K čemu by jim taky x86 licence byla. Pro mobilní segment by o x86 usiloval jen blb, a z dlouhodobého hlediska lze očekávat minimálně konec hegemonie architektury x86 v desktopovách počítačích. Pak si vyberou achitekturu, která jim bude vyhovovat nejlépe, a která nebude licenčně nedostupná.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xfvz (neověřeno) https://diit.cz
10. 11. 2009 - 17:03https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseK čemu by jim taky x86 licence byla. Pro mobilní segment by o x86 usiloval jen blb, a z dlouhodobého hlediska lze očekávat minimálně konec hegemonie architektury x86 v desktopovách počítačích. Pak si vyberou achitekturu, která jim bude vyhovovat nejlépe, a která nebude licenčně nedostupná.https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520847
+
Ano také si říkám že se blíží neodvratný konec koncepce PC a CPU tak jak je známe.Nutně musí přijít architektura která bude efektivnější což znamená v mé představě menši čip který má sloužit jako řídící a distribuční jednotka a kolem ní tak 3 až 4 specializované koprocesory.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Rafan https://diit.cz/profil/rafan
10. 11. 2009 - 18:23https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseAno také si říkám že se blíží neodvratný konec koncepce PC a CPU tak jak je známe.Nutně musí přijít architektura která bude efektivnější což znamená v mé představě menši čip který má sloužit jako řídící a distribuční jednotka a kolem ní tak 3 až 4 specializované koprocesory. https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520851
+
myslim, ze by casem mohla vest cesta pres ARM, s tim ze by nvidia musela vysvetlit uzivatelum, ze je potreba zacit pouzivat linux...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-nd- (neověřeno) https://diit.cz
10. 11. 2009 - 19:20https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskusemyslim, ze by casem mohla vest cesta pres ARM, s tim ze by nvidia musela vysvetlit uzivatelum, ze je potreba zacit pouzivat linux...https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520854
+
Efektivnější architektura než x86? To slýchávám časo, škoda že to není vidět v praxi. "Super čisté" RISC Power6 dostává v efektivitě i hrubém výkonu na zadek od mnohem levnějšího Core i7 a i nevýkonnější ARM nemají dost výkonu pro konkurování trapnému Atomu, jenž je zesměšňován pro svůj ubohý výkon. Pochybuji, že odstranění těch méně než 5% transistorů jenž jsou dnes třeba pro zachování zpětné kompatibility, by nějak výrazně zvýšilo efektivitu. Až budou ARMy, Power architekruta, nebo třeba Itania drtit x86 o desítky procent, možná budu brát slova o zastaralosti x86 vážně, ale dokud je tomu naopak, je to k smíchu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
x86_blbeček_klon (neověřeno) https://diit.cz
10. 11. 2009 - 20:13https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseEfektivnější architektura než x86? To slýchávám časo, škoda že to není vidět v praxi. "Super čisté" RISC Power6 dostává v efektivitě i hrubém výkonu na zadek od mnohem levnějšího Core i7 a i nevýkonnější ARM nemají dost výkonu pro konkurování trapnému Atomu, jenž je zesměšňován pro svůj ubohý výkon. Pochybuji, že odstranění těch méně než 5% transistorů jenž jsou dnes třeba pro zachování zpětné kompatibility, by nějak výrazně zvýšilo efektivitu. Až budou ARMy, Power architekruta, nebo třeba Itania drtit x86 o desítky procent, možná budu brát slova o zastaralosti x86 vážně, ale dokud je tomu naopak, je to k smíchu.https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520858
+
ja jsem taky vsemi deseti pro krok pryc od x86.
ted studuju streva x86 a jsou v tom zastarale veci,
neefektivnosti: 640 KB limit pak dira v RAM, a jine.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bubuasdf (neověřeno) https://diit.cz
10. 11. 2009 - 21:05https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseja jsem taky vsemi deseti pro krok pryc od x86.
ted studuju streva x86 a jsou v tom zastarale veci,
neefektivnosti: 640 KB limit pak dira v RAM, a jine.https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520859
+
ve skutečnosti už "pravý x86'' nedělá asi nikdo.Od pentia pro jso instrukce uvnitř CPU překládány do interních mikroinstrukcí, se kterými se pracuje dále.Přechod k jiné architektuře je v součastné době (a příštích 10ti letech) nereálný, především z důvodu sw kompatibility.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
r23 (neověřeno) https://diit.cz
10. 11. 2009 - 21:51https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseve skutečnosti už "pravý x86'' nedělá asi nikdo.Od pentia pro jso instrukce uvnitř CPU překládány do interních mikroinstrukcí, se kterými se pracuje dále.Přechod k jiné architektuře je v součastné době (a příštích 10ti letech) nereálný, především z důvodu sw kompatibility.https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520873
+
x86_blbeček_klon> porovnavas tak trochu neporovnatelne. Jednak do x86 boli naliate neskutocne peniaze za tie roky (vyvoj, architektura a chipsety) a potom aj klasicke x86 je v nutri taky mix medzi risc a cisc procesorom. Tak isto optimalizacia na x86 je tu roky (sw) na ARM sa zacina vo velkom pracovat v mainstreame len poslednych par rokov nakolko sa presadili v mobilnom sektore (specializovane zariadenia osadene armom tu boli uz dano). Nehovoriac ze porovnavat atom na 1.6ghz s armom ktore bezne funguju na okolo 500-800mhz (a uz vobec nehovoriac ze sa to neda ani frekvencne porovnavat vzhladom na rozdielnost architektury) je trochu odveci.Mas tu aj hladisko spotreby, preco atom neni v ziadnom mobile? Atom mozno by sa tam narvat dal ale tu bizuteriu naokolo (chipset) k tomu aby fungoval, to narves do mobilu dost tazko. A faktom je ze na beznu kancelarsku pracu uz zacinaju army doslapavat intelu na krk (staci sa pozriet na ARMv7 alebo v8 SnapDragon alebo na novy Cortex). A narocnejsie veci by mohla obsluzit prave grafika (GPU).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
dc (neověřeno) https://diit.cz
10. 11. 2009 - 22:01https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskusex86_blbeček_klon> porovnavas tak trochu neporovnatelne. Jednak do x86 boli naliate neskutocne peniaze za tie roky (vyvoj, architektura a chipsety) a potom aj klasicke x86 je v nutri taky mix medzi risc a cisc procesorom. Tak isto optimalizacia na x86 je tu roky (sw) na ARM sa zacina vo velkom pracovat v mainstreame len poslednych par rokov nakolko sa presadili v mobilnom sektore (specializovane zariadenia osadene armom tu boli uz dano). Nehovoriac ze porovnavat atom na 1.6ghz s armom ktore bezne funguju na okolo 500-800mhz (a uz vobec nehovoriac ze sa to neda ani frekvencne porovnavat vzhladom na rozdielnost architektury) je trochu odveci.Mas tu aj hladisko spotreby, preco atom neni v ziadnom mobile? Atom mozno by sa tam narvat dal ale tu bizuteriu naokolo (chipset) k tomu aby fungoval, to narves do mobilu dost tazko. A faktom je ze na beznu kancelarsku pracu uz zacinaju army doslapavat intelu na krk (staci sa pozriet na ARMv7 alebo v8 SnapDragon alebo na novy Cortex). A narocnejsie veci by mohla obsluzit prave grafika (GPU).https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520875
+
bubuasdf:
A co by to prineslo? Treba ARM, zase bude na spici Intel a WindowsMobile + OfficeMobile taktez... Nic se nezmeni, jen zase bude trvat deset let, nez se to vytuni k pouzitelnosti (jako treba w7)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Alekss (neověřeno) https://diit.cz
10. 11. 2009 - 22:59https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskusebubuasdf:
A co by to prineslo? Treba ARM, zase bude na spici Intel a WindowsMobile + OfficeMobile taktez... Nic se nezmeni, jen zase bude trvat deset let, nez se to vytuni k pouzitelnosti (jako treba w7)https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520878
+
Architektura x86 tu s námi bude na věčné časy. Na desktopech nemá žádnou konkurenci a ani neexistují žádné náznaky, že by se mohla objevit. Intel pracuje na vývoji procesorů s malou spotřebou. Každý další výrobní proces umožní snížit spotřebu Atomů na polovinu, takže na 22nm bude možné atomy se spotřebou <0.1W používat třeba i tam, kde dneska vládnou ARMy (mobilní telefony atd.)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jack_ (neověřeno) https://diit.cz
11. 11. 2009 - 08:21https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseArchitektura x86 tu s námi bude na věčné časy. Na desktopech nemá žádnou konkurenci a ani neexistují žádné náznaky, že by se mohla objevit. Intel pracuje na vývoji procesorů s malou spotřebou. Každý další výrobní proces umožní snížit spotřebu Atomů na polovinu, takže na 22nm bude možné atomy se spotřebou <0.1W používat třeba i tam, kde dneska vládnou ARMy (mobilní telefony atd.)
https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520897
+
Těší mě, že přestože v ČR není žádná křemíková FAB - pokud vím - tak máme spoustu odborníku na procesory, jejich efektivitu, výrobu, marketing a prognózy do budoucna.
;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
X-22 (neověřeno) https://diit.cz
11. 11. 2009 - 09:18https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseZase si rejpnu.
Těší mě, že přestože v ČR není žádná křemíková FAB - pokud vím - tak máme spoustu odborníku na procesory, jejich efektivitu, výrobu, marketing a prognózy do budoucna.
;-)https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520915
+
Možná tu není přímo výrobní fabrika, ale Freescale tu něco má, ale spíš vývojovéhe. Trochu bych se divil, kdyby byl jediný. Krom toho na efektivitu procesorů nemusíš být zrovna jejich návrhář, stačí dělat třeba RealTime software a to dělá třeba Honeywell, AŽD a jiní, nebo si s tím hrajou na kdejaký technický univerzitě.
Takže těch lidí co tady procesorům opravdu rozumí tu až tak málo nebude.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vebloud https://diit.cz/profil/vebloud
11. 11. 2009 - 10:22https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseMožná tu není přímo výrobní fabrika, ale Freescale tu něco má, ale spíš vývojovéhe. Trochu bych se divil, kdyby byl jediný. Krom toho na efektivitu procesorů nemusíš být zrovna jejich návrhář, stačí dělat třeba RealTime software a to dělá třeba Honeywell, AŽD a jiní, nebo si s tím hrajou na kdejaký technický univerzitě.
Takže těch lidí co tady procesorům opravdu rozumí tu až tak málo nebude.https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520918
+
Mozna ze tu s nama x86 nebude naveky, ale nVidia bude mit co delat aby do te doby prezila.
bubuasdf: Dira v pameti neni vlastnost CPU. Tu delaji chipsety a na nekterych to jde vypnout. Nejvetsi problem x86 je nedostatek registru a i to AMD64 alespon pro 64bitovy mod resi ... pak je tam spousta kokotin typu TSS co se dneska stejne resi "softwarove" v mikrokodu ... na papire ta architektura vypada mnohem hur nez na chipu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
11. 11. 2009 - 14:23https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuseKysele hrozny.
Mozna ze tu s nama x86 nebude naveky, ale nVidia bude mit co delat aby do te doby prezila.
bubuasdf: Dira v pameti neni vlastnost CPU. Tu delaji chipsety a na nekterych to jde vypnout. Nejvetsi problem x86 je nedostatek registru a i to AMD64 alespon pro 64bitovy mod resi ... pak je tam spousta kokotin typu TSS co se dneska stejne resi "softwarove" v mikrokodu ... na papire ta architektura vypada mnohem hur nez na chipu.https://diit.cz/clanek/sef-nvidie-x86-kompatibilni-cip-fakt-nechystame/diskuse#comment-520970
+
K čemu by jim taky x86 licence byla. Pro mobilní segment by o x86 usiloval jen blb, a z dlouhodobého hlediska lze očekávat minimálně konec hegemonie architektury x86 v desktopovách počítačích. Pak si vyberou achitekturu, která jim bude vyhovovat nejlépe, a která nebude licenčně nedostupná.
Ano také si říkám že se blíží neodvratný konec koncepce PC a CPU tak jak je známe.Nutně musí přijít architektura která bude efektivnější což znamená v mé představě menši čip který má sloužit jako řídící a distribuční jednotka a kolem ní tak 3 až 4 specializované koprocesory.
myslim, ze by casem mohla vest cesta pres ARM, s tim ze by nvidia musela vysvetlit uzivatelum, ze je potreba zacit pouzivat linux...
Efektivnější architektura než x86? To slýchávám časo, škoda že to není vidět v praxi. "Super čisté" RISC Power6 dostává v efektivitě i hrubém výkonu na zadek od mnohem levnějšího Core i7 a i nevýkonnější ARM nemají dost výkonu pro konkurování trapnému Atomu, jenž je zesměšňován pro svůj ubohý výkon. Pochybuji, že odstranění těch méně než 5% transistorů jenž jsou dnes třeba pro zachování zpětné kompatibility, by nějak výrazně zvýšilo efektivitu. Až budou ARMy, Power architekruta, nebo třeba Itania drtit x86 o desítky procent, možná budu brát slova o zastaralosti x86 vážně, ale dokud je tomu naopak, je to k smíchu.
ja jsem taky vsemi deseti pro krok pryc od x86.
ted studuju streva x86 a jsou v tom zastarale veci,
neefektivnosti: 640 KB limit pak dira v RAM, a jine.
ve skutečnosti už "pravý x86'' nedělá asi nikdo.Od pentia pro jso instrukce uvnitř CPU překládány do interních mikroinstrukcí, se kterými se pracuje dále.Přechod k jiné architektuře je v součastné době (a příštích 10ti letech) nereálný, především z důvodu sw kompatibility.
x86_blbeček_klon> porovnavas tak trochu neporovnatelne. Jednak do x86 boli naliate neskutocne peniaze za tie roky (vyvoj, architektura a chipsety) a potom aj klasicke x86 je v nutri taky mix medzi risc a cisc procesorom. Tak isto optimalizacia na x86 je tu roky (sw) na ARM sa zacina vo velkom pracovat v mainstreame len poslednych par rokov nakolko sa presadili v mobilnom sektore (specializovane zariadenia osadene armom tu boli uz dano). Nehovoriac ze porovnavat atom na 1.6ghz s armom ktore bezne funguju na okolo 500-800mhz (a uz vobec nehovoriac ze sa to neda ani frekvencne porovnavat vzhladom na rozdielnost architektury) je trochu odveci.Mas tu aj hladisko spotreby, preco atom neni v ziadnom mobile? Atom mozno by sa tam narvat dal ale tu bizuteriu naokolo (chipset) k tomu aby fungoval, to narves do mobilu dost tazko. A faktom je ze na beznu kancelarsku pracu uz zacinaju army doslapavat intelu na krk (staci sa pozriet na ARMv7 alebo v8 SnapDragon alebo na novy Cortex). A narocnejsie veci by mohla obsluzit prave grafika (GPU).
bubuasdf:
A co by to prineslo? Treba ARM, zase bude na spici Intel a WindowsMobile + OfficeMobile taktez... Nic se nezmeni, jen zase bude trvat deset let, nez se to vytuni k pouzitelnosti (jako treba w7)
Architektura x86 tu s námi bude na věčné časy. Na desktopech nemá žádnou konkurenci a ani neexistují žádné náznaky, že by se mohla objevit. Intel pracuje na vývoji procesorů s malou spotřebou. Každý další výrobní proces umožní snížit spotřebu Atomů na polovinu, takže na 22nm bude možné atomy se spotřebou <0.1W používat třeba i tam, kde dneska vládnou ARMy (mobilní telefony atd.)
UltraSPARC T2
^^
Zase si rejpnu.
Těší mě, že přestože v ČR není žádná křemíková FAB - pokud vím - tak máme spoustu odborníku na procesory, jejich efektivitu, výrobu, marketing a prognózy do budoucna.
;-)
Možná tu není přímo výrobní fabrika, ale Freescale tu něco má, ale spíš vývojovéhe. Trochu bych se divil, kdyby byl jediný. Krom toho na efektivitu procesorů nemusíš být zrovna jejich návrhář, stačí dělat třeba RealTime software a to dělá třeba Honeywell, AŽD a jiní, nebo si s tím hrajou na kdejaký technický univerzitě.
Takže těch lidí co tady procesorům opravdu rozumí tu až tak málo nebude.
Kysele hrozny.
Mozna ze tu s nama x86 nebude naveky, ale nVidia bude mit co delat aby do te doby prezila.
bubuasdf: Dira v pameti neni vlastnost CPU. Tu delaji chipsety a na nekterych to jde vypnout. Nejvetsi problem x86 je nedostatek registru a i to AMD64 alespon pro 64bitovy mod resi ... pak je tam spousta kokotin typu TSS co se dneska stejne resi "softwarove" v mikrokodu ... na papire ta architektura vypada mnohem hur nez na chipu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.