A bude to slozene z P-cores nebo z E-cores? Protoze podle toho co Intel do ted prezentuje, jsou E-cores vyhodnejsi pro vice-vlaknove operace a P-cores jsou dobry jen na hry a Exel.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A bude to slozene z P-cores
Fousek https://diit.cz/profil/xzfcdea5k3
28. 11. 2022 - 06:44https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseA bude to slozene z P-cores nebo z E-cores? Protoze podle toho co Intel do ted prezentuje, jsou E-cores vyhodnejsi pro vice-vlaknove operace a P-cores jsou dobry jen na hry a Exel.https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393046
+
Toto je tá pravá paradigmata! Ja to však nazývam schizofréniou.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Toto je tá pravá paradigmata!
Slavomir https://diit.cz/profil/slavomir
28. 11. 2022 - 07:13https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseToto je tá pravá paradigmata! Ja to však nazývam schizofréniou.https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393048
+
Nejvic legracni mi na tom prijde, ze prave ve Workstation oblasti, se mohl Intel se svy Eprdky vyradit a dat jim tam aspon 128 :))
A on tam neda ani jedno..co na to Tralalak, jak vysvetli zmenu paradigmatu :D
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Nejvic legracni mi na tom
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 11. 2022 - 07:24https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseNejvic legracni mi na tom prijde, ze prave ve Workstation oblasti, se mohl Intel se svy Eprdky vyradit a dat jim tam aspon 128 :))
A on tam neda ani jedno..co na to Tralalak, jak vysvetli zmenu paradigmatu :Dhttps://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393049
+
Pro workstation je problem, ze Ecka nemaji AVX-512 a tak ho nemuze mit cely procesor.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pro workstation je problem,
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
28. 11. 2022 - 07:39https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskusePro workstation je problem, ze Ecka nemaji AVX-512 a tak ho nemuze mit cely procesor.https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393050
+
Možná vymyslet AVX-512 tak, aby to nezabíralo desetinásobek plochy E-core - a mohlo by to klapnout.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Možná vymyslet AVX-512 tak,
Pety https://diit.cz/profil/petyy
28. 11. 2022 - 08:20https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseMožná vymyslet AVX-512 tak, aby to nezabíralo desetinásobek plochy E-core - a mohlo by to klapnout.https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393053
+
ony tie velke jadra asi nebudu tak velke len kvoli AVX512. tipujem, ze vsetka spekulativna masineria, co sa na Pentium 3 nabalila za poslednych 15+ rokov uz celkom kvalitne nabobtnala.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ony tie velke jadra asi
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
28. 11. 2022 - 09:38https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseony tie velke jadra asi nebudu tak velke len kvoli AVX512. tipujem, ze vsetka spekulativna masineria, co sa na Pentium 3 nabalila za poslednych 15+ rokov uz celkom kvalitne nabobtnala.https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393059
+
@ Pety:
Cca pred rokom Intel zkonzumoval x86 R&D team Centaur Technology, ktorý podľa rumours sa pridal k Intel serverových teamu CPU projektu (Sierra Forest) postavených na next-generation atómových malých jadier "Nextmont" a pokiaľ minimálne zúžitkujú skúsenosti s návrhmi Centaur ako boli CNS tak dokážu implementovať AVX-512 kde pri CNS rozdeľuje AVX-512 hneď v dekódovaní na 2 uOPy a má len 256-bitové registre. Následne sa na dva priechody sa inštrukcie AVX-512 rozdelia až pri pridelení konkrétnej exekučnej jednotke. Je to jedna z najjednoduchších a na plochu čipu efektívnych implementácii AVX-512.
Vplyv jednoduchej implementácie AVX-512 pri Centaur CNS ukázal aj test – recenzia golem.de:
zdroj: https://www.golem.de/news/centaur-cha-im-test-der-letzte-x86-prozessor-s...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Cca pred rokom Intel
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
28. 11. 2022 - 10:38https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse@ Pety:
Cca pred rokom Intel zkonzumoval x86 R&D team Centaur Technology, ktorý podľa rumours sa pridal k Intel serverových teamu CPU projektu (Sierra Forest) postavených na next-generation atómových malých jadier "Nextmont" a pokiaľ minimálne zúžitkujú skúsenosti s návrhmi Centaur ako boli CNS tak dokážu implementovať AVX-512 kde pri CNS rozdeľuje AVX-512 hneď v dekódovaní na 2 uOPy a má len 256-bitové registre. Následne sa na dva priechody sa inštrukcie AVX-512 rozdelia až pri pridelení konkrétnej exekučnej jednotke. Je to jedna z najjednoduchších a na plochu čipu efektívnych implementácii AVX-512.
Vplyv jednoduchej implementácie AVX-512 pri Centaur CNS ukázal aj test – recenzia golem.de:
zdroj: https://www.golem.de/news/centaur-cha-im-test-der-letzte-x86-prozessor-seiner-art-2209-167757-3.htmlhttps://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393066
+
Bez zmeny paradigmy len s big cores sa to dalo čakať pri 10nm Enhanced FinFet (10+++) alias Intel 7 Ultra. Uvidíme aké budú turbá, ale nepredpokladám, že by vôbec potrápili konkurenciu s „Genoa“ Threadripper nie to ešte EPIC-om aj keď tam Intel z toho „vykľúčkoval“ keď pracovné stanice Shapire Rapid začal označovať ako Xeon-W (Workstation) a Xeony Max postaví práve voči EPIC-om.
High-End Desktop (HEDT) je predsa už vyše mesiac bezkonkurenčný vrchol súčasných desktopových procesorov 24-jadrový a 32-vláknový „CoreRipper“ v podobe Intel Core i9 13900K (KF).
Serverová oblasť a vlastne aj Xeon-W (Workstation) je presne tá politika Intelu, ktorá ich v desktope dohnala tam kam ich dohnal v desktope Rocket Lake s Cypress Cove (po mobilnom Intel 10 nm SuperFin Tiger Lake so Willow Cove). Na to aby sa tak nestalo musel Intel v deskope a mobilnom segmente v situácii do akej sa Intel dopracoval s veľkými jadrami ruku v ruke so svojimi litografiami zmeniť paradigmu x86 big.LITTLE. Ale o tom sme sa bavili xy-krát…
Serverový segment a vlastne aj Xeon-W (Workstation) v Intel je ešte viac konzervatívny ako bol HEDT v desktope, ktorý sa však zmene paradigmy neubránil. Aj preto zrazu pracovné stanice W (Workstation).
Ono je to signifikantné aj v tom HEDT desktop segmente, kde mnohí Inteláci jednoducho nevedia a nechcú sa zmieriť, že pri refreshe 10nm Enhanced SuperFin tj. 10nm+++ len preznačený najnovšie na Intel 7 Ultra musia zdieľať jeden kus kremíku s atómovými E-jadrami Gracemont :-)
Tak im Intel naservíroval nudné stojaté vody Sapphire Rapids veľkých jadier Xeon-W (Workstation)... a určite si to nechá aj patrične zaplatiť... Takže DOCenti DOCtori smelo máte tu konečne to pravé orechové na čo ste od 2017 čakali len sa obávam, že konkurecia je úplne niekde inde...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Bez zmeny paradigmy sa tie
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
28. 11. 2022 - 10:24https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseBez zmeny paradigmy len s big cores sa to dalo čakať pri 10nm Enhanced FinFet (10+++) alias Intel 7 Ultra. Uvidíme aké budú turbá, ale nepredpokladám, že by vôbec potrápili konkurenciu s „Genoa“ Threadripper nie to ešte EPIC-om aj keď tam Intel z toho „vykľúčkoval“ keď pracovné stanice Shapire Rapid začal označovať ako Xeon-W (Workstation) a Xeony Max postaví práve voči EPIC-om.
High-End Desktop (HEDT) je predsa už vyše mesiac bezkonkurenčný vrchol súčasných desktopových procesorov 24-jadrový a 32-vláknový „CoreRipper“ v podobe Intel Core i9 13900K (KF).
Serverová oblasť a vlastne aj Xeon-W (Workstation) je presne tá politika Intelu, ktorá ich v desktope dohnala tam kam ich dohnal v desktope Rocket Lake s Cypress Cove (po mobilnom Intel 10 nm SuperFin Tiger Lake so Willow Cove). Na to aby sa tak nestalo musel Intel v deskope a mobilnom segmente v situácii do akej sa Intel dopracoval s veľkými jadrami ruku v ruke so svojimi litografiami zmeniť paradigmu x86 big.LITTLE. Ale o tom sme sa bavili xy-krát…
Serverový segment a vlastne aj Xeon-W (Workstation) v Intel je ešte viac konzervatívny ako bol HEDT v desktope, ktorý sa však zmene paradigmy neubránil. Aj preto zrazu pracovné stanice W (Workstation).
Ono je to signifikantné aj v tom HEDT desktop segmente, kde mnohí Inteláci jednoducho nevedia a nechcú sa zmieriť, že pri refreshe 10nm Enhanced SuperFin tj. 10nm+++ len preznačený najnovšie na Intel 7 Ultra musia zdieľať jeden kus kremíku s atómovými E-jadrami Gracemont :-)
Tak im Intel naservíroval nudné stojaté vody Sapphire Rapids veľkých jadier Xeon-W (Workstation)... a určite si to nechá aj patrične zaplatiť... Takže DOCenti DOCtori smelo máte tu konečne to pravé orechové na čo ste od 2017 čakali len sa obávam, že konkurecia je úplne niekde inde... https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393065
+
Tak to vypadá, že Epyc Genoa v ČR nezůstaly u prvotních objevivších se cen (např. Genoa 9254 a' ~3000 Euro bez DPH), současných 2400 Euro bez DPH již vypadá příznivěji. Je to pouze o cca 10% výše než Milan 7443. Bohužel o další třetinu levnější jednosocketový Milan 7443P (~1500 Euro) nemá v Genoa řadě svého nástupce. :'(
Stavbu Genoa-based WS asi také prodraží nedostupnost RDIMM 8GB DDR5 ECC modulů (minimem jsou snad 16GB moduly). Při využití 8-channel(min. 128GB), 12-channel(min. 192GB) RAM.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Tak to vypadá, že Epyc Genoa
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
28. 11. 2022 - 14:15https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseTak to vypadá, že Epyc Genoa v ČR nezůstaly u prvotních objevivších se cen (např. Genoa 9254 a' ~3000 Euro bez DPH), současných 2400 Euro bez DPH již vypadá příznivěji. Je to pouze o cca 10% výše než Milan 7443. Bohužel o další třetinu levnější jednosocketový Milan 7443P (~1500 Euro) nemá v Genoa řadě svého nástupce. :'(
Stavbu Genoa-based WS asi také prodraží nedostupnost RDIMM 8GB DDR5 ECC modulů (minimem jsou snad 16GB moduly). Při využití 8-channel(min. 128GB), 12-channel(min. 192GB) RAM.https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393088
+
Nakonec se jim pár kousků povede vyrobit
Někdo to koupí
Je to přeci Intel
Za rok to přestanou nabízet
Za 2 roky to přestanou podporovat
Je to přeci Intel
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Nakonec se jim pár kousků
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
28. 11. 2022 - 22:54https://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuseNakonec se jim pár kousků povede vyrobit
Někdo to koupí
Je to přeci Intel
Za rok to přestanou nabízet
Za 2 roky to přestanou podporovat
Je to přeci Intelhttps://diit.cz/clanek/sapphire-rapids-pro-pracovni-stanice-byvaly-hedt-mohl-vyjit-v-dubnu/diskuse#comment-1393109
+
A bude to slozene z P-cores nebo z E-cores? Protoze podle toho co Intel do ted prezentuje, jsou E-cores vyhodnejsi pro vice-vlaknove operace a P-cores jsou dobry jen na hry a Exel.
Toto je tá pravá paradigmata! Ja to však nazývam schizofréniou.
Nejvic legracni mi na tom prijde, ze prave ve Workstation oblasti, se mohl Intel se svy Eprdky vyradit a dat jim tam aspon 128 :))
A on tam neda ani jedno..co na to Tralalak, jak vysvetli zmenu paradigmatu :D
Pro workstation je problem, ze Ecka nemaji AVX-512 a tak ho nemuze mit cely procesor.
taky pravda
Možná vymyslet AVX-512 tak, aby to nezabíralo desetinásobek plochy E-core - a mohlo by to klapnout.
ony tie velke jadra asi nebudu tak velke len kvoli AVX512. tipujem, ze vsetka spekulativna masineria, co sa na Pentium 3 nabalila za poslednych 15+ rokov uz celkom kvalitne nabobtnala.
@ Pety:
Cca pred rokom Intel zkonzumoval x86 R&D team Centaur Technology, ktorý podľa rumours sa pridal k Intel serverových teamu CPU projektu (Sierra Forest) postavených na next-generation atómových malých jadier "Nextmont" a pokiaľ minimálne zúžitkujú skúsenosti s návrhmi Centaur ako boli CNS tak dokážu implementovať AVX-512 kde pri CNS rozdeľuje AVX-512 hneď v dekódovaní na 2 uOPy a má len 256-bitové registre. Následne sa na dva priechody sa inštrukcie AVX-512 rozdelia až pri pridelení konkrétnej exekučnej jednotke. Je to jedna z najjednoduchších a na plochu čipu efektívnych implementácii AVX-512.
Vplyv jednoduchej implementácie AVX-512 pri Centaur CNS ukázal aj test – recenzia golem.de:
zdroj: https://www.golem.de/news/centaur-cha-im-test-der-letzte-x86-prozessor-s...
Bez zmeny paradigmy len s big cores sa to dalo čakať pri 10nm Enhanced FinFet (10+++) alias Intel 7 Ultra. Uvidíme aké budú turbá, ale nepredpokladám, že by vôbec potrápili konkurenciu s „Genoa“ Threadripper nie to ešte EPIC-om aj keď tam Intel z toho „vykľúčkoval“ keď pracovné stanice Shapire Rapid začal označovať ako Xeon-W (Workstation) a Xeony Max postaví práve voči EPIC-om.
High-End Desktop (HEDT) je predsa už vyše mesiac bezkonkurenčný vrchol súčasných desktopových procesorov 24-jadrový a 32-vláknový „CoreRipper“ v podobe Intel Core i9 13900K (KF).
Serverová oblasť a vlastne aj Xeon-W (Workstation) je presne tá politika Intelu, ktorá ich v desktope dohnala tam kam ich dohnal v desktope Rocket Lake s Cypress Cove (po mobilnom Intel 10 nm SuperFin Tiger Lake so Willow Cove). Na to aby sa tak nestalo musel Intel v deskope a mobilnom segmente v situácii do akej sa Intel dopracoval s veľkými jadrami ruku v ruke so svojimi litografiami zmeniť paradigmu x86 big.LITTLE. Ale o tom sme sa bavili xy-krát…
Serverový segment a vlastne aj Xeon-W (Workstation) v Intel je ešte viac konzervatívny ako bol HEDT v desktope, ktorý sa však zmene paradigmy neubránil. Aj preto zrazu pracovné stanice W (Workstation).
Ono je to signifikantné aj v tom HEDT desktop segmente, kde mnohí Inteláci jednoducho nevedia a nechcú sa zmieriť, že pri refreshe 10nm Enhanced SuperFin tj. 10nm+++ len preznačený najnovšie na Intel 7 Ultra musia zdieľať jeden kus kremíku s atómovými E-jadrami Gracemont :-)
Tak im Intel naservíroval nudné stojaté vody Sapphire Rapids veľkých jadier Xeon-W (Workstation)... a určite si to nechá aj patrične zaplatiť... Takže DOCenti DOCtori smelo máte tu konečne to pravé orechové na čo ste od 2017 čakali len sa obávam, že konkurecia je úplne niekde inde...
Tak to vypadá, že Epyc Genoa v ČR nezůstaly u prvotních objevivších se cen (např. Genoa 9254 a' ~3000 Euro bez DPH), současných 2400 Euro bez DPH již vypadá příznivěji. Je to pouze o cca 10% výše než Milan 7443. Bohužel o další třetinu levnější jednosocketový Milan 7443P (~1500 Euro) nemá v Genoa řadě svého nástupce. :'(
Stavbu Genoa-based WS asi také prodraží nedostupnost RDIMM 8GB DDR5 ECC modulů (minimem jsou snad 16GB moduly). Při využití 8-channel(min. 128GB), 12-channel(min. 192GB) RAM.
DOA
Nakonec se jim pár kousků povede vyrobit
Někdo to koupí
Je to přeci Intel
Za rok to přestanou nabízet
Za 2 roky to přestanou podporovat
Je to přeci Intel
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.