Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Mně přijde, že překupníčci se jen snaží, aby se jim to vyplatilo. Protože koupit to od nich může fakt jen vocas. CPU není tak komplexní a složitý jako GPU a tak si myslím, že AMD nebude mít velký problém tyto CPU nahradit jinými v krátkém čase.
Vtipné je, že 9800X3D je i při ceně 535,- EUR a omezení prodeje na 1 kus na objednávku vyprodaný i na eshopu AMD.
€535 je oficiální cena, přepočet + DPH.
€535 je oficiální cena, přepočet + DPH.
https://diit.cz/clanek/ryzen-7-9800x3d-neni-skladem-jiz-dve-dodavky-rozebrali-prekupnici/diskuse#comment-1479339 +Nebo 545.90 € u zelené obludy
https://www.alza.sk/amd-ryzen-7-9800x3d-d12671823.htm
tak pri 60€ rozdiele v cene je jasne, ze ten co chce 8core X3D nekupi ten predrazeny 7800x3d.. treba ho vratit pod 400€ ako bol, potom cast dopytu zoberie ten starsi.
Obávám se, že 7800 x3d čeká stejný osud jako 5800 x3d.
Už podražil
Nebude trvat moc a nebude vůbec.
Ešte nie tak nedávno sa nedali kúpiť za normálne peniaze grafické karty. Všetko skupovali priekupníci alebo coinové farmy. Ba aj samotní výrobcovia predávali priamo coinovým farmám a priekupníkom tisíce kariet.
Ano a tam byl problém ty GPU nahrazovat, protože je podstatně složitější je vyrobit. Proto píšu, že mi nedává moc smysl skupovat procesory, protože ty AMD dokáže brzy dodat ve velkých množstvích.
pojdu do Ciny a Ruska
jestli je nekdo pouzije do AVX512 farmy, nebudou nikdy
Přínos cache v AI je brutální.
Takže se může stát, že se nějaké ty farmy objeví.
Při nedostatku a ceně GPU...
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d-linux/7
Ovšem v průměru se o žádný zázrak nejedná, viz poslední stránka, kde má 9800X3D o 2% lepší skóre než 14900K a o 8% horší než 285K.
Je to herní procesor, ve hrách to nejspíše není že?
Težko říct, teda aspoň podle výsledků z phoronixe, protože on hry vůbec netestuje. Navíc jsou phoronixovo výsledky nějaké podezřelé. Viz výše uvedený odkaz, na kterém ve FFmpegu podává 285K 2,5x horší výkon než 14900K. Zcela bez jakéhokoliv vysvětlení nebo komentáře.
285K je hrozný trolling, zatím jsem nenarazil na 100% stabilní systém. Teď se tím trápím skoro týden, kdy je nestabilní RAM i jen v JEDEC režimu, nebo se to chová podivně při navýšení napájecího limitu (výkon klesá).
285K je hrozný trolling, zatím jsem nenarazil na 100% stabilní systém. Teď se tím trápím skoro týden, kdy je nestabilní RAM i jen v JEDEC režimu, nebo se to chová podivně při navýšení napájecího limitu (výkon klesá).
https://diit.cz/clanek/ryzen-7-9800x3d-neni-skladem-jiz-dve-dodavky-rozebrali-prekupnici/diskuse#comment-1479387 +V naší firmě a u našich zákazníků je velký problém, když CPU nedokáže počítat v kuse 24 hodin. U hnijících Raptor Lake to obešli vypnutím malých jader (což samozřejmě snížilo výkon).
Nevím zda 285K Michael L. přímo měřil, či je převzal z veřejných výsledků v PTS databázi protože tam je pro tento dílčí test zatím výsledné score 82 pro celkem 7 měření.
https://openbenchmarking.org/test/pts/ffmpeg&eval=fdea49b553a1b6b3456274...
V jeho testu 285K jsem tento konkrétní benchmark vůbec nenašel, takže to asi převzal z DB. Kdo víc za jakých podmínek tu 285K testoval.
https://www.phoronix.com/review/intel-core-ultra-9-285k-linux/14
>> kde má 9800X3D o 8% horší než 285K
Chcete říct, že Vám vadí o 8% nižší aplikační výkon 8 jader proti 8+16 od konkurence?
Holt si budete muset počkat na 12C a 16C modely.
No dobře, tak si porovnejme výkon 9700X@105W a 9800X3D@120W. 91.9/87.6 = nárůst výkonu bídných 5% při TDP zvýšeném o 14%. Žádnej zázrak, teda aspoň podle phoronixe. Jestli máte jinou recenzi, která vykresluje 9800X3D v lepším světle, tak dejte odkaz.
Phoronix odmeral i spotrebu: 9700X@105W ma priemer 102.79W a 9800X3D ma 101.3W. Spotreba je znizena o 1.5%.
Je tam i 9800X3D na X870E so spotrebou 94.33W, takze tam je spotreba znizena kupodivu az o 9%.
"9800X3D o 2% lepší skóre než 14900K a o 8% horší než 285K."
Nedivím se že ho spekulanti vykoupili.
Vždyť 285Ka ještě není na trhu.
Dá se předobjednat za 17 000Kč.
Takže nejlepší CPU od intelu je 14900KS za 20 000Kč.
Aplikační výkon stejný. Na hry je lepší Ryzen.
>> >> jestli nekdo Zen5 x3d pouzije do AVX512 farmy
>> 9800X3D má o 2% lepší skóre než 14900K a o 8% horší než 285K
A můžu se zpetat, které 14900k resp. 285k má povolené AVX-512?
Priekupníkov by som za takéto praktiky zavesil do prievanu za... Ale nič.... Stačí počkať. Toto im dlho nevydrží, len málo idiotov za to zaplatí viacej ako 600€. Ak niekto potrebuje súrne nové CPU, tak má veľa možností ako to dočasne vyriešiť. Väčší problém je, že ani 2 roky od uvedenia AM5 neexistuje slušná ITX doska (slušná v zmysle rozumná výbava za prijateľnú cenu). Dokonca ani obskúrny Biostar nemá žiadny model.
Mini-ITX dosky su bohuzial minorita a problem s tym bol uz pri AM4.
Preto som osobne presiel na miniPC. Vyslo ma o trochu lacnejsie lacnejsie, mam ho s lepsim CPU, nizsou spotrebou.
Vůbec AM5 desky jsou mizérie.
Vzal jsem minisforum bd790i a po tom co v září dodali BIOS v1.09 tak je to dobře použitelné.
Brzo by v EU měla být i bd790se za lepší peníz s o 200MHz pomalejším CPU a horší výbavou.
A co tato?
https://www.asrock.com/news/index.asp?iD=5493
Toto je nestandard(19V napajanie, iba 65W CPU, ziaden PCI-e slot) a ktovie, ci sa to u nas bude vobec predavat.
Neviem, ci myslel nieco taketo.
Desktop, co nemá PCIe slot? V čem je to lepší než notebook. I iMac "lampička" (iMac G4 2002) měl slot na dGPU (a DVD-RW).
Je tu řešení i "mini desktop" s PCIe slotem (8x 4.0?).
https://youtu.be/A12a84buBSA?t=396
Áno, dajú sa nájsť nejaké špeciality, aj barbone na minisforum, ale chýba proste klasická itx, v mojom prípade so spdif výstupom za prijateľnú cenu. Vysoliť 300€ za dosku sa mi nechce. Prijateľná by bola suma tak do 200€.
Ono stačí, když se objeví dostatečný počet idiotů, kteří to za ty prachy koupí. Pak se to těm překupníkům vyplatí. Ale určitě ty ceny časem klesnou. Stačí pár měsíců počkat.
Tento procesor má smysl kupovat až tak půl oku po vydání. Situace se zklidní, možná i cena trochu spadne...
Mezitím si s tím redakce, influenceři a fanouškové pohrají a na internety se dostane spoousta různých testů, ne které zatím nebyl čas, prostředky, ...
nuz, asi je zaujem
A nejsou ty dodávky, ať už záměrně či nikoliv, prostě jen malé? Protože tohle je stále dokolečka...
si to spocti.. na fotce je v tech bednach ca 650 kousku 9800x3d a to melo bejt jen na prvni den, na ctvrtek.. dneska uz ma dorazit dalsi dodavka.. mindfactory normalne prodava 570 kousku 7800x3d tejdne..
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1853004500581200348
ted prodali ca 650 za den.. takze ted prodali za jeden den vic nez normalne prodavaj za tejden.. to fakt neni malo, to je 8x vic nez normalne..
To je ovšem u očekávaných novinek celkem normální jev...😀
kdyz je to tak normalni tak urcite nebudes mit problem hodit linky na tri procesory vydany v poslednich dvou letech, co se jich v den vydani na mindfactory prodalo pres 600.. uvidime jak je to normalni..
Lol. A já si pro něj odpoledne jedu. Už jsem tomu nevěřil.
Mě by měl být (snad) dnes doručen. Ale mizelo to velmi rychle.
Já bych všechny ty počítače, internety a předobjednávky zakázal, tyhle aféry každého jenom otravují.
Vy budete v ponfělí zas vypadat.
Když to vyjde, tak se zkuste podělit s výsledky.
Výměna 3700x (pbo a ram tuzing) za 9800x3d (stock), gpu 7900xtx (limit cca 2650mhz). Starfield. Stejný profil a stejné nastavení v 3840x1600 (víceméně ultra + xess "nej" profil). Ve vesmíru (můj poslední save) posun z 90 na 110 fps. Za mě spokojenost.
Deska a paměti u toho x3d ?
Deska je docela pěkná, ale zcela objektivně zbytečně drahá (...jsem pověrčivý - zkušenost se značkou, stabilita a support MB ...je to blbost, ale nezruinuje mě to ;) ) - Aušus Strix X870E-E.
Paměti nic super extra - Corsair Vengeance 2x24GB, PC5-48000, CL30-36-36-76
Někdy ještě prubnu PBO, Curve tuning, undervolting a zkusím posunout RAMky výš (nebo ještě stáhnout latence, by mě zajímalo co bude lepší. Podle mě X3D tyhle hrátky dělá relativně zbytečnými). Ale to až zase bude někdy chuť a čas. Kdyžtak dám vědět :)
Obchody o techto praktikach vedi jiz od doby dementni kryptomanie a prece vuci nim razantne nezasahli a nebo zasahli jenom minimalne, jednoduse a jasne maximalni nakup trech kusu na tyden a hotovo, tecka, ne nadale podporovat debili / spekulanty, jinak preprodej zbozi v zaruce na bazarech / aukcich bych zavazal jiz povinnosti zaplatit statu dan ze "sveho" zisku a rovnez by to mohl delat jiz jenom podnikatel / firma(co i za neco ruci...!), ne ze idiot spekulativne nakoupi stovky az tisice kusu a pote ryzuje jiz bez placeni dani, jinak se normalni clovek co to skutecne potrebuje normalne k tomu nedostane...
Mne se libila i kryptomanie, ze je to pry svobodna alternativa vuci FIAT menam pricem prave ty zminovane kryptomeny se za FIAT penize nakupuji / smenuji, dale kradli elektrinu / nadelali hromadu svinstva v ovzdusi a do tretice lidi nechteli jednoduse platit dan z jejich zisku.
https://pc.bazos.cz/inzerat/193597233/amd-ryzen-r7-9800x3d.php
Mu můžeš zavolat a vynadat
Číslo tel:
420732607340
Krypto je len nastroj, podobne ako zlato, akcie, fondy. Peniaze sa pouzivaju uz od doby zeleznej, tak neviem za co ine by sa to malo kupovat.
Za elektrinu kazdy plati a casto je to lacna elektrina ktora nejde inak vyuzit.
Na krypto su vyssie dane nez na akcie a fondy, takze investori maju naopak pocit ze ich stat okrada.
Tak ono něco takového je samozřejmě podnikání... A pokud to dělá načerno, riskuje pokutu.
ani se nedivím ta cena se lehce může vyšponovat že může prolomit i hranici 15 tisíc. Já už letos na nový hw rezignoval, buď nebude co jsem chtěl nebo samý přepal. Hlavně až budou nové GeForce/Radeony až se ceny nějak stabilizují, zatím to vypadá na hodně bouřlivý konec roku i díky politice a výkyvům trhů - tedy vysoké ceny. Tak nějak jsem doufal že aspoň Intel se vytáhne se svou další generací grafik aby doplnil platformu, ale vypadá to na velký špatný, jsou tam lemplové a šanci nevyužijí co by dalo zkompletované CPU+GPU.
P.S: tak se zdá že to Intel nakonec částečně předvánoční prodeje stihne, alespoň něco co by jim mohlo oživit prodeje a být atraktivní nový produkt byť na hiend konkurenta nedosáhne. I ten Alchemist už je po doladění ovladačů dost schopný.
Hranici 15k???
V odkazu níže je 15700Kč nejlevnější.
A to je bez dopravy.
No zas taková mega bomba aby to rozebírali překupníci to není. :))) Ale budiž.
To už vypadá jako by na 7800x3D všechno běželo max 20fps a 9800x3D byl jediný CPU co spasí svět "plynulými" 25fps. :)
UserBenchmark humanoid detected
Válku papírových draků vyhrálo AMD.
116 inzerátu je fakt hodně:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=9800X3D
Hajzlove za něj chtějí 16 000Kč i víc.
Ale intel to nevzdává a "vydal" nové GPU.
kde?? zas v jednom kramku v japonsku?? ((:
Si klikni na ten odkaz.
Nebo vyhledej na ebay.com frázi "9800X3D"
Je tam asi stovka nabídek v USA.
Cena kolem 16 000Kč a víc.
Většinou "Zbrusu nový přeprodej"
EDIT:
Aha. To bylo na intel.
Příští měsíc má vyjít nový ARC.
A že se to nestalo i Intelu po vydání nových cpu 😀
Uz jich prodali aspon sest? :-)
Podle počtů na Alza to vypadá, že se Core Ultra zatím prodalo mezi 130 a 272.
Jak jste na tak velká čísla přišel?
285K 10+
265K 50+
265KF 20+
Pro 245Ky tam čísla nejsou
Takže 70 minimálně a 170 maximálně.
285Ka je papírový drak. 10+ byla první várka.
Takže z prodejů se nedá nic vyvodit.
Ostatní modely leží skladem.
Protože
+10 může znamenat až 19
50+ až 99
20+ až 49
u těch co není počet to může znamenat až 4
a navíc jsem tu jednu 50+ omylem zapocital dvakrat (+50/+99), ta bazarova 265K vraci stejny pocet prodanych jako nova 265K (nevsiml jsem si ze jde o vracene zbozi). ;-)
zas ako to bolo pri grafikach... na 1 OP 1 grafika napr. za tyzden a pri pripadnej reklamacii sa musi preukazat dana osoba, co to kupila. Potom nebudu blbci kupovat predrazene procesory z ebay, lebo ho automaticky nemaju sancu vyreklamovat.
Těžké, kdyby AMD nasadila vyšší cenu a za 3 měsíce, až zájem opadne, to snížila na normální, tak budou lidi řvát, že si to koupili draho a teď jim to zlevňují a snižují tim tu cenu toho procesoru. Když to dali za levno, tak je výsledek, že procesory zkoupili překupníci. Prostě se AMD nezavděčí v žádném případě.
Rozumné je počkat ....
Nevím jak překupníci, ale v Alze mají předobjednávku za 13.990,-
Oficiální cena je $479 = 11.496 Kč
Zajímalo by mě, kde se to dá koupit za o $500 dráž a který blázen by to za ty prachy kupil, když si může počkat na Alzu.
Oficialna cena je bez DPH.
Ta cena 479US$ je pravděpodobně bez DPH(VAT .... většina US statů má svou sazbu). Takže 479US$ * 23,417Kč/US$ * 1,21 = 13572 Kč
VAT (value added tax, cesky DPH) v americe nemaji. Maji sales tax, coz je neco trochu jineho, ktera byva ruzna v ruznych statech, pripadne i na urovni county. Jiny je to hlavne v tom ze to nema takovy zverstva jako odpocty DPH, ktere se hlavne pouzivaji na danovy podvody.
Já na Alze sehnal 3ks a každý za 13.304,- Kč, prodal jsem je bez přirážky klukům na foru...
Takže se to v pohodě sehnat dalo, když někdo chtěl...
Zatím máme čísla jen za desky
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1855258383827267894
Snad se brzy objeví i za CPU...
Vidím dobre? Dlhodobo sa predáva násobne viac AMD dosiek? Dokonca am4 si drží oveľa vyššie predaje ako Intel dokopy??? Napriek tomu, že na am4 už nebude žiadne nové cpu a na upgrade zo zen1, 2 by úplne stačilo kúpiť novšie cpu? A Intel dosky nejdú na odbyt napriek tomu, že skoro každé cpu potrebuje novú dosku? (Výmena Intel cpu v jednej doske obvykle nemá význam, lebo človek neziska nárast výkonu, ale iba nárast spotreby).
Jsou to čísla od jednoho německého obchodu.
Globálně je situace jiná. Víc ve prospěch intelu.
Ale obrací se to i celosvětově.
U nás :
alza.cz/amd-ryzen-7-9800x3d-d12671823.htm
Za první den se prodalo 500+ kusů Ryzen 7 9800X3D.
285Ka 10+
265K 50+
245K ?
To je jasné, že sa jedná len o malú vzorku retail trhu, ale ten šialený pomer AMD/intel a životaschopnosť am4 ma predsa len prekvapili. Am4 evidentne stále ponúka dostatok výkonu za veľmi zaujímavé ceny...
K AM4:
Díky Ryzen 7 5700X3D vznikla nová kategorie.
Nazval jsem jí herní low-end.
Za minulý týden se jich prodalo 430 kusů.
To je víc než všechny inteli dohromady.
Ostatní AM4 jsou low-end. Ale i tam lidi pochopili že 2 jádra (Celeron, Pentium) jim nestačí.
Je to fajn, že se podařilo rozbít segmentaci trhu, kterou intel pěstoval přes 30 let.
Vypadala nějak takto:
Nejlepší herní CPU = Maximální takt (později Boost) = Nejdražší CPU v nabídce.
Je třeba uvést, že většinou to nebylo jenom nejlepší herní CPU, ale i nejvýkonější CPU (v desktop úlohách). To, že AMD v určitých úlohách (např. hry) úspěšně nahradilo zisk hrubým výpočetním výkon jinou kvalitou (zisk z vyššího cache-hit-ratio) umožnilo toto pradigma prolomit.
Škoda, že někdo nezpracoval míru kompenzace pomalejších DDR5 uplatněním V-cache X3D. Jaká je (ne)závislost výše FPS X3D u různě rychlých pamětí ve hrách (ideálně srovnání s non-X3D). Samozřejmě pro osazení (dvou)čtyřech modulů.
Na hardware unboxed otestovali 7700X+7950X3D+13900K s RAM na 4800 CL40 az po 6000 CL30. https://www.youtube.com/watch?v=XW2rubC5oCY
Tu je zase tuning RAM ktory prida dalsi vykon. https://www.youtube.com/watch?v=MOatIQuQo3s
Něco se najít dá, ale velké ucelené porovnání Zen4/Zen4APU/Zen5 + 6xx/8xx + clasic/x3d není.
AMD ... https://www.techpowerup.com/review/ddr5-memory-performance-scaling-with-...
Intel ... https://www.techpowerup.com/forums/threads/fps-scaling-with-ddr5-sharing...
Pro Intel jsou pak i novější hodnoty v rámci recenzí s použitím různých modelů CUDIMM
https://wccftech.com/msis-memory-extension-mode-significant-gaming-impro...
Není to tak dávno, co vyšly procesory 5xxx XT.
Ale pořád lze koupit jako nové i Zen2
https://www.alza.cz/amd-ryzen-3-4100-d7082017.htm
https://www.alza.cz/amd-ryzen-7-3700x-d5634215.htm
Jj, pri lowende dáva zmysel kupovať am4, rozdiel v cene medzi am4 a am5 (doska, cpu, RAM) je okolo 150€. To je pri lacnej zostave silný argument a nenarocnom použití človek nepocíti rozdiel vo výkone.
Rozdil mezi 9800X3D a 7800X3D v prumeru 40+ her je +8%.
Po vyhozeni het, ktere jsou pravdepodobne limitovane grafikou i v 1080p je +11%
https://m.youtube.com/watch?v=TCOJ3iFCWcU
Takže jsme zpátky v době, kdy nárůst výkonu díky vylepšením architektury je prakticky nulový. 8-11% nárůst výkonu odpovídá rozdílu základních frekvencí procesorů.
Ono to trochu zkresluje tim, ze je to prumer..
Kdyz se podivas na rozdily pro jednotlive hry, tak mas tady treba 6 her, kde je rozdil 15+%, coz uz vyssi frekvenci nemuzes vysvetlit. Jinak rozdil TOP frekvenci jen cca 4%, takze narust diky architekture (at uz je to cokoliv) tam byt musi.
https://youtu.be/TCOJ3iFCWcU?t=602
Ono obecně nejsou hry příliš dobrým měřítkem pro srovnávání mezigeneračního vylepšení architektury, protože naměřené výsledky budou do určité míry ovlivněné grafickou kartou. Podle gamernexus v blenderu podává 9800X3D o 28% lepší výkon než 7800X3D při frekvenci vyšší o 8%. To vypadá už trochu rozumnějš.
Takže to co tvrdilo amd samo ve svých slajdech.
AMD jich proste melo u TSMC objednat vice a bylo by po problemu.
Na úkor ziskovějších produktů? A přeplácet Nvidii a Apple? A co když by překupníci skoupili i ty?
To je docasne, pokud neni neco divne, do mesdice se to dorovna.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.