Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Ryzen 7 9800X3D stále není dostupný skladem, zlepšení se však blíží

Nejlepsi by bylo kdyby AMD rovnou zarezala plneni skladu jiz ukazkove nenazranym prekupnikum(obchody + spekulanti) a prodavala rovnou ze sveho webu lidem za doporucenou cenu / MSRP...!

Cena procesoru AMD Ryzen 7 9800X3D neni vubec zla, naopak je dobra / dle normalniho rozumu AMD, to si jenom lidi jiz nevazi co proste maji jako cely svet...

Ja se divim ze tyhle nechutne prirazky jeste AMD toleruje(...), bud prodavas za MSRP a nebo pujdes na blacklist...!

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jenže posílat procesory po kontajnerech/kamionech prodejcům a po jednotlivých kusech přímo zákazníkům není ani zdaleka to samé.

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

Nejsem si jistý, jestli by povinný prodej za MSRP mohl zabránit překupníkům vykoupit procesory za MSRP a prodávat je na Ebay za dvojnásobek.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Ale zabranil(!), jednoduse obchody sepisou s AMD interni smlouvu ze kdyz se jedna o nepodnikatele tak mu prodaji jenom jeden procesor za mesic a tecka, no a kdyz se jedna o podnikatele / spolecnost, nesmi jej dal prodat po dobu jisteho casu.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Nebo prostě zvolit sice netradiční, ale účinné řešení. Tj. dodat na trh procesorů více než je poptávka. To prakticky nedá spekulacím vzniknout a pokud vzniknou tak na finanční vrub spekulantů až se budou tito zbavovat zboží pod oficiální cenou.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jasně, půlku procesorů prodávat pak se slevou. Proč myslíš, že se z této taktiky nestala "tradice"?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jednak to vse je nevynutitelne (na zakaznicich), jednak to lze jednoduse obejit. Stranou davam, ze by to nejspise byla nelegalni restrikce koncoveho zakaznika....

Navic, vyrobce nemuze obchodnika nutit, natoz pak smluvne zavazat, aby prodaval za urcitou cenu. To by byla kartelova smlouva.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

ot dotaz: ''The first one was I wrote a strategy document for the board of directors and I said if you want to split the company in two, then you should hire a PE kind of guy to go do that, not me. -Gelsinger''

co je PE guy?? kdyz zadam do googlu ''pe guy meaning'', tak mi vypadne definice:

''Premature ejaculation (PE), or now, as it is often referred, rapid ejaculation (RE), is a common medical condition..''

bud se Pat chlubi ze je drzak, nebo to google trochu netrefil..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pat je rozhodně držák. V pozici CEO Intelu vydržel zhruba 2× déle než jeho předchůdce. PE ale asi v tomto kontextu bude znamenat private equity guy, což je obvykle míněno v širším významu jako obchodník s financemi, ekonom, specialista na investice ap. Gelsingerův předchůdce Bob Swan byl v podstatě PE guy.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Jinak receno, nekompromisni reznik bez spetky slitovani.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nebude to spis od Price/Earnings ratio?

Proste clovek, co to vidi pres finanční výkonnost firmy, tedy v podstate financni vysledky a nic jineho.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je prave ten Price Equity bad boy. Toho zajima jen aktualni financni stranka veci a jak z firmy co nejdrive vyzdimat co nejvice. Rozhodne netrpi nejakou nostalgii po historii a byvalych uspesich firmy. Pokud by mu u Intelu vyslo, ze nejvynosnejsi bude prodavat plastove atrapy procesoru, tak zarizne vse ostatni a Intel bude prodavat plastove atrapy procesoru a investori se budou tetelit blahem, jak to sype.

Kolikrat je to dost smutne a znicilo to jiz dost zajimavych produktu, ktere vsak nesypaly tolik, jako jine mene technicky zajimave, ale zato masovka se snadnejsim a hlavne jistejsim ziskem.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Proto tyhle firmy nejlépe fungují, když je řídí srdcař se sociapatickými sklony (Jobs, Musk, Gates všichni splňují). Je jim o produkt, ale jinak umí být pořádně bezohlední.

Ani finančí, ale ani humanictické řízení neobstojí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já nejsem specialista na překlady, ale Deepl občas nepřekládá úplně blbě. Vypadlo z něj toto:

První bylo, že jsem napsal strategický dokument pro představenstvo a řekl jsem, že pokud chcete rozdělit společnost na dvě části, měli byste si na to najmout člověka z oblasti soukromého kapitálu, ne mě.

Jestli je to správně, nebo ne, neumím posoudit, ale je to lepší překlad než ten, co nevydrží (i když, pravda, Pat tam taky nevydržel tak dlouho, jak jsem si myslel, že vydrží).

Mimochodem mně z googlu na ten samý dotaz vypadlo něco úplně jiného. Že ten Google nějak "personalizuje" výsledky, ne? ;-)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Je to tak, me to zobrazuje porad jenom jedno tema...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Skutečně jsou u nás ceny nadsazené o 50%? Já to nevidím.
Doporučená cena 9800X3D je 479 USD.
Dnešní kurz USD (prodej) je 24,568 Kč (Airbank). DPH je 21 %.
Takže výpočet doporučené ceny v Kč vychází 479 * 1,21 * 24,568 = 14 239 Kč.
Alza: 14790,- Kč vč. DPH https://www.alza.cz/amd-ryzen-7-9800x3d-d12671823.htm?o=1
TSBohemia: 14690,- Kč vč. DPH https://www.tsbohemia.cz/amd-ryzen-7-9800x3d_d532829
Smarty.cz: 14290,- Kč vč. DPH https://www.smarty.cz/AMD-Ryzen-7-9800X3D-4p200972

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

„Většina prodejců nemá Ryzen 7 9800X3D dostupný na skladě a pokud ano, chtějí za něj zpravidla prémiové ceny. V našich končinách asi 50 % nad částkou odpovídající doporučené ceně.“

To bude tím, že žádný z odkazů nesplňuje definovanou podmínku „dostupný na skladě“.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

9800x3d ... $479 --> 546.06€ (s 20% DPH)
Alza.sk 592.90€ (+8.6%) - nedostupné
https://www.alza.sk/amd-ryzen-7-9800x3d-d12671823.htm

7800x3d - 519.90€ - taky už není
https://www.alza.sk/amd-ryzen-7-7800x3d-d7665224.htm

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kurz USD je 23,856 Kč (Česká národní banka), to je stredny kurz, aktualizuje sa vzdy po 14:30 a tento sa pouziva i na vypocet dane. https://www.cnb.cz/cs/financni-trhy/devizovy-trh/kurzy-devizoveho-trhu/k...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Střední kurz ČNB nikdo, ani občan, ani podnikatel nedostane. Jejich banka si vždycky vybere svůj poplatek/přirážku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Velke firmy ako Alza to nemenia v banke za poplatok 2.8%, ale dostavaju velke zlavy za velke objemy od velkych bank ako HSBC/Citibank/JPMorgan Chase, alebo od providerov ako PayPal, Stripe, Adyen. Alebo pouzivaju burzy od Saxo Bank a OANDA. Napr. i Revolut ma kurz 23.92 na nakup USD ak mas kupeny premium za 10$ mesacne. A to uz je sakra blizko kurzu od ČNB.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Těžko pochopitelné, že je někdo ochotný platit takové přirážky, když je tolik levnějších alternativ se kterými by ani nepoznali rozdíl. Již neplatná poučka o nutnosti drahého procesoru pro hry je trvanlivější než jsem myslel. Přitom ani testy tuhle skutečnost už nedokážou moc skrývat. Lidská psychika je prostě záhada...

Dle naší bohemky je žebříček nejprodávanějších procesorů ještě méně pochopitelný.
1) i5-12400F
2) i7-12700F
3) Ryzen 5 5600G

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

>> žebříček nejprodávanějších procesorů ještě méně pochopitelný

- 12400F i 12700F mají udávané "Base power" 65W
- 12400 = 6 P-jader, žádná E-jádra
- 12700 = 8 + 4. Vypnutí E-jader nepřinese až takový pokles výkonu aby to hrám vadilo.
- 12th gen Intelu netrpí (tak moc) chybami napájení a/nebo oxidací
- Všechny 3 uvedené CPU mohou používat DDR-4, které jsou ještě pořád lepší v poměru MB/Kč než DDR-5.
- 12400F i 12700F jsou do desek s1700, které jsou levnější než s1851
- 12th gen má lepší IPC a vyšší takty než Zen3 (5600)
- Ryzen 5 5600 je pro socky, co nemaj na Intel, dost dobrý
- pokud nekrmíte něco s výkonem 4080/7900XTX, nemusíte mít to nejdražší CPU
- 2C/2T procesory už moderní hry moc nerozhýbou, pokud vůbec půjdou spustit

TL;DR - low budget procesory do low budget sestav, které nejsou příliš omezující

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Nemůžu říct, že by mi takový procesor za 15-18k, za které se prodává přišel nějak zajímavý....
Třeba proti takovému R9 5900X nebo i5 245K mi poměr ceny a výkonu přijde docela tragický.

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Není to pracovní procesor, ale herní procesor, který nemá (na rozdíl od předchozí generace) oproti modelu V-cache snížený pracovní výkon.

Osobně mě taky překvapuje, že se hodnocení procesorů během pár let smrsklo prakticky jen na herní výkon, ale má to důvod. Intel, který zaostával s energetickou efektivitou a často i s celkovým (vícejádrovým) výkonem, marketingově tlačil herní výkon, seč mohl. Řada recenzí na to najela (ať už z jakýchkoli důvodů) a když je na tom AMD nyní lépe i ve hrách, tak jejich autoři drží směr (ať už ze setrvačnosti nebo proto, že by se jim špatně zdůvodňovala změna v hodnocení). Tohle je výsledek.*

*Možná ještě umocněný tím, jak některé recenze zdrbaly Zen 5 v očekávání, že Arrow Lake bude něco podstatně lepšího. Když Arrow Lake dopadl hůř, tak nejspíš mají tendenci přehnaně negativní hodnocení Zen 5 kompenzovat přehnaně pozitivním hodnocení Zen 5 X3D.

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

U špičkových produktů (těch co v něčem vynikají, např. vysoký herní výkon v tomto případě) nikdy nebývá zajímavý poměr cena/výkon. V takových případech holt cena neroste s výkonem lineárně a platí se za max. výkon (bezkonkurenční).

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Navic je to novinka. A take, rozhodne neni prekvapive, ze o dve generace starsi CPU vychazi v pomeru vykon/cena lepe nez horka novinka. Ceny CPU s casem padaji rychleji, nez stoupa vykon novych CPU.

Treba cena 5900x klesla (podle Heureky) z pocatecnich cca. 14 600 na soucasnych cca. 5 900, to je o cca 60% dolu.
https://procesory.heureka.cz/amd-ryzen-9-5900x-100-100000061wof/#prehled/

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

AMD může dostávat část z této přírážky. Záleží, jak mají nastavené smlouvy. Vůbec bych se nedivil, kdyby tato věc ve smlouvě byla obsažena.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Buď je prostě AMD neschopné pokrýt poptávku (není to zdaleka poprvé) nebo z toho má užitek.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To by mne zajímalo: Jaký užitek má AMD z toho, že si obchodník nebo scalpeři "přirazí" k oficiální ceně svůj "desátek"?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No lepší je si na ten procesor počkat minimálně tak půl roku, spíš rok, než se to bláznovství zastaví...vetšina lidí ho stejně nepotřebuje ani na hry...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak asi by AMD mělo být pružnější v cenách. Nakonec podívejme se třeba na PC hry. Dnes běžná cena 60E po vydání. Spousta lidí si to "potřebuje" zahrát po vydání, zaplatí a pak jsou takoví, kdo si počkají na slevu na 40E, na 30E, na 20E a nakonec jednou na 10E.
Osobně kupuju ty skvělé hry, které "potřebuju" hrát, už když padnou na 30E a ty, které až tak hrát nemusím někdy za 20 někdy za 10E.

Momentálně nemám vůbec potřebu pořizovat nový procesor, ale až padne na půlku ceny, no uvidíme. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já kupuju hry jenom, když je to cena rozumná vůči kvalitě a době hraní. Ale víc, než 700 za hru nedám, to se pak už nevyplatí...většinou nekupuju ani na Steamu, pokud tam nejsou fakt slevy, protože na jiných herních serverech jde koupit Steam klíč často brutálně levněji...nekupuju ani hry s playtime do 30 hodin, pokud nestojí tak stovku...hlavně se ani nevyplatí hry kupovat hned po vydání, protože jsou často nedodělané...no a co se nevyplatí kupovat, to upirátím, morální problém s tím nemám...

Já mám Ryzen 7700 a taky nemám potřebu kupovat výkonnější, hraju pokud možno ve 4K a na max. detaily a to by ani 4090 nedokázala vytížit, hlavně strop mám na 144FPS, takže zatím pohoda...možná až tu další generaci, pokud by z nějakýho důvodu 7700 nestíhal, ale to bych spíš koupil bazarovanej 7800X3D nebo 9800X3D...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Co se týká HW, je to o prioritách a typech hry, na strategii je lepší 4K, ale zase nepotřebuju víc jak 60FPS. Na nějakou singlovku byť třeba akční zase nepotřebuju 4K. Mně stačí Zen 3 pořád. Spíš tu grafiku bych uvítal teď lepší. Procesor mě láká spíš z důvodu, že by mohl být zároveň herní a zároveň pracovní. Takže asi jako hodně jiných lidí. Nicméně můj výdělek na tom nezávisí, takže nespěchám. :-)

S těma hrama se neshodnem. Když se mi něco nevyplatí, tak to nehraju. Pirátění není krádež, takže tu nebudu psát, že nekradu, ale určité podobné znaky to má, takže to prostě nedělám.
Co se týká herního času, tak mi vůbec nevadí ani hra na 10 hodin, pokud tam bude nějaký emocionální prožitek, prostě se mi to bude líbit. Naopak mě odrazují dlouhé hry, protože to nejsem schopen dohrát, nedokážu tomu věnovat tolik času.
Někdy si na těch levných webech můžeš pořídit klíč určený pro jiný region, to považuju za ok, ale někdy jsou to generované nebo kradené klíče využívající nějaké chyby, to už ok není a proto si to kupuju jenom na Steamu, kde mám jistotu, že zaplatim vývojářovi a ne překupníkovi.
Vlastně mě napadla jedna hra, kde je jasné, že budu muset sáhnout do peněženky hlouběji: Flight Simulator 2024, ale taky počkám na mírnou slevu a hlavně až to opraví, což asi bude chvíli trvat. :-)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

>> hra, kde je jasné, že budu muset sáhnout do peněženky hlouběji: Flight Simulator 2024

Dost možná víc, než odhaduješ.
A jen cenou hry to nebude.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já s tím problém nemám, na pirátěných hrách jsem jako děcko vyrostl, tak mě to netrápí :D Ale samozřejmě, kde to má smysl, tak si hru rád koupím, pokud je cena přiměřená kvalitě ;) Kupuju originální aktivační Steam klíče, žádný pochybný loginy na cizí účty a podobně. Je fůra herních shopů, kde se dá klíč pořídit mnohem levněji, než na Steamu. Koupil jsem jich minimálně 10 už a nikdy s tím nebyl problém, ušetřil jsem ranec..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Toto je stav tak na 2-3 mesiace. Veď toto tu bolo kedysi vždy pri vydaní nových grafík. Proste normálni ľudia už vydržia kým budú aj nové grafiky k dispozícii.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.