Podľa mňa bude rýchlosť obmedzovaná skôr možnosťami elektromotorov v mechanikách, ako druhom použitého plastu a zvyšovanie rýchlosti povedzme z 12x na 14x už aj tak nebude mať zmysel z hľadiska úspory času. A kvalitu diskov Noryl asi tiež veľmi nezlepší, základný materiál disku má na celkovú kvalitu paradoxne najmenší vplyv - teda ak sa niečo pri výrobe vážne neposerie...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
pepst https://diit.cz/profil/pepst
8. 4. 2008 - 16:36https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskusePodľa mňa bude rýchlosť obmedzovaná skôr možnosťami elektromotorov v mechanikách, ako druhom použitého plastu a zvyšovanie rýchlosti povedzme z 12x na 14x už aj tak nebude mať zmysel z hľadiska úspory času. A kvalitu diskov Noryl asi tiež veľmi nezlepší, základný materiál disku má na celkovú kvalitu paradoxne najmenší vplyv - teda ak sa niečo pri výrobe vážne neposerie...https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401782
+
pepst: Nejde tu ani tak o kvalitu, jako o to, že se médium prostě rozlítne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
8. 4. 2008 - 17:04https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskusepepst: Nejde tu ani tak o kvalitu, jako o to, že se médium prostě rozlítne.https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401788
+
Martin: jasne, ale podľa môjho názoru budú limitom zrýchľovania skôr elektromotory v mechanikách, než plast, z ktorého bude médium zhotovené. A asi bude mať tento nový plast význam aj preto, lebo jedna plastová vrstva Blu Ray disku je veľmi tenká a výroba s použitím klasického polykarbonátu je asi dosť problematická.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
pepst https://diit.cz/profil/pepst
8. 4. 2008 - 17:42https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseMartin: jasne, ale podľa môjho názoru budú limitom zrýchľovania skôr elektromotory v mechanikách, než plast, z ktorého bude médium zhotovené. A asi bude mať tento nový plast význam aj preto, lebo jedna plastová vrstva Blu Ray disku je veľmi tenká a výroba s použitím klasického polykarbonátu je asi dosť problematická.https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401794
+
proc elektromotory? Staci vradit jedno kolo mezi motor a trn jako prevodovka do rychla a nemas problem...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jjmz (neověřeno) https://diit.cz
8. 4. 2008 - 18:58https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseproc elektromotory? Staci vradit jedno kolo mezi motor a trn jako prevodovka do rychla a nemas problem...https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401807
+
8. 4. 2008 - 21:23https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseNoryl je PPE s PPO a PS, Sabic je GE (General Electric) :-).
Jinak důvod náhrady je zejména úspora - protože Noryl má mj. jednodušší (levnější) zpracování na vstřikolisu.
http://www.geplastics.com/gep/Plastics/en/ProductsAndServices/ProductLine/noryl.htmlhttps://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401840
+
A co ta 8-Laserová čtečka Médií, jak, byla, a to byla, si tak 25X, Mechanika Dévédé, otáčky, nevím, kolik, ale moc, asi ne, ale, byla, asi jen, jako, ProtoTyp, tedy, prostě no!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ladik 21 (neověřeno) https://diit.cz
8. 4. 2008 - 22:48https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseA co ta 8-Laserová čtečka Médií, jak, byla, a to byla, si tak 25X, Mechanika Dévédé, otáčky, nevím, kolik, ale moc, asi ne, ale, byla, asi jen, jako, ProtoTyp, tedy, prostě no!https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401850
+
No, jestli, to bude, mít, stejnou, hlasitost, při 10 000 Ot./Min., jako PolyKarbonát, a bude, to, mít 15 000 Ot./Min, tak potěš, koště, tedy, prostě no!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ladik 21 (neověřeno) https://diit.cz
8. 4. 2008 - 22:50https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseNo, jestli, to bude, mít, stejnou, hlasitost, při 10 000 Ot./Min., jako PolyKarbonát, a bude, to, mít 15 000 Ot./Min, tak potěš, koště, tedy, prostě no!https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401852
+
8. 4. 2008 - 23:59https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseMartin: Osobně bych namísto výrazu "oxid polyfenylenu" použil obvyklejší termín polyfenylenoxid.
V PPO se totiž řetězí (=polymerují) molekuly 2,6-dimethyl-1,4-fenylen oxidu, nikoliv oxidují řetězce "polyfenylenu".
http://www.polymerprocessing.com/polymers/PPO.html
https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401857
+
papst: elektromotory v mechanikach maju limit niekde u 50000RPM
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 08:01https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskusepapst: elektromotory v mechanikach maju limit niekde u 50000RPMhttps://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401873
+
jojo2: je to možné, nevyznám sa veľmi v tejto oblasti. Ale podľa mňa už bude pri vysokých rýchlostiach problém ukontrolovať presnosť a vibrácie, čo bude pri väčšej "hustote" záznamu u Blu Ray ešte väčší problém ako pri DVD. Výrobcovia by sa namiesto úplne zbytočných pretekov v rýchlosti (kto preboha potrebuje 22x DVD RW mechaniku, ktorá je oproti 16x reálne rýchlejšia o 10 sekúnd??)sústrediť radšej na vylepšenie hlučnosti a mechanickej konštrukcie.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
pepst https://diit.cz/profil/pepst
9. 4. 2008 - 09:02https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskusejojo2: je to možné, nevyznám sa veľmi v tejto oblasti. Ale podľa mňa už bude pri vysokých rýchlostiach problém ukontrolovať presnosť a vibrácie, čo bude pri väčšej "hustote" záznamu u Blu Ray ešte väčší problém ako pri DVD. Výrobcovia by sa namiesto úplne zbytočných pretekov v rýchlosti (kto preboha potrebuje 22x DVD RW mechaniku, ktorá je oproti 16x reálne rýchlejšia o 10 sekúnd??)sústrediť radšej na vylepšenie hlučnosti a mechanickej konštrukcie.https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401876
+
Možná mi něco uniklo, ale když se má zvyšovat rychlost, proč výrobce jednoduše nepřidá druhou čtecí/zapisovací hlavu? Rychlost se teoreticky zdvojnásobí při zachování otáček a my si nebudeme muset zacpávat uši při roztáčení mechaniky. Při dnešních cenách komponent by to byla stokorunová investice, místo vymýšlení ptákovin jak udělat superpevné DVD s leteckým mototem...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Aigor https://diit.cz/profil/aigor
9. 4. 2008 - 12:40https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseMožná mi něco uniklo, ale když se má zvyšovat rychlost, proč výrobce jednoduše nepřidá druhou čtecí/zapisovací hlavu? Rychlost se teoreticky zdvojnásobí při zachování otáček a my si nebudeme muset zacpávat uši při roztáčení mechaniky. Při dnešních cenách komponent by to byla stokorunová investice, místo vymýšlení ptákovin jak udělat superpevné DVD s leteckým mototem...https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401955
+
>> Aigor:
Čtení by takto zrychlit šlo, to není až takový problém. Se zápisem by to bylo výrazně horší, neboť se zapisuje do spirály. Jakékoli přerušení zapisování i přes existenci technologií proti podtečení bufferu má za následek výpadek v řádu nějaké té sekundy. Nejrychlejší zápis je tedy kontinuální bez jediného přerušení. Aby se nahradila časová ztráta způsobená přerušením zápisu, musely by být v zapisovací hlavě tisíce laserů, aby se vždy při každé otáčce zapsal dostatečný počet závitů naráz. Kenwood kdysi udělal mechaniku, která četla CD deseti lasery. Hodně ojedinělý kousek.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
9. 4. 2008 - 13:15https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse>> Aigor:
Čtení by takto zrychlit šlo, to není až takový problém. Se zápisem by to bylo výrazně horší, neboť se zapisuje do spirály. Jakékoli přerušení zapisování i přes existenci technologií proti podtečení bufferu má za následek výpadek v řádu nějaké té sekundy. Nejrychlejší zápis je tedy kontinuální bez jediného přerušení. Aby se nahradila časová ztráta způsobená přerušením zápisu, musely by být v zapisovací hlavě tisíce laserů, aby se vždy při každé otáčce zapsal dostatečný počet závitů naráz. Kenwood kdysi udělal mechaniku, která četla CD deseti lasery. Hodně ojedinělý kousek.https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401970
+
Je to sice fuk, ale když už to tu řešíte, Noryl je směs (blend) PPE (polyfenylenether popř polyfenylenoxid) + další materiál např. PPE+PS, PPE+PA, PPE+PP, PPE+PBT. To že nepohlcuje vlhkost tak jako PC bych netvrdil obzvlášť u takových kombinací jako PPE+PA. Protože PA je plast, který vlhkost z okolí absorbuje víc než PC.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AV (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 14:03https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseJe to sice fuk, ale když už to tu řešíte, Noryl je směs (blend) PPE (polyfenylenether popř polyfenylenoxid) + další materiál např. PPE+PS, PPE+PA, PPE+PP, PPE+PBT. To že nepohlcuje vlhkost tak jako PC bych netvrdil obzvlášť u takových kombinací jako PPE+PA. Protože PA je plast, který vlhkost z okolí absorbuje víc než PC. https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401988
+
To Jarmill: Můžu se zeptat v čem je jednodušší u Norylu zpracování na vstřikolisu oproti třeba Makrolonu ze kterýho se dělají CDčka?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AV (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 14:12https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseTo Jarmill: Můžu se zeptat v čem je jednodušší u Norylu zpracování na vstřikolisu oproti třeba Makrolonu ze kterýho se dělají CDčka?https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-401989
+
Lamer: No vycházel jsem z informace na sabic.com - kde sem vystrachal ze hlavni sidlo maj v USA, ale je pravda, ze je to tam na fotkach samej Arab i mena vedeni jsou arabska, no, možná máš pravdu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
9. 4. 2008 - 23:06https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuseLamer: No vycházel jsem z informace na sabic.com - kde sem vystrachal ze hlavni sidlo maj v USA, ale je pravda, ze je to tam na fotkach samej Arab i mena vedeni jsou arabska, no, možná máš pravdu.https://diit.cz/clanek/sabic-vyviji-nahradu-polykarbonatu/diskuse#comment-402086
+
Podľa mňa bude rýchlosť obmedzovaná skôr možnosťami elektromotorov v mechanikách, ako druhom použitého plastu a zvyšovanie rýchlosti povedzme z 12x na 14x už aj tak nebude mať zmysel z hľadiska úspory času. A kvalitu diskov Noryl asi tiež veľmi nezlepší, základný materiál disku má na celkovú kvalitu paradoxne najmenší vplyv - teda ak sa niečo pri výrobe vážne neposerie...
pepst: Nejde tu ani tak o kvalitu, jako o to, že se médium prostě rozlítne.
Martin: jasne, ale podľa môjho názoru budú limitom zrýchľovania skôr elektromotory v mechanikách, než plast, z ktorého bude médium zhotovené. A asi bude mať tento nový plast význam aj preto, lebo jedna plastová vrstva Blu Ray disku je veľmi tenká a výroba s použitím klasického polykarbonátu je asi dosť problematická.
"Noryl je sloučenina oxydu polyfenylenu..."
snad oxidu ne?
proc elektromotory? Staci vradit jedno kolo mezi motor a trn jako prevodovka do rychla a nemas problem...
Noryl je PPE s PPO a PS, Sabic je GE (General Electric) :-).
Jinak důvod náhrady je zejména úspora - protože Noryl má mj. jednodušší (levnější) zpracování na vstřikolisu.
http://www.geplastics.com/gep/Plastics/en/ProductsAndServices/ProductLin...
A co ta 8-Laserová čtečka Médií, jak, byla, a to byla, si tak 25X, Mechanika Dévédé, otáčky, nevím, kolik, ale moc, asi ne, ale, byla, asi jen, jako, ProtoTyp, tedy, prostě no!
No, jestli, to bude, mít, stejnou, hlasitost, při 10 000 Ot./Min., jako PolyKarbonát, a bude, to, mít 15 000 Ot./Min, tak potěš, koště, tedy, prostě no!
Martin: Osobně bych namísto výrazu "oxid polyfenylenu" použil obvyklejší termín polyfenylenoxid.
V PPO se totiž řetězí (=polymerují) molekuly 2,6-dimethyl-1,4-fenylen oxidu, nikoliv oxidují řetězce "polyfenylenu".
http://www.polymerprocessing.com/polymers/PPO.html
papst: elektromotory v mechanikach maju limit niekde u 50000RPM
jojo2: je to možné, nevyznám sa veľmi v tejto oblasti. Ale podľa mňa už bude pri vysokých rýchlostiach problém ukontrolovať presnosť a vibrácie, čo bude pri väčšej "hustote" záznamu u Blu Ray ešte väčší problém ako pri DVD. Výrobcovia by sa namiesto úplne zbytočných pretekov v rýchlosti (kto preboha potrebuje 22x DVD RW mechaniku, ktorá je oproti 16x reálne rýchlejšia o 10 sekúnd??)sústrediť radšej na vylepšenie hlučnosti a mechanickej konštrukcie.
Možná mi něco uniklo, ale když se má zvyšovat rychlost, proč výrobce jednoduše nepřidá druhou čtecí/zapisovací hlavu? Rychlost se teoreticky zdvojnásobí při zachování otáček a my si nebudeme muset zacpávat uši při roztáčení mechaniky. Při dnešních cenách komponent by to byla stokorunová investice, místo vymýšlení ptákovin jak udělat superpevné DVD s leteckým mototem...
>> Aigor:
Čtení by takto zrychlit šlo, to není až takový problém. Se zápisem by to bylo výrazně horší, neboť se zapisuje do spirály. Jakékoli přerušení zapisování i přes existenci technologií proti podtečení bufferu má za následek výpadek v řádu nějaké té sekundy. Nejrychlejší zápis je tedy kontinuální bez jediného přerušení. Aby se nahradila časová ztráta způsobená přerušením zápisu, musely by být v zapisovací hlavě tisíce laserů, aby se vždy při každé otáčce zapsal dostatečný počet závitů naráz. Kenwood kdysi udělal mechaniku, která četla CD deseti lasery. Hodně ojedinělý kousek.
Je to sice fuk, ale když už to tu řešíte, Noryl je směs (blend) PPE (polyfenylenether popř polyfenylenoxid) + další materiál např. PPE+PS, PPE+PA, PPE+PP, PPE+PBT. To že nepohlcuje vlhkost tak jako PC bych netvrdil obzvlášť u takových kombinací jako PPE+PA. Protože PA je plast, který vlhkost z okolí absorbuje víc než PC.
To Jarmill: Můžu se zeptat v čem je jednodušší u Norylu zpracování na vstřikolisu oproti třeba Makrolonu ze kterýho se dělají CDčka?
Tak Americka spolecnost Sabic = ROFL , SAudi BasIC Industries. Si by si mel nekdo nejdrive zjistit fakta nez jen opise odnekud zpravu.
Lamer: No vycházel jsem z informace na sabic.com - kde sem vystrachal ze hlavni sidlo maj v USA, ale je pravda, ze je to tam na fotkach samej Arab i mena vedeni jsou arabska, no, možná máš pravdu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.