Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak, začněte... :-)
Lol, jsme tu prave resili, kdy nam tu no-x napise, jak je ryzen uspesny i po obchodni strance a je to tu!
Jeste se neprodal JEDINY a jeste nekolik dni neproda a uz tu mame "Ryzen 7: Čím dražší model, tím vyšší prodeje" .....
"Ještě se neprodal jediný"? :D Tak to jsou ta čísla zfalzifikovaná či co?
Predprodej vs prodej.
Prodej zacne 2. brezna.
Takze kdyz nekdo v predprodeji objednal a hned zaplatil kartou tak se to jako prodej nepocita ? Zajimavy :o) Babis by vam to vysvetlil :-D
z hlediska AMD je to jako by už byly prodané.
Odkdy firmy kotovane na NASDAQu mohou vykazat do obchodnich vysledku zbozi, ktere nebylo fyzicky vyskladneno/prodano? To je jedna perla vedle druhe tady... :-)
a kdo říkal že AMD vykazuje něco do obchodního výsledku? Tohleto jsou údaje od distributorů a nikoliv nějaká uzávěrka od výrobce
Sem si zcela jisty, ze AMD uz procesory dodalo distributorum. A nejen to, ale ze i distributori to poslali dal ... Takze pro AMD fakt prodano ;)
Pokud jde o AMD, ty procesory jsou prodané i fyzicky dodané, teď je mají obchodníci.
Zřejmě jsou i prodané koncovým zákazníkům, jen nebyly ještě dodané.
A jak přesně se to liší od situace, kdy objednám, zaplatím, a za týden mi to přijde poštou? Kdy podle vás došlo k prodeji?
Presne ve chvili, kdy to opousti sklad tveho dodavatele. Viz. muj post vyse.
Takže třeba Tesla nemusí danit peníze z těch záloh na Model 3? Protože vlastně ještě k žádné transakci nedošlo?
Moment prodeje je podle mě moment, kdy to přistane v účetní "pokladně". Moment nákupu pro tebe je, kdy ti to zmizí z "pokladny" - kapsy. To mezi tím je transakce nebo taky trestná činnost ))). Ale účetní nejsem - ale zajímá mě to.
To je expedice, nikoliv prodej.
Zaplaceno je přesně v tom okamžiku, kdy vznikne daňový doklad.
edit: přesněji vzniká smluvní vztah.
Tak nevím... obvykle, když se tu používají údaje třeba z Alzy, jak se prodávají procesory, grafické karty, apod. té které značky, tak následuje šitstorm, jak to tyhle eshopy fixlují. Tu najednou... ;)
Miku už jsem myslel, že si dávno chcípnul :) Doufám, že se ti dobře daří.
Každopádně u alzy jsem vypozoroval, že u normálních produktů zaokrouhluje a celkem dlouho ukazuje stejné číslo, třeba půl hodinky. Pokud má něco ve výprodeji a chce to hodně prodat tak fixluje, neumím si jinak vysvětlit, že když byl ve výprodeji 220W procák od AMD tak na něj několik dní koukalo 15-17 lidí :)
Osobně jsem velmi rezervovaný jakýmkoli údajům obchodníků, platí to i v tomto případě.
Nicméně, tíhnu k tomu věřit visačce "Vyprodáno", protože ta obchodníkovi nic reálného nepřináší (spíše naopak).
Vy se tu jeste furt hadate o tom, co znamena prodano?:o) Ja jen rypnul do toho, ze to neni prodano, kdyz se zadny neprodal a jsou to jen predobednavky, kde snad v kazdem clanku, co jsem cetl, tak radi, aby to brali od prodejcu, kterym se to da vratit, kdyby s tim clovek nebyl spokojen:o) O prodejich se muzem tedy bavit za mesic az lidi budou vedet wocogo a budou to kupovat protoze to chcou a ne na testy. Ja byt nemoralni vocas, tak si to taky koupim, jenom abych to vyzkousel a samozrejme, ze bych koupil ten nejdrazsi, kdybych vedel, ze ho do 14ti dni vratim .....
Navic podle me ho 95% tech lidi koupilo v predprodejich na testy nebo proste proto, ze to koupi, aby kdyby to nahodou za neco stalo, aby nemuseli cekat dalsi dva mesice nez se to naskladni. Ale lidi, co budou chtit CPU, ktere v nejnizsi variante stoji vic nez inteli hiend, tech bude opravdu velmi malo. Kdo ma desitku na CPU, tak uz si davno koupil Intel a kupovat ryzen jenom proto, ze by mohl byt o neco malo lepsi a jakoze do supliku, to je nesmysl.
Vic nez inteli highend ? Na to si prisel jak ? Nebo ty jako ani netusis jaky cpu v highendu intel prodava a za kolik ? To snad ne...
Jinak jako "vyprodano", to je vtipne. To je jak kdyz se prodavaji ty mobily, kdy se vyprodaji za minutu. Jak ted psali o te lagroidi nokii, ze byla vyprodana za minutu. Samozrejme nenapsali, kolik se jich prodalo:o) Jestli 10 nebo 20 kousku. Nikdo nevedel, kdy se zacne prodavat, ale vyprodala se za minutu:o) Ty miliardy lidi sedi na webu nokie a cele dni a noci klikaji na F5, kdy se zacne konecne prodavat, OMG! Nebo ruzne ty xiaomi, ty snad byly vyprodane za 20 vterin. Tahle obchodni praktika proste znaci, ze nemaji co nabidnout, tak se snazi upoutat pozornost aspon nejakym takovym lacinym zpusobem ....
Well, tak to je překvapení. Myslel jsem si, že dominovat bude 1700X.
I když na rovinu, bavíme-li se o stovkách kusů, pak je jasné, že vzorek je statisticky irelevantní.
Jaky to ma smysl predobjednavat? To vazne nekdo musi vse okamzite? Bez poradne znalosti vykonu a chovani. S moznymi "detskymi" chybami (problemy u novych veci mivaji vsichni vyrobci). Proc?
Protože i kdyby to bylo s výsledky hodně špatné, tak to bude pořád ještě velice dobré. :-)
Smysl to nema. Ale takova je doba. Lidi maji zbytecne moc penez a nevedi co s nima... Ale porad lepsi to investovat do slusnyho procesoru (protoze to bude lepsi nez cokoliv co melo amd do ted), nez to vyhodit za neco na kickstarteru a nemit z toho nic :o)
Tak pokud nekdo cte zdejsi platek, tak presne VI jaky to bude mit vykon, protoze to prece v AMD rekli a ti by jiste nelhali, stejne tak zdejsi placeni "redaktori". A kdyz to bude stat za houby, tak to nikdy nepriznaji, navic zas budou kecy o tom, ze v 8mi vlaknovem zpracovani je to rychlejsi nez i7 .... stejne jako u buldozeru, takze pro fanATIky to bude jiste dobra koupe tak jak tak;)
BTJ dřív jsem s Tebou celkem souhlasil a diskuze na téma windows vs linux mě bavili, ale poslední dobou si začal brát drogy nebo co ?
jj, BTJ je velmi fundovaný Windowsák, ale taky trochu troll. ;-)
Já nedokážu jeho Windows znalosti moc posoudit, ale zbytek věci které tady a na dalsich serverech postujes jsou jednak hrozne kraviny a jednak téma emocema fakt ty diskuse zasira a uráží bezne druhé
Uvidime, kdo ma nakonec pravdu. Zatim se ukazuje, ze to bude mene zravy, ale o to predrazenejsi buldozer v blede modrem. Single thread nic moc, multi o neco lepsi. Za tu cenu je to proste silene predrazene, byt jakoze dostavas 4 jadra navic, ale proste slabsi nez u intelu. A ver tomu, ze no-x tu nenapise blogisek, ze se mylil .....
Ja treba vazne dlouho cekal jeste na FX8350, inteli nabidka se mi nezdala cenove dostatecne akceptovatelna a verim ze si s 1700X urcite polepsim.
Pocitam s tim, ze kdyby se jeste nakonec objevila nejaka ta neakceptovatelna moucha, tak bych poprve v zivote vyuzil moznost vratit zbozi v prvnich par tydnech.
Pokud by byly opravdu tak dobre, jako se zatim zdaji, tak se treba muzou objevit problemy s dostupnosti. Vsichni vime ze AMD nema takove kapacity.
Mozna je to blahove, ale ja verim ze budu spokojeny.
Nekteri tu treba na upgrade cekaji uz pres rok az se objevi neco smysluplneho za rozumnou cenu.
Sorry, ale ak niekto čaká viac ako rok na upgrade tak ho vlastne ani nepotrebuje.
Nesouhlasím s tebou.
Já na "upgrade" z notebooku čekám už téměř roky dva / dva a půl.
V životě je spoustu důvodů, proč si člověk něco nekoupí a odkládá to....
Ze 4c i7 na novejsi 4c i7 se blbe upgraduje kvuli stale vyzsi cene a malemu narustu vykonu.
Investovat 30k za dalsi 4jadro pripadne 50k za HEDT a 6900k (pocitaje novou desku, pamet a cpu) se nevyplati, obzvlaste kdyz se navic vi ze oba sockety budou zase brzo nahrzeny novymi.
a ako to vyvracia to čo som napísal?
Nekdo ceka pres rok a neni schopen pockat par dni navic, nejlepe mesic pro pripadne odchyceni detskych chyb.
Na jednu stranu preji amd at se jim to povede a vytre intelu zrak, na druhou by to chtelo problem aby se predobjednavaci spalili jinak se nepouci. Predobjednavani je zlo ktere podporuje neferovost vyrobcu (mluvim obecne ne o amd)
Á jéé... Další poučovač. Proč musí někdo někoho neustále poučovat, vychovávat, zakazovat...? I předobjednávači mají svůj rozum, ne?
Prave ze se chovaji, jak kdyz vlastni rozum nemaji. Pochop, ze tenhle trend jen nuti firmy delat lakavejsi reklamu na predobjednavku, nez samotny produkt. Pak ten produkt taky tak vypada.
Takže Ryzen bude stát za hovno, kvůli těm co si ho objednali několik dnů před zahájením prodeje? :o))
Sorry nedalo mi to, ale strašně generalizuješ. Nechal bych riziko na těch lidech co si to předobjednávají (děláte jak kdyby byli blbí a o tom riziku nevěděli..). Možná to bereš podle her, ale tam je situace dost odlišná a tam souhlasím, že preordery jsou na prd. Ale jestli si někdo objedná Ryzen o pár dnů dřív... proboha jeho věc, tebe se to nijak nedotkne a výslednou kvalitu produktu to nemůže ovlivnit.
Live and let live..
Přesně. Někdo třeba má zkalkulováno, že to bude nedostatkové zboží (což tak zatím vypadá) a rozhodl se mírně zariskovat, protože nové PC potřebuje.
Kdyby mi mé PC dosluhovalo, taky bych s klidem anglického lorda předobjednal, už s ohledem na poměry AMD velmi sebevědomou cenu.
Pořád mají možnost vrátit do 14 dnů, tak o co kurwa go?
"Jaky to ma smysl predobjednavat?"
Abyste nemusel čekat na doplnění zásob.
"To vazne nekdo musi vse okamzite?"
Kde "okamžitě" == "čekali jsme na to několik let"? To není moc okamžité.
„Jaky to ma smysl predobjednavat?“
Má to smysl pokud očekáváte, že ten produkt může být v normálním prodeji delší dobu nedostupný, případně stoupne cena (což taky souvisí se špatnou dostupností).
Což se může stát v případě nečekaně vysoké poptávky (popř. i když se ta poptávka očekává a výrobce nemůže nebo se mu nevyplatí přizpůsobit kapacity).
To by mě zajímalo jak to vnímají v AMD. Protože z obchodního hlediska, si teď mohou mlátit hlavu o stěnu, že ceny nenasadily o trochu výš, řekněme tak na 75% konkurenčního CPU. Aspoň u nejvyšších X-kových modelů. Protože snížit cenu mohou kdykoliv, opačně se to dělá hůř. Zvlášť pokud Intel sníží ceny svých CPU také (to se ale teprve uvidí jestli a jak moc).
Nemyslim, pokud vyjde to, ze AM4 tu s nami bude 10 let a dalsi dve generace budou kompatibilni na stejnych deskach, tak kazdy kdo koupi highend RyZen dnes ho s velkou pravdepodobnosti koupi i v pristich generacich, takze nizsi cena dnes muze znamenat, ze Intel dostane poradnej bodycek opakovane i v nasledujicich letech!
To bych úplně netvrdil. Kroky ve vývoji dopředu jsou jen minimální, pokud nějaký geniální engineer neobjeví nějakou vtipnou zkratku v návrhu, tak se moc s výkonem nehneme, růst se bude tak max. jen do šířky, tj. do počtu jader, růst efektivity jen když někdo přijde s nějakým geniálním nápadem, a výkon opět jen za cenu zvětšení čipu tudíž i nákladovosti. Zmenšení výrobního procesu nějaké bude, ale prakticky smysl má až "7" nm, který bude tak bratru za 3-5 let reálně, no a pak asi zase roky nic. Spíš je otázka, jestli další upgrade vůbec bude na stávající platformě x86, která se může ukázat jako bottleneck sama o sobě.
„Spíš je otázka, jestli další upgrade vůbec bude na stávající platformě x86, která se může ukázat jako bottleneck sama o sobě."
Ten bottleneck má křemík a ne jakákoliv CPU architektura. Rozhodně tedy ne nepřekonatelný bottleneck.
To je sice pravda, ale že jinými architekturami/výpočetními modely je možné ze stávající technologie "vyždímat" více dokázala už svého času třeba Connection Machine.
Naopak, je to skvělá marketingová akce, která zajistí AMD určitý "status" firmy, která dělá levné, ale konkurenceschopné produkty. Je třeba to brát tak, že několik let paběrkovali, nemají moc stabilních zákazníků a potřebují nabrat nové.
Tak to si nemyslím. 75 % je odhadovaná hladina u slabších procesorů, ale u toho nejvyššího prostě je obrovsky marketingově silné - "Máme rychlejší výroběk a za PŮLKU!".
Teoreticky souhlasím. Podobná situace jako s grafikama co se vyprodali pro těžbu, ale po(?) bitvě je každý generál.
A hlavně se jedná o předprodej a běžné(neemotivní) prodeje po recenzích můžou být úplně jiné!!!
To, že je zájem o 1800X mi nevadí, aspoň zbyde 1700 pro mě. Ale čekám na vejplatu a testy... Jen teda nechápu, že i když AMD udělal taktování doslova triviální i pro totální BFU, že si stejně procík nedotaktují a berou top model, když to podle všeho bude ten samý kus křemíku za jiné ceny.... FX to měly obdobné, rozdíl mezi 8300 na 4.5Ghz a třeba 8320, 8350 a 8370 na 4.5Ghz byl nula nula nic, jen ty levnější zpravidla víc topily a žraly aby na ten takt dolezly. Cenový byl obrovský.
Tak testy se pomalu objevuji, alespon u tech co si nemusi lamat hlavu s NDA:https://videocardz.com/66451/amd-ryzen-rumors-part-3
Tak to je pecka, Ryzen chudák ještě horší paměti (-20% !), oba na 3,4, Broadwell jde max na 4,3 GHz a ještě tě sežere i s botama, Ryzen podle všeho na 4,4 Ghz. Takže s dobrýma paměťma se dá proti tomu postavit i to šestijádro (kolik z těch aplikací umělo 16 vláken...), nehledě na vyšší OC.
No ten test je "jen" s RX480, tam se nedá čekat bottleneck cpu, takže opatrně se závěry. Chce to test s 7700K a GTX1080.
Bwahahah oni to dokázali, vyškolili je jak malé kluky :))) Tohle mě fakt baví, ta panika v Intelu musí být nádherná, to uvědomění si, že nějací kašpaři z malé firmy dokážou vyvinout něco co těžce překoná jejich super modely vzhledem k ceně :)
U intelu si akorat reknou: "Tak ty procaky s vyrobni cenou $50 uz prej nemuzem prodavat za $1000 musime trochu slevnit."
Intel a AMD koexistují více jak 40 let, vzájemně sdílejí mnohé patenty a každý z nich chvilku tahal pilku. Řekl bych tedy, že o sobě vědí moc dobře a myslet si, že Intel až teď zaregistroval nějaké kašpary z malé firmy, je poněkud zhůvěřilé. A panika? Spíš "děkujeme, že jsme mohli x let rejžovat a zase začneme něco dělat" ;)
Moc ma to neprekvapuje. Kto uz v dnesnej dobe kupuje PC a este ktomu po castiach, zvacsa ho nechce na prehliadanie internetu.
Nikdo, nikdo si ten RyZen nekoupi. (OBR dva dny zpatky. Kde udelal bitcoinovy zeleny kral chybu? :-D)
"Kde udelal bitcoinovy zeleny kral chybu?"
Začal psát o hardware.
Nechci vypadat jak uplnej debil, ale jiz nejakou dobu moc tyhle veci nesleduju, tak moje otazka (otazky) asi bude znit uplne hloupe, no...
Nedavno jsem upgradoval PC, pac mi zbyly nejake penize a chtel jsem si udelat radost :-)
CPU jsem koupil Intel Core i7-6800K
To je nejakejch 13 tisic.
Co se s tim da z toho noveho srovnat? At na to koukam, jak na to koukam, tak mi prijde, ze to je s tim intelem cenove srovnatelne, ne?
Ptam se proto, ze lidi porad resi, jak je to levnejsi, nez ten Intel. Co je na tom levnejsi?
Mozna zakladni desky budou trosku levnejsi? Ale ty CPU mi prijdou stejne drahy, ne?
Nebo toto co vychazi je na stejne frekvenci rychlejsi, nez ten Intel?
Znovu opakuji, ze fakt uz moc nejsem v obraze a tak to nevim, pokud tu tomu nekdo fakt rozumi, rad se necham poucit
Intel Core i7-6800K je šestijádro. V tabulce v článku jsou jen osmijádra. Ryzen šestijádra přijdou později a budou levnější.
Dokud nemame ryzne kompletne otestovany, tak se da pouze odhadovat podle tech naznaku co mame. V cislech je to tvuj 6jadrovy intel s tdp 140w proti 8 jadrovymu amd. Pokud by ryzen dopad vykonove hodne spatne tak by tvuj intel odpovidal ryzenu 1700x co stoji 12K a ma tdp 95w. Pokud by ryzen dopad dobre (coz bude stale rekneme ipc 10 % pod skylake) tak by pro tvuj procesor mohl byt konkurentem ryzen 1700 s cenou 10K a spotrebou jen 65w.
A samozrejme u amd bude levnejsi zakladni deska. Pro normalniho cloveka bude dostacujici deska kolem 3K.
Omyl, IPC ryzenu se už dostalo nad Broadwell-E. Nyní ztrácí cca 6% na Kaby lake.
To je těch 52% místo 40% oproti FX procíkům.
Chtel by sem byt takovy optimista. Ale dokud nejsou poradny nezavysly testy tak si budu drzet strizlivy odhad ze to dopadne dobre (tech mejch 10 % pod skylake). I to by mi stacilo, aby sem bezel 1700x koupit.
Můžu se zeptat, jak taková radost za dvacet litrů vypadá? (+deska)
Díky.
To jeste ani ja nevim. Aktualni to bude nejdriv v polovine dubna. Az se prezene prvnotni manie a ceny se usadej. Tou dobou bude i dostatek testu a snad dobra dostupnost desek a chladicu.
Vyber desky bude slozitej, protoze to jsou samy gaming desky a normalni fosnu uz nikdo udelat neumi :( Navic nejsem rozhodnuty jestli b350 nebo priplatit za x370. Na x370 deskach jsou lakavy lepsi zvukovky a sitovky od intelu misto bezneho realteku.
Já to psal pod tebe do vlákna, ale Lojzovi. ;)
"Omyl, IPC ryzenu se už dostalo nad Broadwell-E. Nyní ztrácí cca 6% na Kaby lake."
Už? a pořád roste? Tak to si ještě chvíli počkám, ať to stojí za to;-D
Se tlemis, ale je to tak. Ve skutečnosti šlo o velmi dobrou PR kampaň amd jejíž cílem bylo vyvolat hype (to se povedlo) a zaskočit Intel (to taky).
Ryzen má IPC vyšší než Broadwell-E, tedy tyto osmijádra jsou v kombinaci s vyššími frekvencemi značně výkonnější, než tvůj stávající CPU. CPU s výkonem ekvivalentní tomu tvému (R5 1500) bude stát cca 6500Kč, tedy polovinu toho, co jsi dal ty za i7-6800K. Desky o moc levnější zatím nejsou, ale s ohledem na to, že AMD prodává čipsety levněji než intel pro kaby lake, tak by měly klesnout (myšleny s výbavou srovnatelné s X99 deskami, samozřejmě že se očesaná deska s AM4 dá pořídit za polovinu i méně).
„Ryzen má IPC vyšší než Broadwell-E“
Možná u vybraných testů.
Ipc neznamená aplikační výkon. Je to jen hrubý výpočetní výkon v hardwarově neakcelerovanych výpočtech. Tedy něco jako hrubý výpočetní výkon u polaris vs Pascal.
Původních 40% nad buldozer posadilo ryzen v ipc mezi Ivy bridge a has well. Poskok na 52% ho posunulo mezi broadwell a skylake.
Naštěstí většina úniků říká, že ryzen tu hrubou sílu umí přetočit v aplikační výkon. Bude velmi těžké najít aplikační nasazení, kde by ryzen proti adult Intelu pohorel. A ani ve hrách ho kaby lake nezesmesni.
IPC není žádnej hrubej výpočetní výkon, IPC je výkon / strojovej cyklus, tedy počet vykonaných instrukcí na (jeden) takt T systémových hodin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_cycle
No tak jsi si něco našel na wikipedii. Škoda, že ten pojem stále nechápeš.
Dobře vím, co znamená IPC a ještě lépe vím, že průměrné IPC Ryzen 7 není vyšší než průměrné IPC Broadwell-E.
diky.. uz je to tu zas.. lidi co o tom nic nevedi to nerealisticky hypujou do nebes jenom aby po vydani mohli kritizovat ze to nedosahlo jejich ocekavani..
Co se tyka zakladnich desek, tak ty uz vysly a levnejsi rozhodne nejsou.
Co se tyka samotneho CPU, tak i7-6800K stoji 13K a pravdepodobne bude v mnohych hlavne hernich situacich zcela srovnatelne s R7 1700X, ktere je za 12K. Takze jen o malo levnejsi, jenze pak mas treba rendering, kde ten tvuj procesor ten R7 1700X nejspis totalne rozseka. Samozrejme pokud nerenderujes, tak te to nezajima.
Mozna mi neco unika, ale ten jeho intel je pro socket 2011-3 a desky zacinaji cenou skoro na 6000. Pro ryzen je slusna deska pro normalniho cloveka s chipsetem b350 kolem 3000. A pro ty narocnejsi s chipsetem x370 zacinaj desky na 4400.
Ano, mas pravdu, neuvedomil jsem si, ze to neni s1151. Ale ty B350 jsou dost orezany a X370 mas stejny penize jak kvalitnejsi desky Z270, samozrejme mas pravdu, ze s2011-3 je minimalne o tisicovku drazsi, takze uz je rozdil ceny 2.000Kc (deska+procesor).
Nejak nevim co by na desce jako je tahle http://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350-GAMING-3-rev-10 (cca 3400 kc) nebo tahle http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty%20AB350%20Gaming%20K4/index.asp (cca 3100 kc) normalnimu cloveku mohlo chybet. Me naopak prijde, ze jsou tam blbosti co jsou navic...
AB350 GAMING 3 - na první pohled fáze+chlazení, USB 3.1
AB350 Gaming K4 - je můj prozatimní favorit, jen škoda toho USB 3.1
Faze + chlazeni... naprosto bez problemu. Normalni clovek taktovat nebude a na procesory s tdp 95w je to vic nez dost. Kdyz se kouknu na gigabyte v tomhle kompu... proti tomu hruza a des a 95w procak taha uz sestym rokem.
Řekl bych, že to je právě naopak.
Je to jako by sis koupil závodní auto a nastavil omezovač na 90 Km/h.
Když tam ten výkon je, tak proč jej nevyužít?
Ve výsledku si troufnu tvrdit, že bude lepší počkat na reálné testy těch CPU s danou deskou.
Pokud bude dostatečný výkon v single thread pro hry, tak ano, není potřeba to taktovat.
Vše je jen otázkou "co za co" - co za výkon navíc dostanu, když utratím víc za desku+chlazení - a také otázkou - "co mi to přinese,potřebuji to?".
Psal sem to jako priklad desek pro normalni lidi. Ne jako priklad podvozku pro zavodni auto. Pro normalni lidi to zadny omezovac nema.
Díky za tip, ta K4 vypadá vážně dobře a napájecí kaskáda taky.
Jo, X99 jsou vcelku drahé, ale tomu odpovídá i kvalita. Třeby MSI X99 desky military class 4. A co se týče X370 desek, tak jsou dražší v porovnání s konkurenčními deskami založenými na Z270. Snad je to dáno tím, že je to novinka a cena časem lehce klesne a přibudou levnější modely.
A pak máš přetaktovanou 1700, která je za 9,6K a to už je levnější o víc. No a tam i7-6800K má problém už přeci jen větší, protože někde to bude plichta (single core apps, dx11 gamesy, opengl gamesy, starý vykopávky), a někde (multicore, virtual pc, možná i dx12 gamesy) debakl.
Né, je to pro chlapce bohužel jak píše kolega výše. Stačí mu nejlevnější šestijádro za 6500 a dá ho všude na takt, ve hrách je to stejně rychlý, přetaktování taky stejný. Abych dával dvojnásobek prachů kvůli jedné hře nebo jednomu benchmarku nebo jednomu programu... použiju jinej. Za zbývajících 6500 se dá dělat věcí... třeba nechat zmlátit obra. )))
Jen technicka - ja rozhodne v zivote nehodlam nic "taktovat". Mozna ze nekdo nejakym pretaktovanim neco uzasneho ziska, ale v dnesni dobe proste jdu a koupim si takovy vykon, jaky chci a nehodlam riskovat, ze to odpalim a vyhodim docela dost penez.
Tudiz pokud neco porovnavam, tak takove parametry, ktere z toho lezou v tovarnim nastaveni :-)
Btw, posledni CPU, ktere jsem v zivote taktoval, byla 286/16MHz a taktoval jsem ji na 25MHz :-))
To se dělalo zmáčknutím tlačítka "turbo".
Ehmmmmm....ne :-D
U 286 se to delalo tak, ze jsem vzal pajku, vypajel jsem krystal 16MHz (takovej obdelnik se 4 nozickama) a napajel jsem tam 20MHz....kdyz to slo, tak 25MHz...proste se experimentovalo.
Bezne sly taktovat 286/12 na 286/16 a to nahodou bylo docela znat, ten rozdil, v nejakych programech, co neco pocitaly, to byl rozdil :-))
Btw uz jsem taky sklerotik...myslel jsem, ze u 286 turbo nebylo, ale ted jsem koukal, ze uz i 286 turbo mely. To co jsem mel doma ja, zadny turbo nepouzivalo, az 386 - ale je tedy mozne, ze ho mely i 286 :-)
Tak to musel být fičák ))) Správnej postup by byl tam jebnout rovnou 25MHz a až když to nedá udělat 3. krok 20 Mhz btw.
Pro tebe bude teda nejlepší 1600X, 6/12 na 4.0GHz.
Tlacitko turbo mali uz prve svizne PC AT, ktore vedeli zvolnit na povodnych 4,77 MHz, aby starsie programy bezali spravnou rychlostou, ako na starych dobrych PC XT.
To byla krásná doba, rád jsem zavzpomínal. Také si pamatuji na ty chudáky co měli 386SX místo DX :)
Mam to ciste na hry, jinak nic narocneho.
Podle toho, co tu ctu, tak na hry to bude teda +- podobne s tim, ze to AMD bude "nepatrne" levnejsi. No chapu, ze 3-5 tisic neni uplne nic, takze to muze byt argument.
Presne tak, na hry jsi s tim i7-6800K urcite neprohloupil, bude skvele. Ja delam krome her i rendering, tudiz pokud bych se ted rozhlizel po procaku, tak urcite ten R7 1700X.
Tak hlavně pokud si nedávno upgradnul tak pro tebe postrádá jakýkoliv smysl měnit.
Nejaci cinani uz hodily prvni herni testy mezi 6800k a 1700x pri pouziti AMD 480 (BTJ..ty necti, je to fejk :D ). Ta karta to nejspise nekde i brzdila, takze s 1080 ty vysledky muzou vypadat trochu jinak.
http://wccftech.com/amd-ryzen-7-1700x-gaming-benchamrks/
Vykonove v tech uvedenych hrach, az na Civilizaci 6, kde dava AMD +20%, je v principu plichta. Coz je vyborne, protoze opravdu vime, ze ty CPU 'hrajou'.
Co mne ale zaujalo byla spotreba v Idle sestavy, ktera u monstra 1700x byla o 36W (57%) mensi!
Mrkni na link co sem uvedl v predchozim postu, tam se porovnava zrovna 6800k vs 1700x.
"Nedavno jsem upgradoval PC, pac mi zbyly nejake penize a chtel jsem si udelat radost :-) CPU jsem koupil Intel Core i7-6800K To je nejakejch 13 tisic. Co se s tim da z toho noveho srovnat? At na to koukam, jak na to koukam, tak mi prijde, ze to je s tim intelem cenove srovnatelne, ne?"
Takže jste srovnal procesor od AMD za třináct tisíc s procesorem od Intelu za třináct tisíc a dospěl k závěru, že dvě třináctitisícovky jsou cenově srovnatelné? No to jistě jsou. A teď ještě otázka, co jste za ty peníze dostal, že...
Tvl prave proto se ptam, co s cim vlastne mam srovnavat a jak to je vykonove a proste nekdo, kdo tomu rozumi, at me pouci, ja se poucit necham moc rad a nemyslim to vubec ironicky.
Proste posledni leta platilo, ze pokud chci "to nejlepsi na hry", proste koupim i7 na 2011-3 socket a vic to nemusim resit.
Dneska to vypada, ze tu mame uz zase rovnocennou nahradu od AMD, coz je super, pokud to tak je, protoze ja jsem AMD mel v pocitaci prosim zhruba od AMD 386DX/40, pres 486, pak asi nejakej intel Pentium a pak uz zase Durony a Athlony a Athlony XP atd atd atd. Intel mam v Pc poslednich 5 let, predtim jsem minimalne 10 let mel temer v kuse v PC AMDcko.
Takze ja jsem fakt prvni, kdo bude mit radost z toho, kdyz AMD zase udela nejakej poradnej CPU.
Jenze pokladat ten dotaz na fanouskovskym webu AMD je holy nerozum. Navic to dnes vyjma par testeru jeste nikdo nevi, testy jsou stale pod NDA.
Za tyden budou venku recenze a ja tipuju, ze cenove srovnatelny RyZen R7 1700X s tvym i7-6800K to prohraje v hernich testech, mohu se samozrejme mylit, ale zatim tomu vsechno nasvedcuje.
Ma to ale. Herni testy jsou predevsim o grafice, na oba procesory potrebujes dosud nevydane GTX1080Ti nebo Vega 10, aby tem procakum grafika dala zabrat. Ze bude mit Intel v hernich testech o par bodu vic nic neznamena.
U tech dvou RyZen R7 1800X a 1700X stejne jako u Core i7-6800K jde u vetsiny zakazniku predevsim o to, ze tyhle procaky kupuji kvuli vypocetnim ukolum jako je videorendering nebo treba hledani planet ve vesmiru, to je jedno, dulezite je, ze v pocetnich ukonech budou mit oba RyZeny navrch, protoze pravdepodobne dosahuji jen o malo horsiho vykonu na jadro, ale tech jader je o dve vic.
O to jde. Nepises, co mas za grafiku, ale jestli mas GTX1080, tak ti stacil i i7-7700K. Ano, nebyl spatny napad jit do 6800K, protoze casem upgradujes jen prostou vymenou grafiky a nemusis nic dalsiho resit, ale momentalne je to na hrani overkill.
jj mam tam GTX1080.
Jak jsem psal, kupoval jsem to proto, ze jsem mel nejakou sumu penez, kterou jsem si z nejakeho duvodu (to by bylo na dlouho) rekl, ze utratim za PC :-) Bral jsem to tak nejak jak pises - imho za 5 let to porad bude super CPU a myslim, ze nebudu mit duvod drive jak za 5-6 let vubec upgradovat - MOZNA grafiku..
Spise jsem se ptal ze zvedavosti a s uprimnou snahou "porozumet tomu, co se deje" - ja se pred 10 lety jeste zivil tim, ze jsme skladal PC, ale ted uz jsem z toho dlouho venku a tak uz to moc nesleduju, uz ani nevim, jak se kterej CPU kodove jmenuje a tak...
Takze z toho, co jsem tu pochopil to vypada, ze CPU srovnatelny s Intelem by mohly bejt o trosku levnejsi s tim, ze MB bude urcite levnejsi a PREDEVSIM, ze vykon bude cca srovnatelny. Staci mi, ze to bude radove srovnatelny, 10% sem, 10% tam...
Coz mi dela fakt radost, ciste z principu :-)
Vzhledem k cenové hladině, kde se pohybuješ (1080 a výhled na lepší), ber jen a pouze to nej: 1800X 8/16vláken, 15000,-.
Ano, ale pro presnost: herni vykon bude srovnatelny.
Jak jiz jsem psal, vykon v Handbraku (videorender) bude mit ten RyZen na 99% o hodne lepsi. Tebe to urcite vubec nezajima, ale hodne zajemcu o ten RyZen ano, proto ten "povyk" kvuli tomu, tady nejde o hry. :-)
Vůbec neřeš, máš dobrej CPU, Ryzen by ti na hraní nic lepšího nepřinesl. Jinak pokud by to někdo chtěl srovnávat, tak jedině spekulovat, protože testy ještě nejsou. Podle leaků bys to měl poměřovat spíš s Ryzenem 1600X šestijádrem, kterej stojí o 200$ míň než 6800K + nějaká menší úspora na desce. https://www.techpowerup.com/img/17-02-17/d348bc2d89eb.jpg
Koupil sis dobře. Tady tě sice někteří budou pokládat za i****a, ale tak lidi jsou různý. Někdo počítá každou korunu, někdo ne. Někdo si počká i několik let, někdo chce výkon hned. Jestli ty z toho máš dobrej pocit, není co řešit.
Základní desky jsou drahý? Pokud nepotřebuješ SLI/CF, tak ti stačí B350 chipset a taková deska začíná na 2200,- s daní od ASrock(socka verze), 2500,- Pro verze v komplet chlazením VRM a za 2700,- Gigabyte bez chlazení VRM pamětí. A to na rendering/encoding/komprimaci/compilování stačí.
Nenašel jsem jiný důvod proč kupovat X370 chipset než pro SLI/CF. Tam je první zajímavá deska za skoro 5k s dph.
A teď schváně. Kolik stojí nejlevnější deska pro HEDT Intel? Přes 5K.
Ale B350 ti bude brzdit tvoje dva PCI-e SSD za které jsi dal 10 tisíc a grafiku za 18 tisíc. SSD do SATA jsou už dávno dead, protože jsou pomalý jak hlemýžď a čas jsou přece peníze.
Rozdil jsou jen dve pci-e 2.0 linky. Ty plnotucny pci-e 3.0 jsou z procesoru a vsechno co si napsal pokryjou...
On to myslel jako ironii, nikdo normální nemá šanci vytížit linky byť jen na AM3. Můžou dojít sloty, ale ne kapacita přenosu jako taková. Jedinej rozdíl je 16x 3.0 pro grafiku a dál si nemusíš lámat hlavičku.
Co presne myslis tou kapacitou prenosu ?
Pokud deska nepouziva PLX tak je uplne jedno jestli pcie linku zatezujes 1GB/s a nebo treba 1KB/s porad je to vyuzita linka kterou nepouzijes na nic jinyho.
Je tam multiplexer v přerušení, jak říkám, nelam si hlavičku.
:D jasně, no právě.
Ještě edit ať to tu tak nezapleveluju.
Chvíly jsem řešil že jsou tam jenom 4xSATA(na některých deskách jsou přidány další dva přes ASmedia řadič), přeci jen, ty už využívám jen já a když náhodou budu potřebovat něco vydolovat z cizího disku, jak to sakra budu řešit? No a pak mi to došlo. Safra diť je tam kýbl USB 3. No tak si holt koupim jeden převodník USB3->SATA. Trochu mě vyděsilo že ani X370 nemá víc jak 4xSATA, ale jak píšu dřív, doba se pohla a USB je rychlostí někde jinde.
Nektere desky maji tech sata 8 pripadne I 10, spise by me zajimalo proc treba Gigabyte cpe vsude ty alsolutne nepouzitelne sata express porty co akorat zbytecne zerou liniky.
To myslite vazne, nebo to byl sarkasmus ? asi nemam dostatecne vyladen detektor...
Předobjednávání jsem nikdy moc nepochopil u softwaru a natož od hardwaru.
To dostanete jako preorder bonus DLC v podobě jádra navíc nebo co?
Stačí, že si stále hodně lidí kupuje software, slepě bez recenzí ... fakt nechápu, proč se tolik lidí dobrovolně vzdává rozumné volby.
Ani není proč se do toho hnát z hlediska nedostatku, vždyť tu byl nedávno i článek o tom, že těch procesorů jsou připravené tuny.
Poptávka se těžko odhaduje a proto jsou někdy sklady plné, jindy prázdné. Vzhledem k cenám Intelu bude Ryzen dobrý produkt i kdyby si marketing AMD vybásnil třetinu uváděných parametrů, ale on si je nevybásnil, protože u výsledků benchmarků by si to nedovolil - byl by to podvod a minimálně by mu hrozil masivní odliv zákazníků, což by pro firmu v situaci AMD znamenal the end.
Z odlivu masivního počtu zákazníků bych strach neměl, jednoduše proto, že v aktuální situaci ani AMD nemá masivní počet zákazníků.
Na Ryzenu nemůže prohrát, jen získat část své pozice zpět.
A navíc pokud to vezmeme vyloženě pesimisticky, tak je na živu stejně udrží grafiká divize, ta už v tom má léta praxi.
V česku jich bude určitě dostatek, protože lidi jsou tak zmasený Intelem, že někteří z nich už začínají být apatičtí, posedávají uprostřed chodníku, ve škole se jen tak mátoří, doma se třepou v rohu, vyhýbají se zeleným předmětům a z písmenkový polívky vytahujou všechny A, M a D.
Tak ti nejak nevim ale u zelenyho skreta sahala cisla o tom kolik lidi si zrovna prohlizi zbozi u tech nejdrazsich modelu nekolik dni az ke 2ma tisicum.
Tech co sou nasrani neustalym intelovskym zvysovanim cen s minimalnim narustem vykonu a neustalou zmenou soketu je docela hodne.
Já myslím, že pro česko je tak 5000 - 10 000 kousků minimálně, zbytek kdyžtak dovalí z Polska, tam se ještě nevzpamatovali z Jogena z Bagen )))
Pre CZ+SK údajne 2500 kusov v prvej vlne.
http://pc.zoznam.sk/novinka/co-viete-alebo-neviete-o-ryzen-ako-intel-kuj...
Aha, vidiš.
"Tech co sou nasrani neustalym intelovskym zvysovanim cen s minimalnim narustem vykonu a neustalou zmenou soketu je docela hodne."
Mluvíš mi z duše Rodney a přitom mám sám 2x Intel a 1x AMD.
To skôr preto, že je nižšia kúpna sila.
Je to jen kus křemíku, nic víc ;) Je ale pravda, že si z něho fanooušci asi často dělají druhý příchod krista nebo nějakýho jinýho tajtrdlíka.
Tu písmenkovou polívku AMD bych bral ;)
http://bitesandsights.ca/wp-content/uploads/2015/04/shutterstock_3788106...
Za vyhýbání se zelené barvě může zelený zmrd. Pardon. Nelze jinak. Ale očividně to jako reklama funguje bombasticky. Skoro všichni ví "co to je". :(
https://media.loupak.cz/soubory/obrazky_n/_vlastni/2_2015/e9e94b23331cda...
Nebylo by to poprvé, kdy jako reakce na vysoký zájem si obchodníci zvyšují marži. Takto si člověk zajistí tu původní cenu.
A nebo taky po uvedení na trh cena klesne, to už jsme zažili taky xkrát.
A nebo
A nebo
A nebo ... bla bla bla.
Mozna zkus vykouknout trochu ze sve ulity. Predobjednavky se nastartovali po oficialnim uvedeni AMD. Tam jsou k dispozici i prvni oficialni testy a vysledky. Kazdy nerd, ktery neni barvoslepy, tak si na zaklade tech vysledku dokaze relativne dobre predstavit, co od toho cekat. Krome toho je tuna leaku k nahlednuti pres wccftech (i mnoho renomovanejsich site), kde se ten obrazek da uz dost dobre zkompletovat. Pokud nekomu takova informace staci, tak v cem je problem s Predobjednavkou?
SW je trosku jinak kategorie a tam bohuzel i po testech neni nekdy nouze na prekvapka. A to rikam jako nekdo, kdo v tehle branzi dela docela dlouho.
Takže nekonzistentní výkon v některých aplikacích nebo chyby v některých funkcích, to je pro Vás nejspíš neznámý pojem. Pokud ano tak Vám závidím nezkušenost a optimismus.
Tuna leaků a dalšího bordelu je irelevantní forma marketingu ... sto tabletů týdně, sto tabletů týdně ... tak a huš huš nakupovat ke skřetovi, neslyšel jste ten leak, že rozdávají sto tabletů týdně?
Fakt bych řekl, že v dnešní době budou díky reklamám v televizi, na zdech, na webu, novinách, rohlíkách, ponožkách, slipech ... lidé trošku k reklamám apatičtí, ale ono to asi pořád funguje. GJ marketingové týmy.
Tak teď ještě nový iPhone 8 s zahnutým Oled displejem, bezdrátovým nabíjením, skenerem oka, čtečky otisku prstů v displeji, bez rámečkového dizajnu, revolučního iOS 13 a jedeme do budoucnosti kapitáne Spocku.
Podivejte, mne fakt neprijde moc uzitecne se s Vami tady prit na tema predobjednavek. Jestli neco predobjenam nebo ne, je kazdeho vec. Vase argumenty sice mohou mit urcitou vahu, ale v principu jsou usmevne. Nekolik desitek webu, kteri Vam daji k dispozici jejich testy vicemene toho stejneho, asi tezko budou objevovat "chyby ve funkcionalite". Pokud si tohle myslite, no tak potes ;) Pokud mate na mysli chybi motherboardu apod. tak ty tady budou jeste i za dalsio rok. Pak srovnavat velmi specificky produkt jako je CPU s nejakymi tabletovymi sunkami od skreta a jejich reklamou mi prijde prinejmensim komicke.
Evidnentne proti uvedeni Ryzenu mate odpor, byt nechapu proc, ale to je taky v poradku. Tak si jej prosim kldine nechte, ja Vam jej neberu :)
ps: byt Vama tak urcite nekupuju CPU od Intelu, staci nahlednout do Errata seznamu.. :))
Za odpor k Ryzenu se to snažíte schovat jen vy, já to beru čistě jako logickou úvahu, protože mě ... mě je totálně buřt od koho mi hardware tepe v PC.
Je hezké jak fanoušci nějaké značky urputně bojují nejen proti konkurenci, ale pro jistotu preemtivně proti všem, co hned na Ryzen nekoukají na požehnání boží.
BÝT VÁMI ... tak se na tím jednoduše zkusím zamyslet ... :-))
Jo nemyslím nad Ryzeny, ale nad PR a mentalitou doprovázející uvedení některých přístrojů ... vlastně ani to ne, některých součástek na trh.
DObre, zamyslim se...V poradku, ja jsem teda nejspise AMD fanda. Pokud jsem Vas tedy nepravem narknul k odporu k uvedeni RYzenu, tak beru zpet. To byl muj dojem. Vase logicka uvaha o moznosti predobjednani CPU po jeho oficialnim uvedeni, mi neprisla logicka. Proto jsem Vam na ni odpovidal :)
A jinak Vas nikdo nenuti nic predobjenat, coz je super. Mate volbu. Ti co si to predobjednaji jednaji na vlastni riziko a maji taky volbu.
Hezky den
A specielne Intel Skylake Errata pro Vas.. ;)
http://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specificatio...
To není potřeba, já o tom vím. Stále, záleží ale jen na Vás, jakou váhu dáte daným chybám při rozhodování i koupi.
Jak bude asi vypadat err pro Ryzen?
Asi stejne dlouhy, mozna delsi :))
Jo, je to škoda, že ten HW nejde stáhnout zadara z nějakýho torrentu. Už by mohli máknout na consumer 3D tiskárnách, aby uměly aspoň těch 14nm :)
HW torrent .. to by bylo ;)
AMD přeji velké prodeje, dostatečnou výrobu a aby neusnuli na vavřínech.
A nám zákazníkům přeji, aby byly Ryzeny tak výkonné, jak se prezentují. Když to v průměru bude o 10% horší, něž je dnes prezentováno, pořád to budou sakra dobré výsledky a konkurenceschopné procáky ;-)
Pravda, pravda :) Ale ono to asi ani horsi nebude, coz cekal fakt jen malokdo ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.