Nějak nechapu co má společného přístupová doba při čtení a zápisu s Flash pamětí na HDD?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KKKK (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 01:16https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseNějak nechapu co má společného přístupová doba při čtení a zápisu s Flash pamětí na HDD?https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322582
+
Nevíte jak bude tento disk šlapat s technologií Intel Robson? jestli se to nebude nějak hádat a tak :D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fanboy (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 06:49https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseNevíte jak bude tento disk šlapat s technologií Intel Robson? jestli se to nebude nějak hádat a tak :Dhttps://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322584
+
Asrock: mnoho lidí nechce disk využívat intenzivně. Nejsou všichni lidé stejní, a různé produkty mohou uspokojit různé lidi. Softwarově lze rozložit zápisy na Flash tak, že se opotřebení zpomalí. Linux to pokud vím umí. Myslím že jiné operační systémy to umí také.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Speleo (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 11:11https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseAsrock: mnoho lidí nechce disk využívat intenzivně. Nejsou všichni lidé stejní, a různé produkty mohou uspokojit různé lidi. Softwarově lze rozložit zápisy na Flash tak, že se opotřebení zpomalí. Linux to pokud vím umí. Myslím že jiné operační systémy to umí také.https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322617
+
To mas jednoduche... do flashky se muze v dobe mezicasu ukladat 256MB dat ktera jsou v porovnani s HDD pristupna prakticky okamzite (treba jako v RAMce...pro predstavu) takze hlavicka pak nemusi na takova data najizdet ale hned je vytahne z flashky... bude to takove pomalejsi reseni cache pameti u disku... ktere jsou velmi rychle ale take velmi drahe a navic se bez proudu vymazou :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hexer https://diit.cz/profil/hexer
8. 3. 2007 - 09:17https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseTo mas jednoduche... do flashky se muze v dobe mezicasu ukladat 256MB dat ktera jsou v porovnani s HDD pristupna prakticky okamzite (treba jako v RAMce...pro predstavu) takze hlavicka pak nemusi na takova data najizdet ale hned je vytahne z flashky... bude to takove pomalejsi reseni cache pameti u disku... ktere jsou velmi rychle ale take velmi drahe a navic se bez proudu vymazou :)https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322591
+
Nějak si nedovedu představit, že 128MB nebo 256MB Flash bude užitečné... když (dynamicky přidelovaná) RAM cache v běžných počítačích bývá 256-512 MB... V mém počítači mám 1,5GB a RAM cache většinou zabírá polovinu... a FLASH asi je o dost pomalejší než RAM.
Myslím že je to skvělá technologie, ale kapacita Flash je moc malá... až tam dají 8GB Flash, bude to zajímavější... a 8GB Flash karty jsou běžně na trhu.
Proč někdo nevyrobí notebook s 16GB nebo 32GB Flash, a bez harddisku? O kolik by stoupla výdrž na baterie u notebooku s Flash místo harddisku, a s displejem podsvíceným LED místo zářivek? (ano vím že jeden tuším Fujitsu notebook má LED podsvicení displeje).
Mě by 16GB Flash v notebooku úplně stačilo, a mnoha jiným lidem taky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Speleo (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 09:24https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseNějak si nedovedu představit, že 128MB nebo 256MB Flash bude užitečné... když (dynamicky přidelovaná) RAM cache v běžných počítačích bývá 256-512 MB... V mém počítači mám 1,5GB a RAM cache většinou zabírá polovinu... a FLASH asi je o dost pomalejší než RAM.
Myslím že je to skvělá technologie, ale kapacita Flash je moc malá... až tam dají 8GB Flash, bude to zajímavější... a 8GB Flash karty jsou běžně na trhu.
Proč někdo nevyrobí notebook s 16GB nebo 32GB Flash, a bez harddisku? O kolik by stoupla výdrž na baterie u notebooku s Flash místo harddisku, a s displejem podsvíceným LED místo zářivek? (ano vím že jeden tuším Fujitsu notebook má LED podsvicení displeje).
Mě by 16GB Flash v notebooku úplně stačilo, a mnoha jiným lidem taky.https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322592
+
KKKK: Kdysi jsem cetl nejake zpravy, ze tato technologie by mela podporovat:
1) Ukladani casto zadanych dat (data predem pripravena ve flash) - zrychleni hlavne pri startu systemu, odpada zejmena seek time pro cteni nekolika souboru najednou
2) Docasna pamet pro zapis - data pro zapis do nejake stopy se podrzi v pameti dokud nebude vyhodne je zapsat (vic dat do stejne oblasti, aktualne nizsi vyuziti disku pro jine ukoly,.....) Pri tom HDD se navenek bude chovat jako ze data zapsal.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dochy (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 09:25https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseKKKK: Kdysi jsem cetl nejake zpravy, ze tato technologie by mela podporovat:
1) Ukladani casto zadanych dat (data predem pripravena ve flash) - zrychleni hlavne pri startu systemu, odpada zejmena seek time pro cteni nekolika souboru najednou
2) Docasna pamet pro zapis - data pro zapis do nejake stopy se podrzi v pameti dokud nebude vyhodne je zapsat (vic dat do stejne oblasti, aktualne nizsi vyuziti disku pro jine ukoly,.....) Pri tom HDD se navenek bude chovat jako ze data zapsal.https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322593
+
Speleo: FLASH na HDD & RAM - kdyz vypadne napajeni tak mas data v RAM v ....., na HDD ve flash je mas ulozena jako by byli zapsane na HDD - i pri vypadku napajeni. Mela by se o to postarat logika HDD a pri vhodne prilezitosti je opravdu zapsat. 16GB FLASH jsou zatim porad dost drahe, za podobnou cenu jsou HDD vic nez 10x vetsi
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dochy (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 09:29https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseSpeleo: FLASH na HDD & RAM - kdyz vypadne napajeni tak mas data v RAM v ....., na HDD ve flash je mas ulozena jako by byli zapsane na HDD - i pri vypadku napajeni. Mela by se o to postarat logika HDD a pri vhodne prilezitosti je opravdu zapsat. 16GB FLASH jsou zatim porad dost drahe, za podobnou cenu jsou HDD vic nez 10x vetsihttps://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322595
+
Dochy: Máš pravdu že jsou 16GB drahé. Ale třeba pro mě je k ničemu 10x kapacita za tutéž cenu. Pro mě je lepší dlouhá výdrž na baterie. Myslím že nejsem jediný.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Speleo (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 09:31https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseDochy: Máš pravdu že jsou 16GB drahé. Ale třeba pro mě je k ničemu 10x kapacita za tutéž cenu. Pro mě je lepší dlouhá výdrž na baterie. Myslím že nejsem jediný.https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322596
+
Panové a uvědomujete si někdo., že počet zápisů do Flash je omezen na cca 100.000 zápisů a zapisuje se po blocích o velikosti cca 128kB. Osobně doufám, že se do teto moc dat zapisovat nebude, odo 100.000 je docela male cislo
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KKKK (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 09:39https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskusePanové a uvědomujete si někdo., že počet zápisů do Flash je omezen na cca 100.000 zápisů a zapisuje se po blocích o velikosti cca 128kB. Osobně doufám, že se do teto moc dat zapisovat nebude, odo 100.000 je docela male cislo https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322597
+
8. 3. 2007 - 09:48https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseSpeleo: První vlaštovky už tu byly:
http://cdr.cz/a/17594https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322598
+
ja bych koupil takovy disk. klasicky 2.5 disk třeba 120GB ktery by měl slot na 2 xd karty. do haje jaky je problem to udělat ? počet zapisu mě vubec nezajima protože read boost to nahraje a už nepřepisuje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
War (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 09:50https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseja bych koupil takovy disk. klasicky 2.5 disk třeba 120GB ktery by měl slot na 2 xd karty. do haje jaky je problem to udělat ? počet zapisu mě vubec nezajima protože read boost to nahraje a už nepřepisuje.https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322599
+
No nevim. Kdyz uz jsou vyrobci schopni dodatav 160GB SSD (viz http://www.pretaktovani.cz/asp/count.asp?ArticleID=3132) tak by se meli soustredit na SSD a zapracovat na tom aby byly ty disky levne a ne tu serit nejake podivne kombinace
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hajn (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 10:46https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseNo nevim. Kdyz uz jsou vyrobci schopni dodatav 160GB SSD (viz http://www.pretaktovani.cz/asp/count.asp?ArticleID=3132) tak by se meli soustredit na SSD a zapracovat na tom aby byly ty disky levne a ne tu serit nejake podivne kombinacehttps://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322610
+
to Hajn: To ti vazne nevadi, ze ma ten uzasny disk omezenou zivotnoist na 100000 mazacich cyklu? Pokud na nej nahrajes nejaky zurnalovaci souborovy system nebo FAT tak pri intenzivnim uzivani zjistis ze behem 1-2 roku je disk i data v pr...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Asrock (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 11:06https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseto Hajn: To ti vazne nevadi, ze ma ten uzasny disk omezenou zivotnoist na 100000 mazacich cyklu? Pokud na nej nahrajes nejaky zurnalovaci souborovy system nebo FAT tak pri intenzivnim uzivani zjistis ze behem 1-2 roku je disk i data v pr...https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322612
+
Kvalita klasických diskov je taká, že odídu do kremíkového neba skôr, ako by začal mať flash disk problém s počtami prepisov.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Anonym (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 13:26https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseKvalita klasických diskov je taká, že odídu do kremíkového neba skôr, ako by začal mať flash disk problém s počtami prepisov.https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322665
+
"KKKK: Panové a uvědomujete si někdo., že počet zápisů do Flash je omezen na cca 100.000 zápisů"
A ty si uvědomuješ, že tyhle neustále opakované zastaralé údaje už jsou prakticky urban legend, o zapisování bloků po 128 kB radši ani nemluvě ;-) (možná si to pleteš s velikostí adresované stránky nebo nevím?)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mem https://diit.cz/profil/mem
8. 3. 2007 - 14:10https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse"KKKK: Panové a uvědomujete si někdo., že počet zápisů do Flash je omezen na cca 100.000 zápisů"
A ty si uvědomuješ, že tyhle neustále opakované zastaralé údaje už jsou prakticky urban legend, o zapisování bloků po 128 kB radši ani nemluvě ;-) (možná si to pleteš s velikostí adresované stránky nebo nevím?)https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322678
+
KKKK: Navíc tady se jedná o paměti typu NAND, kde je narozdíl od NOR kontrolní součet na každé stránce a realokace špatných bloků (a už od výroby ty čipy obvykle pár špatných bloků obsahují, čímž je možné srazit cenu). Našel jsem ještě, že zápis je možný po stránkách (512-2048 B), ale mazání je možné jen po celých blocích (32 až 64 takových stránek), takže možná tohle jsi měl svou poznámkou o 128kB na mysli?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mem https://diit.cz/profil/mem
8. 3. 2007 - 14:23https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseKKKK: Navíc tady se jedná o paměti typu NAND, kde je narozdíl od NOR kontrolní součet na každé stránce a realokace špatných bloků (a už od výroby ty čipy obvykle pár špatných bloků obsahují, čímž je možné srazit cenu). Našel jsem ještě, že zápis je možný po stránkách (512-2048 B), ale mazání je možné jen po celých blocích (32 až 64 takových stránek), takže možná tohle jsi měl svou poznámkou o 128kB na mysli?https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322680
+
KKKK: Mám tady nějakou postarší 128MB compact flash ludru (military grade), ta má v datasheetu 1.000.000 zapisovacích cyklů. Vojenské a průmyslové věci jsou vždycky lepší, mají rozšířený rozsah pracovnich teplot /-40,+85 st.C/ a tak, takže už tenkrát..mega.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
8. 3. 2007 - 15:15https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseKKKK: Mám tady nějakou postarší 128MB compact flash ludru (military grade), ta má v datasheetu 1.000.000 zapisovacích cyklů. Vojenské a průmyslové věci jsou vždycky lepší, mají rozšířený rozsah pracovnich teplot /-40,+85 st.C/ a tak, takže už tenkrát..mega. https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322694
+
Nicmene se jedna o pocet mazacich cyklu kazdyho sektoru, kterych je tam nepocitane (16 milionu, pokud dobre pocitam), takze to omezeni je de facto "na tohle medium se da 1,6 bilionkrat zapsat pul kilobajtu".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kubik https://diit.cz/profil/kubik
8. 3. 2007 - 15:18https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseMem: Pocet mazacich cyklu je skutecne kolem 100 000, to neni urban myth, napriklad u Samsung 32Gb:
http://www.samsung.com/products/semiconductor/NANDFlash/SLC_LargeBlock/32Gbit/K9NBG08U5A/K9NBG08U5A.htm
Nicmene se jedna o pocet mazacich cyklu kazdyho sektoru, kterych je tam nepocitane (16 milionu, pokud dobre pocitam), takze to omezeni je de facto "na tohle medium se da 1,6 bilionkrat zapsat pul kilobajtu".https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-322697
+
Hmm, klasicky disk ma spotrebu 2.5W, procak tak 10-25W, deska a dalsi veci ani nevim, display taky hodne. Tak nevim jak mi usetri snizeni spotreby o 1W baterku o pulhodiny.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
lto https://diit.cz/profil/ltokar
29. 3. 2007 - 18:54https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuseHmm, klasicky disk ma spotrebu 2.5W, procak tak 10-25W, deska a dalsi veci ani nevim, display taky hodne. Tak nevim jak mi usetri snizeni spotreby o 1W baterku o pulhodiny.https://diit.cz/clanek/samsung-dodava-hybridni-pevne-disky/diskuse#comment-326386
+
Nějak nechapu co má společného přístupová doba při čtení a zápisu s Flash pamětí na HDD?
Nevíte jak bude tento disk šlapat s technologií Intel Robson? jestli se to nebude nějak hádat a tak :D
Asrock: mnoho lidí nechce disk využívat intenzivně. Nejsou všichni lidé stejní, a různé produkty mohou uspokojit různé lidi. Softwarově lze rozložit zápisy na Flash tak, že se opotřebení zpomalí. Linux to pokud vím umí. Myslím že jiné operační systémy to umí také.
To mas jednoduche... do flashky se muze v dobe mezicasu ukladat 256MB dat ktera jsou v porovnani s HDD pristupna prakticky okamzite (treba jako v RAMce...pro predstavu) takze hlavicka pak nemusi na takova data najizdet ale hned je vytahne z flashky... bude to takove pomalejsi reseni cache pameti u disku... ktere jsou velmi rychle ale take velmi drahe a navic se bez proudu vymazou :)
Nějak si nedovedu představit, že 128MB nebo 256MB Flash bude užitečné... když (dynamicky přidelovaná) RAM cache v běžných počítačích bývá 256-512 MB... V mém počítači mám 1,5GB a RAM cache většinou zabírá polovinu... a FLASH asi je o dost pomalejší než RAM.
Myslím že je to skvělá technologie, ale kapacita Flash je moc malá... až tam dají 8GB Flash, bude to zajímavější... a 8GB Flash karty jsou běžně na trhu.
Proč někdo nevyrobí notebook s 16GB nebo 32GB Flash, a bez harddisku? O kolik by stoupla výdrž na baterie u notebooku s Flash místo harddisku, a s displejem podsvíceným LED místo zářivek? (ano vím že jeden tuším Fujitsu notebook má LED podsvicení displeje).
Mě by 16GB Flash v notebooku úplně stačilo, a mnoha jiným lidem taky.
KKKK: Kdysi jsem cetl nejake zpravy, ze tato technologie by mela podporovat:
1) Ukladani casto zadanych dat (data predem pripravena ve flash) - zrychleni hlavne pri startu systemu, odpada zejmena seek time pro cteni nekolika souboru najednou
2) Docasna pamet pro zapis - data pro zapis do nejake stopy se podrzi v pameti dokud nebude vyhodne je zapsat (vic dat do stejne oblasti, aktualne nizsi vyuziti disku pro jine ukoly,.....) Pri tom HDD se navenek bude chovat jako ze data zapsal.
Speleo: FLASH na HDD & RAM - kdyz vypadne napajeni tak mas data v RAM v ....., na HDD ve flash je mas ulozena jako by byli zapsane na HDD - i pri vypadku napajeni. Mela by se o to postarat logika HDD a pri vhodne prilezitosti je opravdu zapsat. 16GB FLASH jsou zatim porad dost drahe, za podobnou cenu jsou HDD vic nez 10x vetsi
Dochy: Máš pravdu že jsou 16GB drahé. Ale třeba pro mě je k ničemu 10x kapacita za tutéž cenu. Pro mě je lepší dlouhá výdrž na baterie. Myslím že nejsem jediný.
Panové a uvědomujete si někdo., že počet zápisů do Flash je omezen na cca 100.000 zápisů a zapisuje se po blocích o velikosti cca 128kB. Osobně doufám, že se do teto moc dat zapisovat nebude, odo 100.000 je docela male cislo
Speleo: První vlaštovky už tu byly:
http://cdr.cz/a/17594
ja bych koupil takovy disk. klasicky 2.5 disk třeba 120GB ktery by měl slot na 2 xd karty. do haje jaky je problem to udělat ? počet zapisu mě vubec nezajima protože read boost to nahraje a už nepřepisuje.
No nevim. Kdyz uz jsou vyrobci schopni dodatav 160GB SSD (viz http://www.pretaktovani.cz/asp/count.asp?ArticleID=3132) tak by se meli soustredit na SSD a zapracovat na tom aby byly ty disky levne a ne tu serit nejake podivne kombinace
to Hajn: To ti vazne nevadi, ze ma ten uzasny disk omezenou zivotnoist na 100000 mazacich cyklu? Pokud na nej nahrajes nejaky zurnalovaci souborovy system nebo FAT tak pri intenzivnim uzivani zjistis ze behem 1-2 roku je disk i data v pr...
Kvalita klasických diskov je taká, že odídu do kremíkového neba skôr, ako by začal mať flash disk problém s počtami prepisov.
"KKKK: Panové a uvědomujete si někdo., že počet zápisů do Flash je omezen na cca 100.000 zápisů"
A ty si uvědomuješ, že tyhle neustále opakované zastaralé údaje už jsou prakticky urban legend, o zapisování bloků po 128 kB radši ani nemluvě ;-) (možná si to pleteš s velikostí adresované stránky nebo nevím?)
KKKK: Navíc tady se jedná o paměti typu NAND, kde je narozdíl od NOR kontrolní součet na každé stránce a realokace špatných bloků (a už od výroby ty čipy obvykle pár špatných bloků obsahují, čímž je možné srazit cenu). Našel jsem ještě, že zápis je možný po stránkách (512-2048 B), ale mazání je možné jen po celých blocích (32 až 64 takových stránek), takže možná tohle jsi měl svou poznámkou o 128kB na mysli?
KKKK: Mám tady nějakou postarší 128MB compact flash ludru (military grade), ta má v datasheetu 1.000.000 zapisovacích cyklů. Vojenské a průmyslové věci jsou vždycky lepší, mají rozšířený rozsah pracovnich teplot /-40,+85 st.C/ a tak, takže už tenkrát..mega.
Mem: Pocet mazacich cyklu je skutecne kolem 100 000, to neni urban myth, napriklad u Samsung 32Gb:
http://www.samsung.com/products/semiconductor/NANDFlash/SLC_LargeBlock/3...
Nicmene se jedna o pocet mazacich cyklu kazdyho sektoru, kterych je tam nepocitane (16 milionu, pokud dobre pocitam), takze to omezeni je de facto "na tohle medium se da 1,6 bilionkrat zapsat pul kilobajtu".
Nesmiš kupovat šmejdy vole
Hmm, klasicky disk ma spotrebu 2.5W, procak tak 10-25W, deska a dalsi veci ani nevim, display taky hodne. Tak nevim jak mi usetri snizeni spotreby o 1W baterku o pulhodiny.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.