Microsoftu pomaly zacina odchadzat vlak :-) IMHO bude zaujimave sledovat, ako na toto vsetko (iPhone OS + AppStore, Android + Market Place, Samsung bada + Samsung Application Store) pani z Redmondu zareaguju. Ten ich windows mobile 7 ohlasovali davno pred prichodom iPhonu a stale ani tuk.
Dufam, ze nas caka tvrdy, drsny a samozrejme pre koncoveho uzivatela najlepsie vychadzajuci boj.

Ako to ja vidím, tak Samsung sa chce nabaliť v štýle AppStore. To znamená, dáme vám nástroje, vy tvorte aplikácie, my budeme sedieť so založenými rukami, ale z predaných aplikácií si zoberieme všimné. Skvelý model, ako zarábať na práci druhých. A keďže Samsung nie je bezvýznamný hráč, tak sa mu to môže podariť.

> den : To, že jim ujíždí vlak, přiznal před nedávnem Balmer na tvrdo, ale že s tím hodlají něco dělat. Souhlas - ať se hoši pěkně porvou, osobně mi vyhovuje i pořádná rána do zastydlého Symbianu, který své šance a potenciál prošvihl dost slušně. Když si člověk uvědomí, jak měl našlápnuto a jak v podstatě nulovou konkurenci...

Zůstanu u osvědčeného iPhone OS s JB..

jan_bursky: Máte nejaké psychické problémy? Veď to isté sa dá povedať o Apple. A ako im to skvele funguje a zarábajú. Však Samsung už v podstate skoro všetko má, len musí presvedčiť vývojárov. A tí by boli predsa blbí, ak môžu na tom tiež niečo zarobiť. Vtip je v tom, že aj ste asi správne pochopili moju narážku, ale komentár ste dali od veci. Základný problém je ten, že to Samsung uzavrie ako Apple (teda ten predaj) a vy ako vývojár síce niečo urobíte, ale predaj už nebude vo vašej réžii. A problém nastáva ten, že ak by sa predalo 100 tisíc kusov vášho programu po 10 dolárov a z toho 2 doláre vám zoberie Samsung, tak ste vlastne prišli o 200 tisíc dolárov. Zdá sa vám to fér? Lebo tie vaše argumenty sú kravina. Samsung bude vyvíjať telefóny naďalej, nejakú sw platformu mať musí, predaj telefónov mu nerobí problém. Jedine do tej novej sw platformy museli investovať, ale predsa to robili preto, aby potom mohli žať plody práce iných. Toto je najlepší obchodný model. Druhí vytvárajú, oni si len vyberajú desiatky, tak ako v minulosti cirkev, dnes štát a šoubiznisová mafia a v budúcnosti to budú už aj veľké firmy.

Windows mobile ma sve specificke zakazniky, kteri jen tak nezvoli jine reseni. Nebal bych se konce tohoto systemu.

@zoki: A co ti na tom připadá nemorální? Samsung ti nabídne podíl na jím vytvořeném trhu (To on musí udat ty miliony mobilů, ne ty jako vývojář) a ty potom za přístup k tomuto trhu platíš částí zisku z prodané aplikace. Podle mně je to ve vtahu Samsung - vývojář win-win strategie. Taky proto to funguje Applu.

Jak výhodné to bude pro koncového uživatele se uvidí, každopádně je jen a jen na něm, jestli telefon od Samsungu koupí nebo ne. Samsun není hegemonem trhu a alternativy existují. Proto s tím nemám problém...

V: no ja s tým problém tiež nemám. Ale keby som bol ten vývojár, tak by som mal. Samsung zarába na predaji svojho výrobku. A chce zarábať aj na výrobku niekoho iného. Hovorte si tomu ako chcete (licencia, poplatok, ...), pre mňa je to stále výpalné. Jediné šťastie tohoto trhu je to, že sa to dá sw dosť dobre zabezpečiť (samozrejme warez bude fungovať). Viete si vôbec prestaviť, keby vám ako výrobcovi pneumatík povedalo BMW, že chce z každej pneumatiky namontovanej na ich auto podiel? Trošku aj uvažujte a nenechajte sa škubať ako ovca.

RE zoki: Vsak to uz BMW dela - pokud si to koupis dohromady v jejich autosalu, taxi na tom prirazi cenu (svoji marzi) - v cem mas problem?

Fred1: tiez sa nebojim konca windows mobile. Som si betonovo isty, ze sa o tento trh budu bit a budu sa bit tvrdo (inak povedane - "ak sa nevratia na tron na prvy pokus, tak to budu skusat donekonecna"). A na tento boj sa celkom tesim. Pevne dufam, ze ako uzivatel iPhonu budem so svojim produktom po aktualizaciach (ku ktorym bude Apple donuteny konkurenciou) este spokojnejsi :-) (no flame pls)
zoki: sedis si na hlave clovece? Neporovnavaj trh s automobilmi s business modelom AppStore. Ono sa to neda, je to uplne nieco ineho. Ako uz niekto v diskusii povedal - Samsung investuje priam nehorazne peniaze do vytvorenia trhu pre takyto business model a tie peniaze sa im nevratia len predajom HW. Navyse na to aby cely tento model fungoval musia byt spokojne uplne vsetky strany - koncovy uzivatelia (cena musi byt co najnizsia), programatori (zarobok co najvysii), samsung (marza tak akurat). Panmi situacie su vsak prave programatori, lebo ak nebudu oni spokojny so svojim zarobkom, nebude nikto pre nich programovat, tym padom malo aplikacii, malo spokojnych uzivatelo a na samom konci samsung v strate. Preto sa este raz pytam, ci si sedis na hlave. Apple si moze (mohol) dovolit co chcel so svojimi marzami, lebo nema konkurenciu. Google je na tom podobne, akurat ze oni sa o konkurenciu nestaraju a penazi maju dost z inych zdrojov. Samsung je vsak v uplne inej situacii. "Ide byt konkurenciou" na velmi silne monopolnom trhu a ak sa chce udrzat, tak musi byt pre programatorov presvedcivy. IMHO celu tuto zalezitos chapes zle.

PHiLiPZ: no ono práve je ten problém, že to asi uzavrú, ináč by vlastne na to každý kašlal a nič by nezískali. Jasne, že to zdôvodnia testovaním, ale ja si myslím, že najlepšie testovanie je v praxi a kvalita sa presadí sama.

Chulda: Ty si nechápavý??? Ja hovorím o nahodení pneumatík v nejakom servise, alebo doma. Ako ti v tom BMW zabráni?

den: "Samsung investuje priam nehorazne peniaze do vytvorenia trhu pre takyto business model a tie peniaze sa im nevratia len predajom HW."
Ty si ich finančný manažér, alebo účtovník? Všetkým naokolo môže byť jedno aký model si vymyslia, podstatné je, že v tomto modeli chcú vytrieskať peniaze z práce iných. Čo na tomto ty nechápeš?

WIFT: neviem, čo je na tom demagogické, keď výrobcu oberú o peniaze, len preto, že to musí predávať cez ich obchod. A je irelevantné či to je 200 tisíc, alebo len 200 dolárov.

zoki: clovece, dyt ty tady vlastne napadas naprosto klasicky pristup vyrobce -> distriburot -> zakaznik. Pokud to chces vic na lopate - co je spatneho na tom, ze rohliky se prodavaji v obchode a ne primo v pekarne a ten obchod z toho taky ma zisk? (toto je priklad a zjednoduseni; nechytat za slovo).

krik3t: IMHO si trafil kliniec presne po hlavicke. Pri tom ake okuliare ma nasadene zoki by sa o tomto "modeli predaja" dalo povedat, ze obchody chcu vytrieskat peniaze za pracu inych (vyrobcov). A vobec... co ja tu stale riesim, vsetci sme mu tu polozili, myslim ze, padne argumenty a aj tak to s nim nepohlo... kto chce kam, pomozme mu tam.
zoki: nech sa paci, bojkotuj samsung aj apple a nenaprogramuj nic co by si predaval cez ich appstore! :-)

Dalsi system a dalsie nekompatibility medzi mobilmi. Z vyvojarskej strany super, zo zakaznickej katastrofa.

@zoki - a nezapomeň bojkotovat MAKRO, GLOBUS, OBI a tisíce dalších řetězců, tam se teprve vydělává na všimném!

V době internetu je model výrobce > distributor > zákazník pro prodej software zbytečný. SW může výrobce prodat velmi dobře online bez distributora.

Chce to mít otevřenou mysl a dokázat využít nové technologie až k hranicím jejich možností, ne jen se šablonovitě držet starých zaběhnutých metod.

Je to jako trvat na cestování vlakem, když už vynalezli letadlo. Nebo jako ve státní správě, kde se koloběh papírových dokumentů nahradil elektronickými. Ovšem místo aby se využili možnosti výpočetní techniky a sítí a celá procedura se zjednodušila, tak se zachovaly staré papírové návyky a výsledkem je, že máme řádově víc státních úředníků než za 1. republiky, kdy se vše psalo ručně do knih a šanonů.

Uznávám ovšem, že pro většinu weekendových programátorů by bylo nemožné si své zákazníky najít, a pro takové je 20-30% z prodeje naprosto přijatelná cena za to, že svou aplikaci v marketu mohou mít.

Hádky kvůli tomu jsou ovšem zbytečné. Co si budeme povídat, 90% aplikací pro mobilní telefony je naprosto nepoužitelný brak, viz iBeer pro iPhone atd. Dobrého SW a ještě k tomu kvalitně napsaného (nepadá, rychlá odezva, ergonomie) je jak šafránu, a nejen pro mobily.

Docela by me zajimala kvalita tehle platformy, kdyz jsem pred pulrokem vybiral televizi, uvazoval jsem o Samsungu, ale co Samsung v porovnani se Sony nebo Panasonicem potopilo byla prave kvalita firmware (konzistentnost ovladani, rychlost reakci, privetivost). Vim, ze smartphone je neco jineho nez TV, ale...je to proste Samsung.

den, krik3t: Vy dvaja ste fakt blázni. Na jednej strane každý tu vykrikuje, ako nás filmové a hudobné štúdia okrádajú a prečo speváci nepredávajú hudbu priamo a teraz zase obhajujete tento model. Vám asi ušlo, že bežný výrobca hmotný výrobok musí predať v bežnom obchode a preto tento model funguje. Tu ale je predaj nehmotnej veci a prečo sa viazať nejakým obchodom niekoho iného s predajom. Ak je ten programátor dobrý, tak sa jeho program sám spropaguje po internete a rozšíri. Tí poslabší sú asi fakt odkázaní na takýto predaj, aby vôbec niečo predali. Alebo vy by ste boli spokojní, kebý vám podstatnú časť príjmu zobral niekto iný?

O_o: ďakujem, ty jediný si to pochopil. Ostatní nech ostanú v dobe kamennej.

zoki: Ano, kde dochazeji argumenty, prichazi na radu urazky.

Muzeme rozsirit prirovnani s pekarnou i dale. I pekarna muze prodavat sve rohliky zdarma. Nicmene musi si sehnat prodejni plochu, najmout personal a podobne. A to stoji prachy. Stejne tak pokud chces svuj produkt prodavat musis si zajistit propagaci, konektivitu a podobne. A hlavne lidi. A tohle vsecko stoji penize. Co je tedy spatne na tom, ze kdyz ti tohle vsechno nekdo da, tak ze za to chce cast tvych vydelku?

Co se tyce hudebniho a filmoveho odvetvi, tam je situace trochu jina, i kdyz samozrejme s podobnym schematem. Ja treba producentum neupiram pravo na vydelek. Prece jen do toho musi nejdriv nastrkat spoustu penez aniz by meli jistotu navratovosti. Problem je spis v pristupu, kdy pak producent ona dila vlastni a autor jaksi zrtaci pravo se svym dilem nakladat svobodne. A pak ve vynucovani techto prav podivnymi zpusoby.

RE zoki: Rozdil je v tom, ze appstore ci supermarkety ti nabizeji misto, kam chodi hodne zakazniku. Procpat svuj produkt mezi obdobny pocet potecionalnich zakazniku je vlastnimi silami velmi narocne, pokud nejsi dost "popularni", aby k tobe uz chodili sami.

Jinak mas svobodu - ber nebo si vyber jine. Tvoje vyrvavani o zlodejich mi pripomina hon na carodejnice (jiny nazor nez tvuj je spatny a zavrzenihodny).

Chulda: Ale však ja nebránim iným vyjadriť názor a ani nehovorím, že ten môj je jediný správny. Ja len tvrdím, že pri tomto modeli predaja je môj názor lepší. Naivne sa domnievať, že váš program medzi tisíckami iných AppStore bude vyzdvihovať a propagovať lepšie je naivné. Proste sa stratíte v tom množstve. Prečo nebyť originálny a nevytvoriť si svoje web stránky a nepredávať to priamo? Alebo je ten programátor taký neschopný, že program vytvorí a web stránky už nedokáže? Tak ak je taký schopný, tak fakt mu nič iné neostáva, len to dať do sepermarketu za smiešnu cenu, z ktorej mu ešte zoberie aj ten supermarket. A všetci dobre vieme, ako plačú výrobcovia mlieka ako sú stratoví, ale supermarkety z toho majú zisk. Vy proste presadzujete vlastnú pohodlnosť pred možnosťou slobodnej voľby, predaja a vyšších ziskov.
Problém je v tom, že vlastne ani nehľadáte iný model predaja. Napr. u nás na SK jeden výrobca mlieka postavil v dedine automat, do ktorého hodíte nejaké mince a do prinesenej flašky, konvičky, a pod. si načapujete mlieko. Áno, prevádzka niečo stojí, ale podstatná časť peňazí, ktoré sa stratia v distribúcii, balení, preprave a u predajcu im ostane vo vrecku. Ľudia majú stereotypy v myslení a prejavuje sa u nich stádovitosť. Mylsel som, že pri inteligentných programátoroch to bude iné. Ale pri nich sa asi prejavuje pohodlnosť a lenivosť vypestovaná vysedávaním za počítačom.

krik3t: Nechápem, prečo sa stále sanžíš to porovnávať s bežným predajom hmotných výrobkov. Programátor nepotrebuje zháňať predajnú plochu (vyrobí si svoje web stránky s minimálnymi nákladmi na prevádzku), nemusí najímať personál, propagáciu zaistí tiež cez internet (nepotrebuje k tomu reklamné štúdio a bilboardy). So svojimi názormi sa môžeš vrátiť do jaskyne.

OT zipiik: Zvážil bych, jestli tu Samsung TV "ovládate" skrze to ne-úplně-dokonalé uživatelské rozhraní (přesto si myslím, že velmi zdařilé) 80 % nebo jen 0,0x % času stráveného před TV.
TV je na koukání a na první místo bych stavěl kvalitu obrazu, v ostatních hlediscích jsem velmi kompromisní, i když komfort ovládání má taky své místo.
Např. Panasonic má /měl?/ stejné ovládání jako ještě na CRT, sice poměrně rychlé, ale složité a nepřehledné, když tam u LCD nebo plazmy přibylo spousta parametrů...

OT - nakonec kvalita obrazu rozhodla a koupil jsem panasonickou plazmu :) v LCD jsem se rozhodoval mezi Sony a Samsungem a prave prostredi a povest servisu tehda vyradila Samsung - rodicive si poridili mensi Samsung jako druhou TV a to prostredi bylo fakt des, hlavni menu jede v uplne jinem rozliseni a velikosti fontu nez menu DVB-T tuneru, reakce vahavy. Musim nechat, ze EPG ma zpracovany lip, nez muj panak, ale zase...ta rychlost :(

RE zoki: E? Pro zakaznika je lepsi mit vsechno na jednom miste nez prolejzat inet a hledat (podle ceho?) nejlepsi SW. Nebo se pletu?

BTW, pokud budu prodavat tupe kreslitko, ktereho je vsude tuna, tak jiste na portalu zapadne a tezko bude lepsi prodej po vlastni ose. Pokud budu dostatecne originalni/zajimavy, muze byt SW v dane kategorii sam nebo jen par dalsich a pak ho tezko nekdo prehledne.

A take mas pravdu - opravdu nekdo muze davat prednost pohodlnosti, kdy usetreny cas spojeny s prodejem a agendou okolo venuje programovani/rodine/konickum/TV apod. Podle vasi logiky je nesmyslne zamestnavat i sekretarku, neb mi jen uzira moje penize a kdyz sem schopny podnikatel, taxi dopisy, reklamace, zvedani TLF, sledovani plateb/faktur muzu zvladnout sam, ne?? :-)