Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Nebude vyššia cena spôsobená cenami RAM?
Tipujem, že RAM si vyrába sám. Samsungu už načisto jebe. Nechcem vidieť ceny nových mobilov.
Ani ne, nejdražší Galaxy Book 5 Pro (=Lunar Lake) s 32GB RAM a 1TB úložištěm při aktuálních cenách stojí v přepočtu 36 tisíc. Tzn. 6 Pro (rovněž 32GB RAM a 1TB úložiště) s Panther Lake je při ceně 48 tisíc Kč o 12 tisíc (33 %) dražší.
Ani ne, nejdražší Galaxy Book 5 Pro (=Lunar Lake) s 32GB RAM a 1TB úložištěm při aktuálních cenách stojí v přepočtu 36 tisíc. Tzn. 6 Pro (rovněž 32GB RAM a 1TB úložiště) s Panther Lake je při ceně 48 tisíc Kč o 12 tisíc (33 %) dražší.
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1526981 +Tak je třeba si uvědomit, že komponenty pro sériové modely se nakupují na dlouhodobé smlouvy, takže starší Lunar může být nakoupený ještě za staré ceny ikdyž se montoval včera.
Neřešíme ale náhodné modely notebooků, ale v obou případech produkty Samsungu montované Samsungem ze skladových zásob Samsungu, jmenovitě pamětí Samsungu. Jestli Samsung ty paměti v lednu napájí na desku s Lunar Lake nebo s Panther Lake, nemá na výrobní náklady z hlediska pamětí vliv.
Neřešíme ale náhodné modely notebooků, ale v obou případech produkty Samsungu montované Samsungem ze skladových zásob Samsungu, jmenovitě pamětí Samsungu. Jestli Samsung ty paměti v lednu napájí na desku s Lunar Lake nebo s Panther Lake, nemá na výrobní náklady z hlediska pamětí vliv.
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1526985 +Já bych tipoval, že interně ty vztahy mezi stavem skladu, cenou ještě nevyrobených pamětí, nastavenou cenou aktuální řady a plánovanou cenou nové budou trochu složitější než se snažíme si tady v diskusích domýšlet. :-)
Mohou být, nemusejí, ale faktem zůstává, že mluvíme o notebooku vyráběném největším výrobcem pamětí, jehož jednotlivé divize si komponenty prodávají za ceny, za které je nemá žádný jiný zákazník. Pokud se tedy někdo domnívá, že cena zařízení je vysoká v důsledku ceny pamětí, měl by zároveň počítat s tím, že u ostatních výrobců, kteří paměti nakupují za tržní ceny, bude ještě vyšší.
„cenou ještě nevyrobených pamětí, nastavenou cenou aktuální řady a plánovanou cenou nové“
Této větě nerozumím. V obou případech srovnáváme ceny, za které lze koncem ledna 2026 pořídit reálné na skladě ležící notebooky. Nikoli nějaké hypotetické sestavy z nevyrobených pamětí(?).
Mohou být, nemusejí, ale faktem zůstává, že mluvíme o notebooku vyráběném největším výrobcem pamětí, jehož jednotlivé divize si komponenty prodávají za ceny, za které je nemá žádný jiný zákazník. Pokud se tedy někdo domnívá, že cena zařízení je vysoká v důsledku ceny pamětí, měl by zároveň počítat s tím, že u ostatních výrobců, kteří paměti nakupují za tržní ceny, bude ještě vyšší.
„cenou ještě nevyrobených pamětí, nastavenou cenou aktuální řady a plánovanou cenou nové“
Této větě nerozumím. V obou případech srovnáváme ceny, za které lze koncem ledna 2026 pořídit reálné na skladě ležící notebooky. Nikoli nějaké hypotetické sestavy z nevyrobených pamětí(?).
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1526991 +>> největším výrobcem pamětí, jehož jednotlivé divize si komponenty prodávají za ceny, za které je nemá žádný jiný zákazník.
Nebo taky ne.
Začátkem ledna proběhla po internetech zprávička, že divize výroby pamětí se nedohodla s divizí výroby founů, protože se jí více vyplatí dodávat pro AI.
Originální zpráva říká, že divize pamětí přestala divizi mobilů nabízet paměti se zárukou preferenčních slev. To jednak znamená, že do té doby byly výhodnější ceny samozřejmostí a jednak, že se změna týká vztahu s divizí mobilních telefonů. O změně vztahů s výrobou PC žádné zprávy nejsou.
Originální zpráva říká, že divize pamětí přestala divizi mobilů nabízet paměti se zárukou preferenčních slev. To jednak znamená, že do té doby byly výhodnější ceny samozřejmostí a jednak, že se změna týká vztahu s divizí mobilních telefonů. O změně vztahů s výrobou PC žádné zprávy nejsou.
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1527006 +V případě vertikálního monopolu to nebudou jednotlivé divize jež mají poslední slovo ohledně interní cenotvorby ve své doméně. Centrála může v tomto zakročit a zajistit, aby dílčí vyšší výdělek jednotlivé divize neohrozil podstatně větší obrat(zisk) v dalších divizích. Cenově dostupné paměti z interních zdrojů mohou u koncových produktů (SF/TBL/PC) kromě hrozby poklesu celého segmentu vytvořit i významnou konkureční výhodu s výsledkem zajištění většího podílu na trhu (proti dodavatelům stejných produktů, které paměti za výhodné ceny dostupné nemají).
Samsung ale zas tak vertikální monopol nebude. Spíš jako holding, kde všechny firmy v zemi postupně skoupilo pár rodin. Už před lety např interně řešili, aby procesory Exynos byly v továrnách Samsung vyráběny s nějakou menší marží a telefony Samsung mohly být ziskovější.
Nejde o monopolnost jednotlivých segmentů, ale právě celku. Tj. nikdo jiný nemá stejně kompletní výrobní řetězec. Díky ziskům z celého komplexu se mohou na dočasnou dobu obětovat zisky dílčích divizí, což vyvine tlak na konkurenty v daném odvětví. Tito pod tlakem přestanou produkovat zisk, nebo ztratí podíl na trhu se stejným výsledkem ztráty kapitálu (pokles ceny akcií). To umožní VM akvizicí levně postupně vyčistit trh od konkurentů.
Představte si čistě hypotetický příklad, že by podobné někdo zkusil realizovat napříč chemickým, zemědělským, potravinářským a distribučním segmentem, nedej bože ještě s politickým krytím.
No jenže ty odvětví právě spolu soupeří a každá musí dávat zisk, resp. mírně rostoucí grafy a čísla v Excelech a PowerPointech.
Na internetu koloval údajný záznam z porady vedení jednoho nejmenovaného místního koncernu, kde si ředitel mlýnů vymínil, že na základě vedením stanovených cen mouky pro koncernové pekárny musí dojít odpovídajícím způsobem ke snížení jeho finančních cílů pro daný rok a trval, aby to bylo součástí zápisu. Pekárny pak mohou úspěšně oslovit obchodní řetězce díky svému nižšímu významnému vstupu (mouka z nízkou/nulovou mařží) a omezit tak podíl konkurence, tu potom živořící za zbytkovou cenu odkoupit a zavřít (navýšená vlastní produkce pak sníží náklady na jednotku). Příští rok se omezí například interní cena obilí a zatopí se pro změnu ostatním mlýnů na trhu.
To jsou dobré spekulace. Takže korporátní pekárna sníží náklady na mouku třeba o 5%. Nicméně zaměstnancům musí platit pořád stejnej plat, dle kolektivní smlouvy. Soukromý pekař OSVČ si jeden rok nemusí zvyšovat zisk, naopak ho může snížit a může cenu housek podstřelit. Ostatně OSVČ bude lépe optimalizovat náklady, protože ta pec je jeho a tu energii platí on a né korporát, takže jí zapne jen když je potřeba, což zaměstnanec neřeší, ráno zapne pec a večer jí vypne. Myslim, že čim menší firma, tím pružněji dokáže reagovat a pokud korporát zlikliduje menší firmu než je on, vzniknou 2 mikrofirmy, které to dokážou levněji (koupí pece za cenu šrotu od té zliklidované firmy). V IT je jedinej problém v tom, že ty výrobky jsou hodně složité a je potřeba velké know-how a investice, ale i tady funguje to, že lidi ze zliklidované konkurence udělají fabless starup, kterej zatopí korporátu, takže nikdy korporát nedokáže zliklidovat konkurenci pokud bude vyrábět nekonkurenceschopné výrobky. Ostatně Intel je toho dobrým příkladem. Před 10 lety to vypadalo, že tu nikdo jinej není a dnes to vypadá, že nějak konkurenceschopné SOC vyrábí každej Franta v garáži.
V tak velkém korporátu je iluzorní myslet si, že se věci řeší napřímo, logicky a optimálně.
Mezi divizema budou normálně nastavené tržní ceny a smluvní vztahy, třebaže na venek se to tváří, jako "jeden" SAMSUNG.
Manažeři z pamětí by určitě nepřekousli mít menší prémie, kvůli tomu, že musí prodávat kamarádům z divize NTB něco pod cenou.
Občas u našich zákazníků vidím, že mezi oděleníma, nebo dcerama korporátů vládnou napjatější vztahy, než třeba s externím partnerem. Protože ať už je celková marže rozdělená jakkoli, vždycky všichni cítí, že vůči nim je to nespravedlivé.
> Mohou být, nemusejí, ale faktem zůstává, že mluvíme o notebooku vyráběném největším výrobcem pamětí, jehož jednotlivé divize si komponenty prodávají za ceny, za které je nemá žádný jiný zákazník.
To nemusi byt tak uplne celkom vobec ani trocha pravda.
Nechce sa mi teraz hladat, ako je Samsung uctovne rozkrajany, ale ak je divizia pamati dostatocne oddelena od ostatnych divizii, je mozne, ze sa na nich vztahuje nieco, co sa v nasich luhoch a hajoch nazyva "transferove ocenovanie".
V podstate ide o to, ze aj ked je to v zasade jeden holding a jedna firma, musia si tovary a sluzby predavat za ceny obvykle na trhu. Nejde ani tak o zachovanie konkurencie ako o to, ze keby sa napr. tie pamate predavali za vyrobne naklady, tak na strane vyrobcu to krati dan.
Pracoval som v takom setupe a divizia elektroniky normalne divizii geratov fakturovala vyssie desiatky eur za hodinu mojej roboty, lebo to bola trhova cena.
Dalsi dovod je, ze uctovne by mohli (ale asi nebudu, lebo Samsung ma velke externe predaje) viest diviziu vyroby pamati ako cost center. To potom znamena, ze pojdu za trhove ceny, lebo si na seba musia zarobit. Samsung neda Samsungu peniaze na nove stroje na vyrobu pamati. Samsung si na ne vyrobou pamati musi zarobit.
Moze to zniet ujete a reakcia moze byt "si sa posral, ze?". Ale dava to zmysel. V takom setupe sa nebude dotovat stratovy biznis, ktory si na seba nedokaze zarobit, pokial to nie je kriticky bod infrastruktury.
hele, kdyby vyroba notebooku nemela pameti samsungu za vyhodnejsi ceny, tak by pameti samsung nepouzivala.. to uz tu v minulosti taky bylo.. takze jestli jsou v notebookach samsung pameti samsung, tak fakt ne proto, ze jsou drazsi nez treba hynixy..
Tak ono stačí, že mají množstevní slevu třeba 15 %, kterou jim ostatní nedají, ale stále je to tržní cena a nejde o krácení daní a jsou to Excely, které mohou publikovat veřejnosti.
U nás se tomu říká transferové nebo převodní ceny a finančák po tom dost jde. Firmy by si totiž mohly v rámci skupiny docela významně optimalizovat zisky. Podniky v ekonomicky spjaté skupině si musí navzájem účtovat obvyklé ceny. Společnosti si kvůli tomu nechávají vypracovat metodiku od renomovaných daňových poradců, aby byly schopné před FÚ prokázat, že mají pro odvětví obvyklé marže. Samozřejmě můžete zohlednit, že u ekonomicky spjaté firmy existuje nižší riziko a proto účtuje marže nižší, ale nemůžete úplně bláznit. Nepochybuju, že obdobné zákony jsou i jinde.
A co když k zásobování člena skupiny dojde s odstupem/předstihem se skupinou majetkově nijak nepropojenou společnost? To také finančák posuzuje jako transfer v rámci skupiny? Na výši ceny se kromě výsledné/předpokládané marže přeci podílí řada dalších významných faktorů, které budou u každého subjektu jiné (efektivita výroby, mzdová náročnost, míra odpisů investic, ...). Reálně podobné ceny budou možná spíše výsledkem kartelu než jejich přirozeného vzniku.
a to uz lunar bol extremne predrazeny, vzhladom na to, co akoze priniesol (podpriemerny vykon pri priemernej spotrebe)
Ideální cena notebooku je pro mě 20.000 Kč, protože jak to člověk přenáší, tak je to náchylné k rozbití a čověk by se o to neměl tolik bát. Nedokážu si představit přijít o něco, co by stálo třeba 50K.
Já třeba na nějaké drbky v terénu, často někde na provoze používám vyřazené kusy v dobrém stavu.
Když to někde spadne nebo to chytne ránu je způsobená škoda nula.
Book s Panterem je pro ego ředitele co stejně nevíí.
Úplně Stejně by jeli i na TigerLake.
To je možná trochu self-inflicted problém, v nízké cenové hladině je konstrukce ntb právě z materiálů náchylných k rozbití.
Pak je jedno co stoji galaxy book. I zakladni.model je pro tebe příliš drahy. Nicmene rozumna kategorie zacina kolem 1000 dolaru. To jsou stroje pro domacnosti, studenty a neni to jen lowendovy kompromis.
Jenze v tom lowendu nemas zadnou rozumnou konstrukci. A ne kov neznamena lepsi konstrukce. Kovovy je i low end a pak to pusobi v ruce jak detska hracka.
Kompromis je vždy i když lidi co kompromisy nenávidí myslí není.
Když koupíš něco nekompromisního, kompromisem jsou ty peníze které pak nebudeš mít na něco jiného.
Nikdy nejde mít vše :)
Sorry ale pět nadpis jak z Blesku.
Byly tu booky nakoupeny za stejných podmínek?
Nemůže hrát roli v ceně každého stroje i jiný faktor?
SSD / paměti za jiné ceny.
Jinak Panter je úplná novinka, je možné, nebo spíše jasné, že bude drahý.
Hlavně z kraje výroby.
Je to naopak, kdybych počítal aktuální ceny pro notebooky s Lunar Lake (které jsou nyní podstatně levnější než v době vydání, cenám pamětí navzdory), tak není nejlevnější sestava s Panther Lake oproti nejdražší sestavě s Lunar Lake o 21 % vyšší, ale o 33 % vyšší (současné ceny notebooků s Lunar Lake jsou navzdory situaci na trhu s pamětmi citelně nižší než v době vydání). Takže jsem do nadpisu použil nejmenší možný rozdíl, který pro Intel vypadá nejlépe.
Tak s větami „nadpis jak z Blesku“ laskavě brzděte.
„Jinak Panter je úplná novinka“
To nehraje roli, v obou případech článek srovnává ceny novinek. Je tam výslovně uvedeno, že se srovnávají ceny v době uvedení.
Je to naopak, kdybych počítal aktuální ceny pro notebooky s Lunar Lake (které jsou nyní podstatně levnější než v době vydání, cenám pamětí navzdory), tak není nejlevnější sestava s Panther Lake oproti nejdražší sestavě s Lunar Lake o 21 % vyšší, ale o 33 % vyšší (současné ceny notebooků s Lunar Lake jsou navzdory situaci na trhu s pamětmi citelně nižší než v době vydání). Takže jsem do nadpisu použil nejmenší možný rozdíl, který pro Intel vypadá nejlépe.
Tak s větami „nadpis jak z Blesku“ laskavě brzděte.
„Jinak Panter je úplná novinka“
To nehraje roli, v obou případech článek srovnává ceny novinek. Je tam výslovně uvedeno, že se srovnávají ceny v době uvedení.
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1526986 +Tak jo, tak soráč, tak to není jak z blesku.
Je mě to přijde takové jako trochu "kostrbaté to přímé srovnávání"..
Nyní si položme otázku, co to je "výběhová platforma v podobě notebooku vyrobeného v době nízkých cen RAM a SSD, který se dnes doprodává jako ležák" versus "next-gen platforma, jejíž RAM a SSD už jsou MEGAdrahé a kterou fakt výrobce nebude doprodávat jako ležák.
Jirko, z tvé strany odporná manipulace :-(.
Nyní si položme otázku, co to je "výběhová platforma v podobě notebooku vyrobeného v době nízkých cen RAM a SSD, který se dnes doprodává jako ležák" versus "next-gen platforma, jejíž RAM a SSD už jsou MEGAdrahé a kterou fakt výrobce nebude doprodávat jako ležák.
Jirko, z tvé strany odporná manipulace :-(.
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1527018 +Dokud to nekoupí Ježek, tak to výběhová platforma není.
„Jirko, z tvé strany odporná manipulace :-(.“
Říká člověk, který se tu fabuluje, že notebooky, které se dnes prodávají, byly vyrobené před čtyřmi měsíci. Skutečně by mě zajímalo, odkud by měla pocházet informace, že výrobci notebooků vyrábějí v objemech na čtyři měsíce dopředu na sklad. Výrobci si na dobu v řádu měsíců vytvářejí zásoby komponent, nikoli hotových notebooků.
Pokud si na webu Samsungu u výchozí konfigurace s Galaxy Book 5 Pro s 16GB RAM změním kapacitu ram na 32GB, posune se doba dodání ze 2 dnů na 5 týdnů, z čehož je zjevné, že 32GB model, jehož cenu jsem srovnával, kompletnují na objednávku (tedy je vyrobený v lednu 2026 stejně jako modely s Panther Lake) a nejde o žádný řadu měsíců starý skladový ležák, jak tu fabuluješ.
„Jirko, z tvé strany odporná manipulace :-(.“
Říká člověk, který se tu fabuluje, že notebooky, které se dnes prodávají, byly vyrobené před čtyřmi měsíci. Skutečně by mě zajímalo, odkud by měla pocházet informace, že výrobci notebooků vyrábějí v objemech na čtyři měsíce dopředu na sklad. Výrobci si na dobu v řádu měsíců vytvářejí zásoby komponent, nikoli hotových notebooků.
Pokud si na webu Samsungu u výchozí konfigurace s Galaxy Book 5 Pro s 16GB RAM změním kapacitu ram na 32GB, posune se doba dodání ze 2 dnů na 5 týdnů, z čehož je zjevné, že 32GB model, jehož cenu jsem srovnával, kompletnují na objednávku (tedy je vyrobený v lednu 2026 stejně jako modely s Panther Lake) a nejde o žádný řadu měsíců starý skladový ležák, jak tu fabuluješ.
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1527022 +Škoda že se notebooky Samsung neprodávají v ČR
Jj. Nejde tu slozit poradne ekosystem telefon, tablet, pocitac, sluchatla, hodinly, tv. To mi hodne chybelo a ze zahranici bez CZ klavesnice premiovy produkt proste nechci. Ale pekny maly galaxy book na arm platforme bych si libit nechal. X86 uz do laptopu Nebrat.
Za kvalitu se platí, není na tom nic divného.
Za kvalitu se platí, není na tom nic divného.
https://diit.cz/clanek/samsung-zakladni-notebook-s-pantherem-stoji-o-21-vic-nez-nejdrazsi-s-lunarem/diskuse#comment-1527023 +Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.