo být výkonem plichta s tou i3.
Už i ta i5 12400 je tak trochu dead po tom, co opadaly ceny Ryzenů, tak pořídím Ryzen 5 5600X levněji než i5 12400F a zvládá to snad vše rychleji a to se ještě blíží ta levnější Ryzen 5 5600.
Oficiálna odporúčaná cena i3-12100F je $97.00 - $104.00
Cena 5500 podľa článku má byť $159 (čo podľa mňa je nezmysel, nepredajné. Cena by mala byť na úrovni i3-12100F, do $104.00)
Výkon bude nižší ako pri i3 ale cena o 50% vyššia a vyššia aj spotreba.
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-5600X-vs-Intel-i3-12100...
To chce velkou dávku odvahy tvrdit, že 6C Zen3 na to nebude stačit. Tak hodně štěstí, ať ti tato prognóza vyjde.
O koľko podľa teba 6 vláknový ryzen 5500 prekoná 8 vláknové i3?
Aby si dal nejakú prognózu aj ty.
Běžně se udává přinos Intel HT jako +20%
Pokud by Golden cove jádra dávala +25% proti Ryzen vypadalo by to asi takto
4 x 1.25 x 1.20 = 6
Ovšem těch +25% dá (pokud vůbec) v pár vybraných pžípadech.
Takže plichta nebo 6C/6T Ryzen o fous lepší než 4C/8T Intel v MT.
V ST vede Intel.
Výkon v hrách, kancelársky výkon záleží najviac na ST.
Kancelářský výkon... neboj, na „péčko“ ti bude stačit i ten Ryzen, pořád tam bude zasouvat stejně rychle. Nebo to jako čekáš, že na Ryzenu ti třeba nepůjde vytvořit tabulka v Excelu?
Ve hrách si taky myslím, že povede spíš Ryzen, samozřejmě pokud to teda je Ryzen 5 5600 jen bez těch 6 threadů, pokud to má ale opravdu těch 16 threadů ale míň cache, jak stojí v článku, tak to už bude horší, ale zatím se ještě asi neví, viděl jsem leak jak na možnost jednu tak i druhou.
Tak těch 12 vláken a jen 16 MB cache už je asi tutových, potom to ve hrách skončí pod i3 12100. Ale těch 12 vláken zas něco přidá pro MT.
Ty rozdily budou male i pro hry. 5600g ze ktereho vychazi, ma v matrice CB okolo 7% min pro FuillHD nez ta 12100. Casem se ten naskok urcite stahne a bude to lepsi herni volba. Taktez celkova "technicka zivotnost" toho CPU opet s casem oproti 12100 poroste. 12100 ma smyl jen v pripade, ze je levnejsi a dotycny na 5500 nema, jinak podle mne ne.
A na to jeho 'porno' mu bde stacit i Celeron :)
Jako programátor "kancelářských aplikací" s cca 30 letou praxí, mohu říct, že i minimální "single thread aplikace" pokud se tedy nejedná o hello world na konzoli, má na novějších windows nejméně 3-4 vlákna (stačí se podívat v debuggeru nebo přes Process Explorer na počet běžících vláken u processu, i když většina spí), s připojením k db, nebo komunikací to pak velmi stoupá. Jedná se o to, že OS spoustu věcí sám dělá vlákny, co dříve dělal jako ST.
Pokud se podíváš jako laik do Správce úloh / výkon, tak uvidíš, že i nezatížené PC má na Win10 přes 2500 vláken (většina z nich sice spí) a cca 200+ procesů. Takže IMHO pro kancelářské PC je až na vyjimky (jako nějaké brutální přepočty v excelu) lepší více cores.
Ale současný Socket 1700 s 5xx čipsetem taky dosluhuje, ne?
Má byť ešte jedna generácia CPU.
Jojo, jen je taky třeba zapomenout zdůraznit, že aby mohl na té veselé platformě LGA 1700 upgradovat z Alder Lake na Raptor Lake, tak potřebuje DDR5 a k tomu odpovídající MB, protože to tak trochu zapomene podporovat DDR4. Jelikož je „výherní“ segment Alder Lake především silný low end type i3 12100, tak ta se naprosto běžně dává do comba se Z690 DDR5, no ne? :))) Takovou skvělou možnost upgradu přece každý musí využít.
jj, je to tak.
podle šeptandy má jít o nejlepší socket co kdy v posledních letech Intel vyprodukoval, takže prý i Meteor Lake...
"Kto by chcel ušetriť, lacná AM4 doska, s lacným procesorom. Je to konečná pre AM4"
.. jestli to nebude spis "rukama" :))
Pokud jsi chtel, mohl jsi davnou updatovat na neco vykonejsiho. 3600(x)-3900X, 5600X-5950x, bez nutnosti vymeny desky/pameti.
Ja mam B450 desku ve ktere jsem mel 1700x. Na prelomu roku jsem koupil za 7k "vybehovy" 3800XT, v te dobe super vykon/cena koupe. Vymenil jsem CPU a jedu bez reinstalu widli klidne dal. Naprosta pohoda. Porad do toho muzu jeste strcit klidne i 5800-5950x, az se za 2 roky budu nudit a prijde mi to "pomale".
Souhlas, já si myslím, že ten upgrade ještě bude stát za to, protože zbytek (tj. deska) většinou žádné zásadní omezení nemá.
Mě tedy 5800X3D cenově odradilo, takže se přeorientovávám na 5800X B2. A jako upgrade ZEN1 mi to smysl dává :)
By mě zajímalo kde najednou budou brát čiplety pro 5600x a 5700x když i teď je výroba pořád nedostatečná a na server trhu nestíhají dodávat zen3 Milan.
Když už nepůjde do Milan, tak proč by ten čiplet dávali do produktů s nižší marží než 5600x a 5800x ?
Vždyť 5600x i 5800x jsou nejprodávanější a nejžádanější procesory dle žebříčků prodejců.
Nechápu nějak tohle rozhodnutí když křemíková loterie teď už zdaleka není taková že by ze 2 identických čipů jeden zvládal jen takty o 500mhz nižší než druhý. To znamená že víceméně 98% a víc čipletu co vyjdou funkční tak jsou dostatečné na to aby mohly být v 5800x.
Tsmc 7nm je teď nejlepší výrobní proces co se kvality a vadovosti týče.
5600X a 5800X jsou možná nejžádanější v RETAILu, ale co OEM segment a tím nemyslím jen velké firmy a jejich věci, ale v podstatě každý prebuild od malého prodejce...
"Tsmc 7nm je teď nejlepší výrobní proces co se kvality a vadovosti týče."
nějaký relevantní zdroj té informace by nemyl? Ono totiž záleží co se na ty waffery tiskne. Malé čipy budou mít daleko větší výtěžnost než když na wafferu budeš mít jen jeden. A co 6nm nebo 5nm? Však na 5nm dělají stovky milionů čipů
Není čiplet jako čiplet. Každý kus je testovaný na různé kvalitativní parametry a podle toho se určí, na které konkrétní modely může být použitý. Čiplet na 5800X, který musí zvládat minimálně 4,7 GHz a čiplet pro 5600, kterému stačí 4,4 GHz, jsou poněkud jiné záležitosti. Co nedosahovalo parametrů použitelných pro 5600X, šlo na sklad, a nyní se to prodá. Nároky na výrobní kapacity to nijak neovlivní.
Uz jsem se ti to snazil vysvetlit pred tim. Jednim chipem nemuzes pokryvat "celou nabidku". Nemuzu mit jeden 5800x a jeden 5600x pro cenove pasmo 150-450$, kazdy za cenu X. Potazmo muzu, ale to by bylo AMD dost hloupe. Potrebuji mit to cenove pasmo rozsegmentovane pro urcitou cilovou cenovou skupinu a k tomu urceny produkt. Treba i za cenu nizsi prodejni ceny. Takhle AMD pokryje 8C treba segment o 300-450$. Kdyby meli jen 5800x, tak jej prodaji rekneme za 330$. Vzhledem k tomu, ze treba na nemeckem vyhledavaci geizhals uz mas v prvni 10-ce 5 Intelu, tak asi zacina byt evidentni, ze AMD nedke musi zacinat ztracet. Tohle je pozdni reakce na to "ztraceni".
https://geizhals.de/?o=4
Já tam na prvním až 4. místě vidím jen AMD.
Jako pravda že ztratili nějaké pozice proti časům kdy meli TOP10 kompletní.
Ale pozdní reakce?
Březen ještě zachrání slevy. A v dubnu budou zpátky.
Ty prehledy se meni podle aktualnich cen. Minuly tyden byl prvni Intel treba na 3 miste. Nicmene pointa je v tom, ze pred prichodem AL, mel Intel v TOP10 mozna 1-2ks. Dneska jich tam ma 5. Takze posun, ktery se nekde musi odrazit tady je. "Nastesti" B660 rada desek je celkem zprznena, aspon ty levnejsi a neutahnou poradne zravejsi CPU..coz nahrava zase zpatky AMD.
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-5800x3d-reportedly-does-not-supp...
otázka je jestli to je jen dočasně (firmware) nebo je to záměr kvůli možnému přehřívání vlivem 3D cache
Jsem zvědavej jestli Zen 4 vyjde ještě letos vůbec.
Vyjde ve třetím kvartálu, žádný ze zdrojů o výraznějším odkladu nemluví. Asi to nebude hned v červenci, jak to zprvu vypadalo, ale o trochu později. Ryzen ve 3. kvartálu a Epyc asi ve čtvrtém. Obojí je oficiálně potvrzeno na druhé pololetí a o době vydání zpravidla mluví až ve chvíli, kdy mají v rukou funkční vzorky bez zásadnějších problémů.
"o době vydání zpravidla mluví až ve chvíli, kdy mají v rukou funkční vzorky bez zásadnějších problémů."
Tato poznámka ale platí pouze u AMD. Intel bez uzardění je schopen uvádět datum vydání daného produktu, klidně i tři roky :-)
jsou důvodné pochybnosti že ne ve třetím ale ve čtvrtém, tj vánoční předprodeje. A dává to smysl, Z3 moc nezaostává a taky problémy s výrobou. Vše nasvědčuje že se to opět protáhne a Ryzen 5000 bude mít velkou životnost. A ani v tom listopadu bych to neviděl růžově, mohou vydat 6900X 6950X a ostatní až v lednu. Po vydání 5800X3D je nic tlačit nebude. Od RL se moc neočekává takže si to mohou dovolit. Hlavně budou rýžovat s 5000 Pro který nyní uvádí, to bude pro AMD zlatý důl.
Kdo chce mít max multicore v mainstream desce tak ho má dnes a ani 12900K na tom nic moc nezměnil, jen se dorovnává a rozhodně ne všude, tak AMD v této sféře nic netrápí. Jediné co trochu ano je herní výkon a na ten stačí zmíněný 5800X3D aby konkuroval 12700K i 12900K. Podle všeho co se dalo vypozorovat za poslední rok tak AMD se zaměřilo na marže a zisk a ten nenahrabe u hráčů a DYI segmentu, takže Z4 bude po kapkách.
Laciné 4 jádro s grafikou vypadá dobře...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.