Hlavne ze se nepocita s Windows 7 a 8.1, jeste bude Microsoft prosit aby se Vulkan stal DirectX 12.1.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Hlavne ze se nepocita s
Waffer47 https://diit.cz/profil/waffer47
18. 3. 2016 - 15:28https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseHlavne ze se nepocita s Windows 7 a 8.1, jeste bude Microsoft prosit aby se Vulkan stal DirectX 12.1.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871436
+
18. 3. 2016 - 16:11https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseMáme seznam her s Vulcanem a s obojím?https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871442
+
Není to vlastně u nevydaných her / EA jen seznam slibů ?
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Není to vlastně u nevydaných
Xspy https://diit.cz/profil/xspy
19. 3. 2016 - 02:03https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseNení to vlastně u nevydaných her / EA jen seznam slibů ? https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871550
+
A to bylo řečí, jak se DX12 bude pomalu rozjíždět a že mezitím GTX9xx už budou dávno neaktuální. ;-)
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
A to bylo řečí, jak se DX12
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
18. 3. 2016 - 15:29https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseA to bylo řečí, jak se DX12 bude pomalu rozjíždět a že mezitím GTX9xx už budou dávno neaktuální. ;-)https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871438
+
No já nevím, podle mě je situace s DX12 zatím taková spíš marketingová. nVidia je "podporuje", i když asynchronní shadery jsou u ní kvůli rychlosti zatím nepoužitelné (a kdo ví, jestli kdy na současném HW použitelné budou), pak pro ně vychází hry, které ale jedou i na nižších DX a pokud tady máme nějakou exkluzivitu, tak je to IMHO zase kvůli tomu, že to vydává MS a ten se rozhodl nepodporovat staré DX prostě protože proto, ne z technických důvodů. Pak tady máme "DX12" Xbox, jehož hardware zase vznikal v době, kdy DX12 bylo tak leda předmětem vášnivých diskusí na technetu a celou ideu DX12 podporuje zase tak leda pomocí nějakého loga ve specifikaci.
Já proti "obojživelným" enginům (které podporují i starší DX / OpenGL / whatever) v zásadě nic nemám, je dobře, že tady jsou - už proto, že nemám DX12 HW ani SW. :-) Jenomže u DX12 to není o tom, že napíšu pár kB wrapper a prohlásm hru za "DX12 hru". U DX12 a podobně jako u Vulkánu je potřeba mnohem hlubší integrace, aby to rozjelo ten paralelismus, asynchronní shadery a všechny ty parádičky, podle mého se to musí od základu navrhnout pro tyto principy, jinak z toho nic nevytěžím.
Ono to časem přijde. Specificky navržené enginy, které díky vystavění na vlastnostech DX12 a Vulkánu rozjedou zase úplně nové možnosti - ať už to bude grafický výkon na úrovni dnešnoho desktopu u notebooků nebo tabletů a mobilů, nebo třeba UHD pro běžné desktopy, ale to bude tak za rok, dva. Teď tady máme seznam pár konverzí s nějakým wrapperem do DX12, podle mého je to zatím něco jako upscaling HD videa do FullHD televize.
+1
+17
-1
Je komentář přínosný?
No já nevím, podle mě je
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
18. 3. 2016 - 17:08https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseNo já nevím, podle mě je situace s DX12 zatím taková spíš marketingová. nVidia je "podporuje", i když asynchronní shadery jsou u ní kvůli rychlosti zatím nepoužitelné (a kdo ví, jestli kdy na současném HW použitelné budou), pak pro ně vychází hry, které ale jedou i na nižších DX a pokud tady máme nějakou exkluzivitu, tak je to IMHO zase kvůli tomu, že to vydává MS a ten se rozhodl nepodporovat staré DX prostě protože proto, ne z technických důvodů. Pak tady máme "DX12" Xbox, jehož hardware zase vznikal v době, kdy DX12 bylo tak leda předmětem vášnivých diskusí na technetu a celou ideu DX12 podporuje zase tak leda pomocí nějakého loga ve specifikaci.
Já proti "obojživelným" enginům (které podporují i starší DX / OpenGL / whatever) v zásadě nic nemám, je dobře, že tady jsou - už proto, že nemám DX12 HW ani SW. :-) Jenomže u DX12 to není o tom, že napíšu pár kB wrapper a prohlásm hru za "DX12 hru". U DX12 a podobně jako u Vulkánu je potřeba mnohem hlubší integrace, aby to rozjelo ten paralelismus, asynchronní shadery a všechny ty parádičky, podle mého se to musí od základu navrhnout pro tyto principy, jinak z toho nic nevytěžím.
Ono to časem přijde. Specificky navržené enginy, které díky vystavění na vlastnostech DX12 a Vulkánu rozjedou zase úplně nové možnosti - ať už to bude grafický výkon na úrovni dnešnoho desktopu u notebooků nebo tabletů a mobilů, nebo třeba UHD pro běžné desktopy, ale to bude tak za rok, dva. Teď tady máme seznam pár konverzí s nějakým wrapperem do DX12, podle mého je to zatím něco jako upscaling HD videa do FullHD televize.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871448
+
Presne tak. Staci si pozriet tweety z tohto tyzdna od vyvojarov z GDC. MS - DX12 je vsade, vyvojari su z neho nadseny a je to bomba spica mega cool. Vyvojari - hmm, no zatial nam to nic moc navyse oproti DX11 neprinasa, takze skor vlazne prijatie.
Proste pokial sa nebudu enginy stavat od zaciatku pre DX12/Vulkan, tak len jednoduche pridanie dalsieho API do existujuceho enginu zasa nejaky pokrok neprinesie.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Presne tak. Staci si pozriet
aa bb https://diit.cz/profil/nemo22
18. 3. 2016 - 17:54https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusePresne tak. Staci si pozriet tweety z tohto tyzdna od vyvojarov z GDC. MS - DX12 je vsade, vyvojari su z neho nadseny a je to bomba spica mega cool. Vyvojari - hmm, no zatial nam to nic moc navyse oproti DX11 neprinasa, takze skor vlazne prijatie.
Proste pokial sa nebudu enginy stavat od zaciatku pre DX12/Vulkan, tak len jednoduche pridanie dalsieho API do existujuceho enginu zasa nejaky pokrok neprinesie.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871456
+
„Pak tady máme "DX12" Xbox, jehož hardware zase vznikal v době, kdy DX12 bylo tak leda předmětem vášnivých diskusí na technetu a celou ideu DX12 podporuje zase tak leda pomocí nějakého loga ve specifikaci.“
Xbox One podporuje DirectX 12 fl 12_0 kompletně. Je to totožná architektura jako R9 290X/390X, GCN 2.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
„Pak tady máme "DX12" Xbox,
no-X https://diit.cz/autor/no-x
18. 3. 2016 - 18:09https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse„Pak tady máme "DX12" Xbox, jehož hardware zase vznikal v době, kdy DX12 bylo tak leda předmětem vášnivých diskusí na technetu a celou ideu DX12 podporuje zase tak leda pomocí nějakého loga ve specifikaci.“
Xbox One podporuje DirectX 12 fl 12_0 kompletně. Je to totožná architektura jako R9 290X/390X, GCN 2.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871462
+
Mě nvidia nezajímá, už dlouho nemá žádný produkt, který bych si koupil. Až změní svou filozofii, pak budu o nich uvažovat. Do té doby mají u mně utrum.
Další věc je rychlost implementace nových featur. Pamatuju si zavádění DX10/11, a tam to bylo o dost pomalejší a hlavně bez zásadnějšího přínosu pro hráče. A ti, co mají "nadčasovější karty", mohou už pomalu počítat hry, kde se jim bude hrát lépe než pod DX11. Dnes je to samozřejmě jen roubování pár fíčurek na DX11 hru, ale samotná rychlost, s jakou to přišlo, je celkem dechberoucí. IMHO tu bude do roka pár DX12/Vulcan nativních her.
+1
+15
-1
Je komentář přínosný?
Mě nvidia nezajímá, už dlouho
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
18. 3. 2016 - 19:32https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseMě nvidia nezajímá, už dlouho nemá žádný produkt, který bych si koupil. Až změní svou filozofii, pak budu o nich uvažovat. Do té doby mají u mně utrum.
Další věc je rychlost implementace nových featur. Pamatuju si zavádění DX10/11, a tam to bylo o dost pomalejší a hlavně bez zásadnějšího přínosu pro hráče. A ti, co mají "nadčasovější karty", mohou už pomalu počítat hry, kde se jim bude hrát lépe než pod DX11. Dnes je to samozřejmě jen roubování pár fíčurek na DX11 hru, ale samotná rychlost, s jakou to přišlo, je celkem dechberoucí. IMHO tu bude do roka pár DX12/Vulcan nativních her.
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871486
+
"nemá žádný produkt, který bych si koupil. Až změní svou filozofii, pak budu o nich uvažovat"
Tak je to o produktoch alebo filozofii. Čo obe naraz? :-)
+1
-15
-1
Je komentář přínosný?
"nemá žádný produkt, který
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
18. 3. 2016 - 20:10https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse"nemá žádný produkt, který bych si koupil. Až změní svou filozofii, pak budu o nich uvažovat"
Tak je to o produktoch alebo filozofii. Čo obe naraz? :-)https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871496
+
toz tak, to BMW je sakra pekne auto, ale neni to Audi tak to nechci :D
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
toz tak, to BMW je sakra
SamanCZ (neověřeno) https://diit.cz
18. 3. 2016 - 20:16https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusetoz tak, to BMW je sakra pekne auto, ale neni to Audi tak to nechci :Dhttps://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871500
+
Uhm.. no zrovna ty tu celkem často skládáš více či méně vážné důvody proč si nekoupit AMD.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Uhm.. no zrovna ty tu celkem
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
19. 3. 2016 - 11:09https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseUhm.. no zrovna ty tu celkem často skládáš více či méně vážné důvody proč si nekoupit AMD. https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871614
+
Myslel jsem, že to je jasné. Ale asi jsem se mýlil. ;-) Každý výrobce má nějakou filozofii. Někdo dělá levné jednorázovky, jiný produkuje zboží, které je dražší, ale vydrží dlouho. Filozofii nvidie bych přirovnal k ohňostroji: krabice pyrotechnických nesmyslů stojí několik set korun, když ji zapálíš, udělá nádherný ohňostroj, ale pak to celé zhasne a ty jsi lehčí o pár stovek a jediné co můžeš udělat, je jít si pro novou krabici (zase za pár stovek). Takto jsem kdysi naletěl jednou, podruhé se to už nestane.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Myslel jsem, že to je jasné.
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
19. 3. 2016 - 11:06https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseMyslel jsem, že to je jasné. Ale asi jsem se mýlil. ;-) Každý výrobce má nějakou filozofii. Někdo dělá levné jednorázovky, jiný produkuje zboží, které je dražší, ale vydrží dlouho. Filozofii nvidie bych přirovnal k ohňostroji: krabice pyrotechnických nesmyslů stojí několik set korun, když ji zapálíš, udělá nádherný ohňostroj, ale pak to celé zhasne a ty jsi lehčí o pár stovek a jediné co můžeš udělat, je jít si pro novou krabici (zase za pár stovek). Takto jsem kdysi naletěl jednou, podruhé se to už nestane.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871612
+
Toto sa nedá generalizovať, ja to mám presne naopak, keby som mal mať AMD tak by som už uvažoval nad treťou kartou od AMD namiesto druhej od NV.
Ale aby nebol tu flame, týka sa to mňa a môjho používania linuxu ako primárny OS, ja nebudem podľa mojich preferencií a skúsenosti tvrdiť že to tak majú mať všetci.
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
Toto sa nedá generalizovať,
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 11:40https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseToto sa nedá generalizovať, ja to mám presne naopak, keby som mal mať AMD tak by som už uvažoval nad treťou kartou od AMD namiesto druhej od NV.
Ale aby nebol tu flame, týka sa to mňa a môjho používania linuxu ako primárny OS, ja nebudem podľa mojich preferencií a skúsenosti tvrdiť že to tak majú mať všetci.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871642
+
jak to muzete vedet ? kdyz poslednich nekolik generaci je u AMD jen irne vylepseny rebrand :) menit skoro stejny vyrobek za druhy jen kvuli par funkcim navic ?
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
jak to muzete vedet ? kdyz
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 11:56https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusejak to muzete vedet ? kdyz poslednich nekolik generaci je u AMD jen irne vylepseny rebrand :) menit skoro stejny vyrobek za druhy jen kvuli par funkcim navic ? https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871654
+
To nejde len o výkon, samozrejme potrebujem čo najvyšší (ale nie kvôli hrám), ale ide o to že AMD v linuxe skôr prechádzajú do Legacy módu ako NV a AMD má problém s novšími jadrami.
+1
-12
-1
Je komentář přínosný?
To nejde len o výkon,
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 12:21https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseTo nejde len o výkon, samozrejme potrebujem čo najvyšší (ale nie kvôli hrám), ale ide o to že AMD v linuxe skôr prechádzajú do Legacy módu ako NV a AMD má problém s novšími jadrami. https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871670
+
19. 3. 2016 - 15:41https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseNegeneralizoval jsem, psal jsem výlučně o sobě.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871806
+
Aha. Takže si vážne ľudia myslíte, že s príchodom novej generácie grafík nebudete meniť za nové? Už vidím ako si nechávate svoj 2 až 4 roky starý Radeon zatiaľčo všetci majitelia NVIDIe budú určite upgradovať. :-) Podľa mňa to bude úplne rovnaké ako vždy. Meniť budeme podľa seba bez ohľadu na značku či aktuálnu podporu DX12. Až taký výkon v DX12 s AMD grafikami nemáte. Aspoň nie podľa už vydaných hier s podporou tohto API.
BTW AMD grafiky sú tiež iba na obmedzený čas rovnako ako spomínaný ohňostroj. Všetko je iba o tom o čo má človek záujem a čo chce využívať.
+1
-16
-1
Je komentář přínosný?
Aha. Takže si vážne ľudia
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 12:46https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseAha. Takže si vážne ľudia myslíte, že s príchodom novej generácie grafík nebudete meniť za nové? Už vidím ako si nechávate svoj 2 až 4 roky starý Radeon zatiaľčo všetci majitelia NVIDIe budú určite upgradovať. :-) Podľa mňa to bude úplne rovnaké ako vždy. Meniť budeme podľa seba bez ohľadu na značku či aktuálnu podporu DX12. Až taký výkon v DX12 s AMD grafikami nemáte. Aspoň nie podľa už vydaných hier s podporou tohto API.
BTW AMD grafiky sú tiež iba na obmedzený čas rovnako ako spomínaný ohňostroj. Všetko je iba o tom o čo má človek záujem a čo chce využívať. https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871694
+
Podľa mínusiek by som povedal že si trafil klinec po hlavičke
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Podľa mínusiek by som povedal
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 15:12https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusePodľa mínusiek by som povedal že si trafil klinec po hlavičkehttps://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871774
+
Naopak, já měnit budu, jako jsem měnil vždy po cca 3-4 letech. Jenže ta současná grafika, která slouží už 3 roky může sloužit dál u dětí a vím, že jako herní lowend bude použitelná.
A ten rozdíl, promiň, je docela vidět, pokud nebylo použito tvých oblíbených GameWorks. ;-)
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Naopak, já měnit budu, jako
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
19. 3. 2016 - 15:23https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseNaopak, já měnit budu, jako jsem měnil vždy po cca 3-4 letech. Jenže ta současná grafika, která slouží už 3 roky může sloužit dál u dětí a vím, že jako herní lowend bude použitelná.
A ten rozdíl, promiň, je docela vidět, pokud nebylo použito tvých oblíbených GameWorks. ;-)https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871786
+
Môže a nemusí v dnešnej dobe skôr nie ako áno, ak sa nemýlim volá sa to riadené zastarávanie.
Nechceš GW nepoužívaj vypni si ho.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Môže a nemusí v dnešnej dobe
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 15:35https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseMôže a nemusí v dnešnej dobe skôr nie ako áno, ak sa nemýlim volá sa to riadené zastarávanie.
Nechceš GW nepoužívaj vypni si ho.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871798
+
dotycny TyNy T chce asi naznacit ze AMD tlaci otevrene "future like" technologie (ac se v praxi jejich skutecna sila ukaze az po mnoha letech)
NV akorat nabourava standardy brzdi vyvoj a snazi se o monopol prosazovanim svych uzravrenych reseni nemusime ani resit GW ale staci G-Sync vs FS( nebo AS) ktere podava dokonce lepsi vysledky atd.
a z toho duvodu je mu uz z principu NV nesympaticka a ma radeji AMD :) (aspon tak jsem to pochopil jestli se mylim tak me opravte)
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
vypnout Gameworks ?
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 16:31https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusevypnout Gameworks ?
dotycny TyNy T chce asi naznacit ze AMD tlaci otevrene "future like" technologie (ac se v praxi jejich skutecna sila ukaze az po mnoha letech)
NV akorat nabourava standardy brzdi vyvoj a snazi se o monopol prosazovanim svych uzravrenych reseni nemusime ani resit GW ale staci G-Sync vs FS( nebo AS) ktere podava dokonce lepsi vysledky atd.
a z toho duvodu je mu uz z principu NV nesympaticka a ma radeji AMD :) (aspon tak jsem to pochopil jestli se mylim tak me opravte)https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871832
+
2. Akým spôsobom brzdí vývoj? Snáď nie vylepšeniami posúvajúcimi grafiku hier dopredu a u ktorých máš voľbu či ich budeš alebo nebudeš používať?
3. "ac se v praxi jejich skutecna sila ukaze az po mnoha letech"
Prečo by sme mali čakať niekoľko rokov na niečo čo môžeme mať teraz?
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
1. Ktoré štandardy NVIDIA
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 17:08https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse1. Ktoré štandardy NVIDIA nabúrava?
2. Akým spôsobom brzdí vývoj? Snáď nie vylepšeniami posúvajúcimi grafiku hier dopredu a u ktorých máš voľbu či ich budeš alebo nebudeš používať?
3. "ac se v praxi jejich skutecna sila ukaze az po mnoha letech"
Prečo by sme mali čakať niekoľko rokov na niečo čo môžeme mať teraz? https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871850
+
1. prikladu je mnoho ale postaci DX12 o kterych tvrdi ze je podporuje ale skutek utek a pak jeste tlaci na vyvojare aby neimplementovali nove funkce (v podstate tim ze ma majoritni podil ani nemuseli ale stejne tlacili pardon doporucovali ;) )
2. viz bod 1 :) tim ze se nedrzi standardu a nedokazou vyrobit plnohodnotne GPU brzdi celkovy vyvoj a jeste lzou v zavaznych vecech :) (ac na AMD plno lidi nadava bez nej by jsme byli v IT tak 5-10 let pozadu a to nemluvim o cenach ktere by tu panovali ...)
3. nac cekat nekolik roku ===> taky nechapu proc cekat kdyz splnuje soucasne pozadavky a vim ze je bude narozdil od NV splnovat i za nekolik let ;)
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
1. prikladu je mnoho ale
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 19:58https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse1. prikladu je mnoho ale postaci DX12 o kterych tvrdi ze je podporuje ale skutek utek a pak jeste tlaci na vyvojare aby neimplementovali nove funkce (v podstate tim ze ma majoritni podil ani nemuseli ale stejne tlacili pardon doporucovali ;) )
2. viz bod 1 :) tim ze se nedrzi standardu a nedokazou vyrobit plnohodnotne GPU brzdi celkovy vyvoj a jeste lzou v zavaznych vecech :) (ac na AMD plno lidi nadava bez nej by jsme byli v IT tak 5-10 let pozadu a to nemluvim o cenach ktere by tu panovali ...)
3. nac cekat nekolik roku ===> taky nechapu proc cekat kdyz splnuje soucasne pozadavky a vim ze je bude narozdil od NV splnovat i za nekolik let ;)
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871920
+
Dobre tak mi napíš všetko bez čoho by sme boli 5-10 rokov pozadu?
Akého štandardu sa nedržali? Ak myslíš AS tak to vedia emulovať do určitého momentu a je mi to jedno či je to natívne alebo emulované ak to ide. Majú problém ak sa AS používajú nadmerne, ale to môžeme povedať aj o teselácii vďaka AMD sa nemôže toľko používať teselácia lebo ju nezvládajú.
Akľudne sa mohlo stať že keď vyvíjali že keď NV robila teajšiu generáciu tak tieto štandardy ešte neboli.
+1
-11
-1
Je komentář přínosný?
Dobre tak mi napíš všetko bez
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 20:05https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseDobre tak mi napíš všetko bez čoho by sme boli 5-10 rokov pozadu?
Akého štandardu sa nedržali? Ak myslíš AS tak to vedia emulovať do určitého momentu a je mi to jedno či je to natívne alebo emulované ak to ide. Majú problém ak sa AS používajú nadmerne, ale to môžeme povedať aj o teselácii vďaka AMD sa nemôže toľko používať teselácia lebo ju nezvládajú.
Akľudne sa mohlo stať že keď vyvíjali že keď NV robila teajšiu generáciu tak tieto štandardy ešte neboli.
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871926
+
tady nekdo nezna pojem konkurecni prostredi ale nebyt jen te konkurence tak AMD i Ati protlacili mnoho modernich technologii na kterych dnes fungujeme a jeste dlouho budeme(CPU i GPU) ...takze z rychleny vyvoj i snizovani cen je i diky AMD/ATI
NV ==> tvrdim ze umim DX12 a nakonec to neumim musim to emulovat a nema to zadny prinos = dodrzovani standardu ? Teselaci AMD zvlada prijatelne respektive dobre pri snizene urovni ale realne to neni poznat (mimochodem AMD prislo s touto technologii jako prvni takze zase za to muzeme podekovat AMD ;) ) btw kdyby NV dodrzovala ty "standardy" tak AMD nema takove propady pri "pocitani" jejich reseni :)
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
tady nekdo nezna pojem
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 21:03https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusetady nekdo nezna pojem konkurecni prostredi ale nebyt jen te konkurence tak AMD i Ati protlacili mnoho modernich technologii na kterych dnes fungujeme a jeste dlouho budeme(CPU i GPU) ...takze z rychleny vyvoj i snizovani cen je i diky AMD/ATI
NV ==> tvrdim ze umim DX12 a nakonec to neumim musim to emulovat a nema to zadny prinos = dodrzovani standardu ? Teselaci AMD zvlada prijatelne respektive dobre pri snizene urovni ale realne to neni poznat (mimochodem AMD prislo s touto technologii jako prvni takze zase za to muzeme podekovat AMD ;) ) btw kdyby NV dodrzovala ty "standardy" tak AMD nema takove propady pri "pocitani" jejich reseni :) https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871956
+
Stále sa oháňaš štandardami ale si si istý že tie štandardy boli v čase tvorby architektúry?
AMD zvláda teseláciu do určitej miery →NV zváda AS do určitej miery. Či je to vidieť sa nedá určiť nakoľko to AMD nezvláda v takom rozsahu aby to bolo vidieť. Či stým prišla ako prvá je jedno, a tu je to skôr ešte o to väčšie mínus že to nevie lepšie nakoľko mala v tom náskok.
Emulácia alebo natívne je spotrebiteľovi jedno dôležitý je výkon.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Stále sa oháňaš štandardami
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 21:12https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseStále sa oháňaš štandardami ale si si istý že tie štandardy boli v čase tvorby architektúry?
AMD zvláda teseláciu do určitej miery →NV zváda AS do určitej miery. Či je to vidieť sa nedá určiť nakoľko to AMD nezvláda v takom rozsahu aby to bolo vidieť. Či stým prišla ako prvá je jedno, a tu je to skôr ešte o to väčšie mínus že to nevie lepšie nakoľko mala v tom náskok.
Emulácia alebo natívne je spotrebiteľovi jedno dôležitý je výkon.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871960
+
Obe firmy majú svoje ciele a stratégie podľa ktorých navrhujú čipy. To, že neimplementovali doteraz HW podporu pre AS tak ako AMD (čiastočnú podporu majú) bolo ich rozhodnutie. Bavíme sa tu o odborníkoch, ktorí sú vedomosťami v tomto smere ďaleko pre nami. Rovnaké argumenty by sme mohli použiť aj na prvotnú implementáciu teselácie u AMD. Že brzdila vývoj v tomto smere a nemohla sa používať v takej miere ako konkurencia. To sa ale takto hodnotiť nedá. A vôbec to nie je nedodržiavaní štandardov. Štandardy navrhujú funkcionalitu ale nie implementáciu. V podstate navrhujú rozhrania. Implementácia tohto rozhrania je potom na vývojároch. Inak by mali obe spoločnosti čipy identické. Proste riešenia AMD nie sú žiadna šablóna toho čo je správne a čo nie. NVIDIA sa funkcionality DX12 musí držať a to aj robí. Svojím spôsobom. Ja osobne by som tiež bral aspoň takú podporu AS ako má AMD. Efektívnejšie sa tým využijú výkonové možnosti HW. Dúfam, že Pascalom sa to upraví.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Obe firmy majú svoje ciele a
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 20:20https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseObe firmy majú svoje ciele a stratégie podľa ktorých navrhujú čipy. To, že neimplementovali doteraz HW podporu pre AS tak ako AMD (čiastočnú podporu majú) bolo ich rozhodnutie. Bavíme sa tu o odborníkoch, ktorí sú vedomosťami v tomto smere ďaleko pre nami. Rovnaké argumenty by sme mohli použiť aj na prvotnú implementáciu teselácie u AMD. Že brzdila vývoj v tomto smere a nemohla sa používať v takej miere ako konkurencia. To sa ale takto hodnotiť nedá. A vôbec to nie je nedodržiavaní štandardov. Štandardy navrhujú funkcionalitu ale nie implementáciu. V podstate navrhujú rozhrania. Implementácia tohto rozhrania je potom na vývojároch. Inak by mali obe spoločnosti čipy identické. Proste riešenia AMD nie sú žiadna šablóna toho čo je správne a čo nie. NVIDIA sa funkcionality DX12 musí držať a to aj robí. Svojím spôsobom. Ja osobne by som tiež bral aspoň takú podporu AS ako má AMD. Efektívnejšie sa tým využijú výkonové možnosti HW. Dúfam, že Pascalom sa to upraví.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871934
+
Tak sa zahrám na kacíra (čakám že ma ukrižujete za tieto myšlienky)
Aké otvorené štandardy tlačí teraz AMD? A hlavne pozerajme sa na to aj pohľadom trhu čo 80:20 medzi NV a AMD
FreeSync je len reakcia na Gsync a keby to AMD uzavrelo tak garantujem že za celú éru Freesync tu máme max 5 monitorov. Lebo aj 80 trhu NV nieje až tak veľa čo iGPU od Intelu a nieto ešte len 20% AMD. Čiže iná možnosť ako Free to byť ani nemôže, čiže majú veľkú šancu že sa to rozšíri a ešte aj získali + body za free.
Mantle →DX12/Vulkan, AMD tu nieje autorom len sa toho šikovne chytili (síce až po zamietnutí od Intelu a NV) a pomohli s vývojom, osobne si myslím že skôr podporou/dokumentáciou ako priamo programovaním. Otázka prečo to vlastne urobili, videli v tom konkurenčnú výhodu hlavným dôvodom bolo pomôcť svojim procesorom a GPU voči konkurencii. Je to legitímne ale je mylné si myslieť že to urobili kvôli modrým očiam hráčov. Bude teraz veľmi zaujímavé sledovať ďaľší vývoj hlavne preto že sa k tomu dostali aj Intel a NV lebo teraz z toho ťaží AMD lebo to bolo stavané pre ich HW, a uvidíme čo sa stane ak sa to stane univerzálne. Je tam veľa dobrého ale aby z dôvodu univerzálnosti z toho zase časom nestal moloch. Lebo je nemysliteľné že Intel aj NV teraz prerobia svoje architektúry podľa AMD lebo každá dirma má svoju líniu a vývoj.
A prečo si myslím to čo som napísal je doterajšia podpora OSS SW od AMD,
OpenCL podporujú lebo k tomu nemajú svoju alternatívu a v profisfére sú na tom s podielom ešte horšie ako v hráčskej sfére. NV má svoju platformu CUDA do ktorej naliali veľa financií a času.
OpenGL tu je na tom AMD tragicky voči NV ale lepšie ako Intel. Čo bránilo AMD aby lepšie podporovali OpenGL, však je to otvorené, majú k tomu prístup.
Ak to zhrniem tak tieto kroky čo teraz AMD robí robí aby zase získalo časť trhu čo stratilo, lebo naozaj nestačí mať dobrý HW ale treba k tomu aj SW stránku a tu AMD strácalo na NV a prečo to robí formou otvorenosti lebo má malý podiel na trhu, nemá dostatok ľudí na SW čiže potrebuje aby pomohla komunita. Lebo ak by trh bol opačne tak by určite neboli až taký otvorený lebo by im to neprinášali toľko výhod. Teraz inú možnosť nemajú.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Tak sa zahrám na kacíra
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 19:10https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseTak sa zahrám na kacíra (čakám že ma ukrižujete za tieto myšlienky)
Aké otvorené štandardy tlačí teraz AMD? A hlavne pozerajme sa na to aj pohľadom trhu čo 80:20 medzi NV a AMD
FreeSync je len reakcia na Gsync a keby to AMD uzavrelo tak garantujem že za celú éru Freesync tu máme max 5 monitorov. Lebo aj 80 trhu NV nieje až tak veľa čo iGPU od Intelu a nieto ešte len 20% AMD. Čiže iná možnosť ako Free to byť ani nemôže, čiže majú veľkú šancu že sa to rozšíri a ešte aj získali + body za free.
Mantle →DX12/Vulkan, AMD tu nieje autorom len sa toho šikovne chytili (síce až po zamietnutí od Intelu a NV) a pomohli s vývojom, osobne si myslím že skôr podporou/dokumentáciou ako priamo programovaním. Otázka prečo to vlastne urobili, videli v tom konkurenčnú výhodu hlavným dôvodom bolo pomôcť svojim procesorom a GPU voči konkurencii. Je to legitímne ale je mylné si myslieť že to urobili kvôli modrým očiam hráčov. Bude teraz veľmi zaujímavé sledovať ďaľší vývoj hlavne preto že sa k tomu dostali aj Intel a NV lebo teraz z toho ťaží AMD lebo to bolo stavané pre ich HW, a uvidíme čo sa stane ak sa to stane univerzálne. Je tam veľa dobrého ale aby z dôvodu univerzálnosti z toho zase časom nestal moloch. Lebo je nemysliteľné že Intel aj NV teraz prerobia svoje architektúry podľa AMD lebo každá dirma má svoju líniu a vývoj.
A prečo si myslím to čo som napísal je doterajšia podpora OSS SW od AMD,
OpenCL podporujú lebo k tomu nemajú svoju alternatívu a v profisfére sú na tom s podielom ešte horšie ako v hráčskej sfére. NV má svoju platformu CUDA do ktorej naliali veľa financií a času.
OpenGL tu je na tom AMD tragicky voči NV ale lepšie ako Intel. Čo bránilo AMD aby lepšie podporovali OpenGL, však je to otvorené, majú k tomu prístup.
Ak to zhrniem tak tieto kroky čo teraz AMD robí robí aby zase získalo časť trhu čo stratilo, lebo naozaj nestačí mať dobrý HW ale treba k tomu aj SW stránku a tu AMD strácalo na NV a prečo to robí formou otvorenosti lebo má malý podiel na trhu, nemá dostatok ľudí na SW čiže potrebuje aby pomohla komunita. Lebo ak by trh bol opačne tak by určite neboli až taký otvorený lebo by im to neprinášali toľko výhod. Teraz inú možnosť nemajú.
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871900
+
nejdriv se zepta a pak napise o FS :) kdyz uz jsme u nej tak adaptive sync je diky AMD soucast standardu v DP 1.2a a nepotrebuje specialni soucastku od NV a je lepsi jak G-Sync :)
BTW freesync monitoru je urcite na trhu vic jak 30+ a ne 5 :) a standardem se dle meho stanou univerzalni monitory ktere prichazi na trh s Adaptive sync a svete div se diky otevrenemu standardu to umi i NV )
Mantle ==> "osobne si myslim" to uz je usmevne samo o sobe nic o tom nevim ale myslim si ....to ze to NV odmitlo vypovida o jejich firemni kulture bud se bali ze jejich GPU i budouci to nezvladnou a nebo se jim nechtelo do otevreneho standardu ktery by nemohli syslit pro sebe obdobne jak to delaji s G-sync/GW
tak urcite to nedelali kvuli modrym ocim ale jednoznacne to urychlilo vyvoj a bylo i bude prinosem ...Intel sice nema tak vykona reseni ale ten uz narozdil od NV to umi ;)
ja jen doufam ze NV bude mit 10bit vystup i v hernich grafikach a plnou podporu DX12 :)
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
nejdriv se zepta a pak napise
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 20:24https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusenejdriv se zepta a pak napise o FS :) kdyz uz jsme u nej tak adaptive sync je diky AMD soucast standardu v DP 1.2a a nepotrebuje specialni soucastku od NV a je lepsi jak G-Sync :)
BTW freesync monitoru je urcite na trhu vic jak 30+ a ne 5 :) a standardem se dle meho stanou univerzalni monitory ktere prichazi na trh s Adaptive sync a svete div se diky otevrenemu standardu to umi i NV )
Mantle ==> "osobne si myslim" to uz je usmevne samo o sobe nic o tom nevim ale myslim si ....to ze to NV odmitlo vypovida o jejich firemni kulture bud se bali ze jejich GPU i budouci to nezvladnou a nebo se jim nechtelo do otevreneho standardu ktery by nemohli syslit pro sebe obdobne jak to delaji s G-sync/GW
tak urcite to nedelali kvuli modrym ocim ale jednoznacne to urychlilo vyvoj a bylo i bude prinosem ...Intel sice nema tak vykona reseni ale ten uz narozdil od NV to umi ;)
ja jen doufam ze NV bude mit 10bit vystup i v hernich grafikach a plnou podporu DX12 :)https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871936
+
Môžem vedieť v čom je Adaptive Sync lepší ako G-Sync? Či je to súčasť štandardu alebo nie je výhoda dostupnosti a nie technická. Ak nehovoríme iba teoreticky pokiaľ viem monitory s G-Sync majú minimálne väčšie rozsahy podporovaných frekvencií. Čo je dobré hlavne u monitorov so 120 Hz a vyššou frekvenciou obrazu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Môžem vedieť v čom je
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 20:35https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseMôžem vedieť v čom je Adaptive Sync lepší ako G-Sync? Či je to súčasť štandardu alebo nie je výhoda dostupnosti a nie technická. Ak nehovoríme iba teoreticky pokiaľ viem monitory s G-Sync majú minimálne väčšie rozsahy podporovaných frekvencií. Čo je dobré hlavne u monitorov so 120 Hz a vyššou frekvenciou obrazu. https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871942
+
pro me jako zakaznika minimalne cena a univerzalnost (nemusim resit jakou grafiku) a hlavne FS/AS je rychlejsi a muze byt uspornejsi nez G-Sync :) staci ?
FreeSync has a dynamic refresh rate range of 9–240 Hz
G-Sync ma myslim minumum 30 Hz (to presne nevim)
ale to je jedno protoze vetsinou zalezi na konecne implementaci konkretniho vyrobce jsou i G-Sync monitory ktere maji minum 50 Hz :)
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
pro me jako zakaznika
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 21:31https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusepro me jako zakaznika minimalne cena a univerzalnost (nemusim resit jakou grafiku) a hlavne FS/AS je rychlejsi a muze byt uspornejsi nez G-Sync :) staci ?
FreeSync has a dynamic refresh rate range of 9–240 Hz
G-Sync ma myslim minumum 30 Hz (to presne nevim)
ale to je jedno protoze vetsinou zalezi na konecne implementaci konkretniho vyrobce jsou i G-Sync monitory ktere maji minum 50 Hz :)
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871966
+
G-Sync sa zo svojej podstaty predáva v drahších a poväčšinou kvalitnejších monitoroch. Ale ok. To nie je pravidlo. Cena je asi jediná výhoda AdaptiveSync. K tej univerzálnosť mi chceš tvrdiť, že je jedno akú grafiku si k AdaptiveSync kúpim a môžem ho používať? Pretože v prípade NVIDIe to neplatí. Takže kúpu AdaptiveSync si zároveň vyberáš AMD GPU ak chceš AS využívať. S G-Sync je to to isté len opačne. Kým nebude NV AS používať, je hráčom úplne jedno že to je súčasť DP.
"FreeSync has a dynamic refresh rate range of 9–240 Hz"
Teoreticky. Ale teoreticky som sa baviť nechcel. Prakticky majú AdaptiveSync monitory hlavne problém s hornou hranicou a nie s dolnou. Načo mi je 144 Hz monitor s AS s max 90Hz. Čo je bohužiaľ bežný prípad.
"hlavne FS/AS je rychlejsi a muze byt uspornejsi nez G-Sync"
Toto počujem prvýkrát. Môžeš mi dať odkaz na zdroj odkiaľ si čerpal? Myslím hlavne s tou rýchlosťou. Keďže G-Sync využíva modul navyše, tak úspornejší asi naozaj nebude (aj keď rozdiel bude pravdepodobne zanedbateľný).
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
G-Sync sa zo svojej podstaty
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 21:47https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseG-Sync sa zo svojej podstaty predáva v drahších a poväčšinou kvalitnejších monitoroch. Ale ok. To nie je pravidlo. Cena je asi jediná výhoda AdaptiveSync. K tej univerzálnosť mi chceš tvrdiť, že je jedno akú grafiku si k AdaptiveSync kúpim a môžem ho používať? Pretože v prípade NVIDIe to neplatí. Takže kúpu AdaptiveSync si zároveň vyberáš AMD GPU ak chceš AS využívať. S G-Sync je to to isté len opačne. Kým nebude NV AS používať, je hráčom úplne jedno že to je súčasť DP.
"FreeSync has a dynamic refresh rate range of 9–240 Hz"
Teoreticky. Ale teoreticky som sa baviť nechcel. Prakticky majú AdaptiveSync monitory hlavne problém s hornou hranicou a nie s dolnou. Načo mi je 144 Hz monitor s AS s max 90Hz. Čo je bohužiaľ bežný prípad.
"hlavne FS/AS je rychlejsi a muze byt uspornejsi nez G-Sync"
Toto počujem prvýkrát. Môžeš mi dať odkaz na zdroj odkiaľ si čerpal? Myslím hlavne s tou rýchlosťou. Keďže G-Sync využíva modul navyše, tak úspornejší asi naozaj nebude (aj keď rozdiel bude pravdepodobne zanedbateľný).https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871968
+
jasne TN jsou drazsi a kvalitnejsi az nato ze FS/GS se delal stejny panel ve dvou verzich :)
verim ze Nvidia se zacne aspon v takovych zakladnich vecech drzet standardu a Adaptive sync prijme za sve...preci jen to je uz prijmute VESA i DP :) jestli se mylim tak jsem zase naivne veril v normalni jednani dane spolecnosti
ohledne te uspornosti jde i o teoreticke minimum preci jen 30 Hz vs 9 Hz uz muze udelat ve spotrebe prenosnych zarizeni pekny rozdil :)
ano G-sync ma nameren asi cca o +- 10 ms vetsi input/output lag (zdroj uz si nepamatuji a nemam silu to hledat)
bezny pripad ? :D to ze vyrobce nacpal lacinou elektroniku do monitoru ktery nezvladne vic jak 90 Hz neni vina synchronizace :) ale konkretniho HW ... tohle omezeni neni vinou GK ani samotneho standardu ale muze za to samotny monitor ... to ze se vyrabi overidovane panely s GS ktere umi max 75 Hz nikomu nevadi :D vy jste mi ale fanboys .....
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
jasne TN jsou drazsi a
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 22:19https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusejasne TN jsou drazsi a kvalitnejsi az nato ze FS/GS se delal stejny panel ve dvou verzich :)
verim ze Nvidia se zacne aspon v takovych zakladnich vecech drzet standardu a Adaptive sync prijme za sve...preci jen to je uz prijmute VESA i DP :) jestli se mylim tak jsem zase naivne veril v normalni jednani dane spolecnosti
ohledne te uspornosti jde i o teoreticke minimum preci jen 30 Hz vs 9 Hz uz muze udelat ve spotrebe prenosnych zarizeni pekny rozdil :)
ano G-sync ma nameren asi cca o +- 10 ms vetsi input/output lag (zdroj uz si nepamatuji a nemam silu to hledat)
bezny pripad ? :D to ze vyrobce nacpal lacinou elektroniku do monitoru ktery nezvladne vic jak 90 Hz neni vina synchronizace :) ale konkretniho HW ... tohle omezeni neni vinou GK ani samotneho standardu ale muze za to samotny monitor ... to ze se vyrabi overidovane panely s GS ktere umi max 75 Hz nikomu nevadi :D vy jste mi ale fanboys .....
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871984
+
Jediného fanboya tu vidím teba. Stále hovoríš o teoretických 9Hz čo v praxy pokiaľ viem nikdy použité nebolo. Bol vôbec niekedy vydaný monitor s podporou AS s minimálnou hranicou 30 Hz? Pamätám si zbežne 40. Ja som ďalej nehovoril o TN paneloch, ale o drahších monitoroch s lepšou výbavou. Za druhé ťažko sa mi verí, že má GS o toľko vyšší input lag. Nikde som o niečom takom ešte nečítal.
"to ze vyrobce nacpal lacinou elektroniku do monitoru ktery nezvladne vic jak 90 Hz neni vina synchronizace"
S týmto súhlasím. A to je bohužiaľ bežný prípad. A aj preto sa GS v takýchto monitoroch moc nenachádza pretože sa pri nich šetrí na cene. Tá potom zodpovedá aj celkovým vlastnostiam monitorov. A ja mám radšej kvalitu ako kvantitu. :-) A je mi jasné že toto nijak nesúvisí s GK. Nikde som nič také netvrdil.
"to ze se vyrabi overidovane panely s GS ktere umi max 75 Hz nikomu nevadi"
Kde tvrdím niečo také?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jediného fanboya tu vidím
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 22:42https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseJediného fanboya tu vidím teba. Stále hovoríš o teoretických 9Hz čo v praxy pokiaľ viem nikdy použité nebolo. Bol vôbec niekedy vydaný monitor s podporou AS s minimálnou hranicou 30 Hz? Pamätám si zbežne 40. Ja som ďalej nehovoril o TN paneloch, ale o drahších monitoroch s lepšou výbavou. Za druhé ťažko sa mi verí, že má GS o toľko vyšší input lag. Nikde som o niečom takom ešte nečítal.
"to ze vyrobce nacpal lacinou elektroniku do monitoru ktery nezvladne vic jak 90 Hz neni vina synchronizace"
S týmto súhlasím. A to je bohužiaľ bežný prípad. A aj preto sa GS v takýchto monitoroch moc nenachádza pretože sa pri nich šetrí na cene. Tá potom zodpovedá aj celkovým vlastnostiam monitorov. A ja mám radšej kvalitu ako kvantitu. :-) A je mi jasné že toto nijak nesúvisí s GK. Nikde som nič také netvrdil.
"to ze se vyrabi overidovane panely s GS ktere umi max 75 Hz nikomu nevadi"
Kde tvrdím niečo také?https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871992
+
A ty si vôbec čítal čo som napísal? Lebo reaguješ úplne odveci.
Ano adaptive sync je súčasťou standardu ale vôbec si nevyvrátil to čo som napísal, či je lepší je otázne, zatiaľ si myslím že nie má zatiaľ menší rozsah frekvencií.
Počet monitorov, prečítaj si to ešte raz čo som napísal.
Mantle, čo je na tom zlé že to niekto odmietne? To vôbec nevypovedá o nejakej firemnej kultúre. Zabudni na to že Mantle je otvorený štandard, nie nieje nečítaj toľko DD-ho, Mantle je uzavretý a robený len pre AMD, Vulkan čo z neho vychádza museli prepísať tak aby šiel aj na NV a inteli. Však Mantle nejde ani na všetkých grafikách od AMD.
O 10bit výstupe, momentálne NV má politiku takú že si nekanibalizuje svoje trhy, na všetko majú svoje riešenie, môžu si to dovoliť majú veľký podiel trhu. Kde využiješ 10bit, alebo ináč koľko % to využiej normálne?
A ešte mi napíš aký vývoj si mal na mysli a ako sa to urýchlilo?
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
A ty si vôbec čítal čo som
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 20:41https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseA ty si vôbec čítal čo som napísal? Lebo reaguješ úplne odveci.
Ano adaptive sync je súčasťou standardu ale vôbec si nevyvrátil to čo som napísal, či je lepší je otázne, zatiaľ si myslím že nie má zatiaľ menší rozsah frekvencií.
Počet monitorov, prečítaj si to ešte raz čo som napísal.
Mantle, čo je na tom zlé že to niekto odmietne? To vôbec nevypovedá o nejakej firemnej kultúre. Zabudni na to že Mantle je otvorený štandard, nie nieje nečítaj toľko DD-ho, Mantle je uzavretý a robený len pre AMD, Vulkan čo z neho vychádza museli prepísať tak aby šiel aj na NV a inteli. Však Mantle nejde ani na všetkých grafikách od AMD.
O 10bit výstupe, momentálne NV má politiku takú že si nekanibalizuje svoje trhy, na všetko majú svoje riešenie, môžu si to dovoliť majú veľký podiel trhu. Kde využiješ 10bit, alebo ináč koľko % to využiej normálne?
A ešte mi napíš aký vývoj si mal na mysli a ako sa to urýchlilo?https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871950
+
sice nakanibalizuje ale zase to potvrzuje me tvrzeni ze brzdi vyvoj :) 10bit je budoucnost i soucasnost pro multimedia to ze zrovna "TED" to vyuzije par her a nebo na poloprofi grafiku je vec jina ...kdyby jsme meli ke vsemu takovy pristup tak tu jezdime ve skodovkach 120 LX a hrajeme si na didaktiku gama :) uuu kdyz neumi NV tak je to dobre kdyz to umi AMD tak to neni potreba ;)
pokud vim tak Mantle je volne k pouzivani je pravdou ze se ale nesmi pozmenovat bez souhlasu (otazne je jestli se jich nekdo ptal) btw predpokladam ze kdyz nedelali caviky s uvolnenim casti na kterych byl vybudovan Vulkan ze s tim zas takove halo nedelali :)
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
sice nakanibalizuje ale zase
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 22:27https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusesice nakanibalizuje ale zase to potvrzuje me tvrzeni ze brzdi vyvoj :) 10bit je budoucnost i soucasnost pro multimedia to ze zrovna "TED" to vyuzije par her a nebo na poloprofi grafiku je vec jina ...kdyby jsme meli ke vsemu takovy pristup tak tu jezdime ve skodovkach 120 LX a hrajeme si na didaktiku gama :) uuu kdyz neumi NV tak je to dobre kdyz to umi AMD tak to neni potreba ;)
pokud vim tak Mantle je volne k pouzivani je pravdou ze se ale nesmi pozmenovat bez souhlasu (otazne je jestli se jich nekdo ptal) btw predpokladam ze kdyz nedelali caviky s uvolnenim casti na kterych byl vybudovan Vulkan ze s tim zas takove halo nedelali :)
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871988
+
"kdyby jsme meli ke vsemu takovy pristup tak tu jezdime ve skodovkach 120 LX a hrajeme si na didaktiku gama"
Škoda, že takto nerozmýšľaš aj pri NVIDIi. Táto firma robí tiež výbornú prácu a posúva vývoj dopredu. To, že sa neprispôsobuje konkurencii neznamená, že brzdí vývoj. To by sa potom dalo povedať aj opačne.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
"kdyby jsme meli ke vsemu
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 22:45https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse"kdyby jsme meli ke vsemu takovy pristup tak tu jezdime ve skodovkach 120 LX a hrajeme si na didaktiku gama"
Škoda, že takto nerozmýšľaš aj pri NVIDIi. Táto firma robí tiež výbornú prácu a posúva vývoj dopredu. To, že sa neprispôsobuje konkurencii neznamená, že brzdí vývoj. To by sa potom dalo povedať aj opačne. https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871994
+
ano to je pravda muze preskocit 8bit a rovnou jit na 12bit a za nejakou lidovou cenu ;) aby se nemusela prizpusobit a zaroven nebrzdila vyvoj .... chapu ze dnes neni dostatek adekvatniho obsahu mimo profi sferu pro bezny vzorek populace ale vzdy nejdrive musi byt HW a pak se muze zacit masove sirit dany obsah :) viz. treba tema REC 2020 pro UHD :)
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
ano to je pravda muze
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
19. 3. 2016 - 23:13https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseano to je pravda muze preskocit 8bit a rovnou jit na 12bit a za nejakou lidovou cenu ;) aby se nemusela prizpusobit a zaroven nebrzdila vyvoj .... chapu ze dnes neni dostatek adekvatniho obsahu mimo profi sferu pro bezny vzorek populace ale vzdy nejdrive musi byt HW a pak se muze zacit masove sirit dany obsah :) viz. treba tema REC 2020 pro UHD :)https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-872002
+
Ja mám GTX780 okolo 3 rokov a tiež sa chystám meniť. A neviem si predstaviť, že by sa takisto nedala ďalej použiť ako herný low end . Celý čas som bol s grafikou a s jej výkonom spokojný aj keď podľa viacerých reakcií na nete od fandov AMD by som vlastne spokojný byť nemal. Pokiaľ má niekto grafiku z mainstreamu či lowendu predchádzajúcich generácií, čo je väčšina ľudí, u nich tie rozdiely vidieť až tak nebudú ako je to vo vyššom mainstreame či high ende. Nepopieram, že si Radeony na rozdiel od Geforce polepšili a že je strata výkonu na strane NV GPU fail. Ale fakt tam nevidím až taký rozdiel, aby niekto nemal chcieť novú generáciu kariet a že by si mal vystačiť s aktuálnym výkonom. Ja osobne mám rád posun v počítačovej grafike a pôjdem tam, kde ho ponúkajú (ako napríklad NVIDIA s GW či PhysX alebo aktuálne aj s Flex). Tým ale nepopieram, že by som neprivítal aj efektívnejšie využitie HW čo napríklad v podobe asynchrónnych shaderov prínosné určite je.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Ja mám GTX780 okolo 3 rokov a
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
19. 3. 2016 - 16:03https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseJa mám GTX780 okolo 3 rokov a tiež sa chystám meniť. A neviem si predstaviť, že by sa takisto nedala ďalej použiť ako herný low end . Celý čas som bol s grafikou a s jej výkonom spokojný aj keď podľa viacerých reakcií na nete od fandov AMD by som vlastne spokojný byť nemal. Pokiaľ má niekto grafiku z mainstreamu či lowendu predchádzajúcich generácií, čo je väčšina ľudí, u nich tie rozdiely vidieť až tak nebudú ako je to vo vyššom mainstreame či high ende. Nepopieram, že si Radeony na rozdiel od Geforce polepšili a že je strata výkonu na strane NV GPU fail. Ale fakt tam nevidím až taký rozdiel, aby niekto nemal chcieť novú generáciu kariet a že by si mal vystačiť s aktuálnym výkonom. Ja osobne mám rád posun v počítačovej grafike a pôjdem tam, kde ho ponúkajú (ako napríklad NVIDIA s GW či PhysX alebo aktuálne aj s Flex). Tým ale nepopieram, že by som neprivítal aj efektívnejšie využitie HW čo napríklad v podobe asynchrónnych shaderov prínosné určite je.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871804
+
Přesně tak, koupíte si High End, v době koupě si užíváte maxima a pár let s tím vydržíte, protože výkon nejde tolik dopředu (ok, nová generace to teď možná trošku změní)... Dle mého prostě kupovat nějaký low end, mainstream člověka moc nevytrhne a za mainstream považuji alespoň GTX970, už jen proto že je to nejčastější dedikovaná karta na Steamu a zároveň je jedna z nejčastěji uváděných jako doporučená...
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Přesně tak, koupíte si High
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
22. 3. 2016 - 12:02https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskusePřesně tak, koupíte si High End, v době koupě si užíváte maxima a pár let s tím vydržíte, protože výkon nejde tolik dopředu (ok, nová generace to teď možná trošku změní)... Dle mého prostě kupovat nějaký low end, mainstream člověka moc nevytrhne a za mainstream považuji alespoň GTX970, už jen proto že je to nejčastější dedikovaná karta na Steamu a zároveň je jedna z nejčastěji uváděných jako doporučená...https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-872698
+
Ja to beriem tak, že prechod na nové výrobné procesy bude čím ďalej dlhší. Takže počítam s tým, že po aktuálnom skoku bude opäť výkon v ďalších generáciách stúpať po trochách. Preto si myslím, že keď budúci rok opäť kúpim high end, vydržím s ním ďalších pár rokov. Plus vďaka novým API ako DX12 či Vulkán by mi mal na to stále stačiť aktuálny CPU (i7 3770K), ktorý tak maximálne možno pretaktujem na 4.5GHz (zatiaľ je na default taktoch). Snáď to tak aj dopadne.
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
Ja to beriem tak, že prechod
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
22. 3. 2016 - 12:41https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseJa to beriem tak, že prechod na nové výrobné procesy bude čím ďalej dlhší. Takže počítam s tým, že po aktuálnom skoku bude opäť výkon v ďalších generáciách stúpať po trochách. Preto si myslím, že keď budúci rok opäť kúpim high end, vydržím s ním ďalších pár rokov. Plus vďaka novým API ako DX12 či Vulkán by mi mal na to stále stačiť aktuálny CPU (i7 3770K), ktorý tak maximálne možno pretaktujem na 4.5GHz (zatiaľ je na default taktoch). Snáď to tak aj dopadne. https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-872734
+
no sak, tobe to prijde jako nejake zbesile tempo? 25 her kde DX12 znamena jen to ze tam nekde pridaj nejakou blbustku v postprodukcnim vypoctu, skutecne DX12 z tech 25 het budou tak 2-3, a celkove z asi 3000 za rok 2015, jo to je neskutecne dechberouci nastup :D hned vytahuju ze sveho kompu GTX970 a zahazuju ji do elektroodpadu, no jeste stesti ze v jednom kompu mam i R9 Nano, ....ale sakra,...... pruser je ze nemam a nechci Win10, takze DX12 si vlastne ne-uziju na 100%
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
no sak, tobe to prijde jako
SamanCZ (neověřeno) https://diit.cz
18. 3. 2016 - 19:21https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseno sak, tobe to prijde jako nejake zbesile tempo? 25 her kde DX12 znamena jen to ze tam nekde pridaj nejakou blbustku v postprodukcnim vypoctu, skutecne DX12 z tech 25 het budou tak 2-3, a celkove z asi 3000 za rok 2015, jo to je neskutecne dechberouci nastup :D hned vytahuju ze sveho kompu GTX970 a zahazuju ji do elektroodpadu, no jeste stesti ze v jednom kompu mam i R9 Nano, ....ale sakra,...... pruser je ze nemam a nechci Win10, takze DX12 si vlastne ne-uziju na 100% https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871482
+
V objektivním srovnání to zběsilé tempo je. DX10 i DX11 se šířilo pomaleji, srovnávat lze teprve s DX9 a to je více než 10 let zpět.
+1
+12
-1
Je komentář přínosný?
V objektivním srovnání to
no-X https://diit.cz/autor/no-x
19. 3. 2016 - 19:10https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseV objektivním srovnání to zběsilé tempo je. DX10 i DX11 se šířilo pomaleji, srovnávat lze teprve s DX9 a to je více než 10 let zpět.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871902
+
Samozrejme ale do zoznamu pocitat aj Xbox hru?... tak budme troska korektny a bavme sa len o PC lebo ja mam zhola nič z toho ze Battlefront bude mat nalepku DX12 hry na Xbox One. Navyse plno projektov z toho zoznamu je nepodstatnych a zoznam obsahuje plno otaznikov, bud su to early acces hry pri ktorych sa vyvojari snazia vzbudit zaujem akomykovek sposobom a vezu sa na DX12 vlne pritom som zvedavy ako to DX12 tieto male studia zvladnu nakolko aj velky vydavatelia maju s implementaciou problemy.
Ja osobne tam vidim monho titulou kde je to s DX12 implemantaciou otazne toto je skor taky zoznam hier kde sa len nieco aspon okrajovo ohladom DX12 spomenulo ale ako to dopadne ukaze az cas.
+1
-10
-1
Je komentář přínosný?
Samozrejme ale do zoznamu
LastPCgame https://diit.cz/profil/ujo-lacko
20. 3. 2016 - 13:49https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseSamozrejme ale do zoznamu pocitat aj Xbox hru?... tak budme troska korektny a bavme sa len o PC lebo ja mam zhola nič z toho ze Battlefront bude mat nalepku DX12 hry na Xbox One. Navyse plno projektov z toho zoznamu je nepodstatnych a zoznam obsahuje plno otaznikov, bud su to early acces hry pri ktorych sa vyvojari snazia vzbudit zaujem akomykovek sposobom a vezu sa na DX12 vlne pritom som zvedavy ako to DX12 tieto male studia zvladnu nakolko aj velky vydavatelia maju s implementaciou problemy.
Ja osobne tam vidim monho titulou kde je to s DX12 implemantaciou otazne toto je skor taky zoznam hier kde sa len nieco aspon okrajovo ohladom DX12 spomenulo ale ako to dopadne ukaze az cas. https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-872112
+
„budme troska korektny a bavme sa len o PC lebo ja mam zhola nič z toho ze Battlefront bude mat nalepku DX12 hry na Xbox One“
Odkdy je hodnocení situace z osobního subjektivního pohledu považované za korektní?
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
„budme troska korektny a
no-X https://diit.cz/autor/no-x
21. 3. 2016 - 08:41https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse„budme troska korektny a bavme sa len o PC lebo ja mam zhola nič z toho ze Battlefront bude mat nalepku DX12 hry na Xbox One“
Odkdy je hodnocení situace z osobního subjektivního pohledu považované za korektní?https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-872206
+
Mno, z uvedeného seznamu mám zájem o nového DeusExe. A až bude za 5 ojro, jak možná koupím Just Cause 3 na blbnutí. Jinak určitě nic.
V klidu zůstávám na W7.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Mno, z uvedeného seznamu mám
siSINka https://diit.cz/profil/sisinka
18. 3. 2016 - 18:47https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseMno, z uvedeného seznamu mám zájem o nového DeusExe. A až bude za 5 ojro, jak možná koupím Just Cause 3 na blbnutí. Jinak určitě nic.
V klidu zůstávám na W7.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871470
+
Tomu Survariu se mi nějak nechce věřit, 4 roky (minimálně) se potácí v kruhu nefunkčních PVP mechanik a freeplay nikde. Nějak si nedokážu představit, že by jen tak z rukávu vytahli patch pro DX12 :-D
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Tomu Survariu se mi nějak
Arc https://diit.cz/profil/martin-nitram
18. 3. 2016 - 18:48https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseTomu Survariu se mi nějak nechce věřit, 4 roky (minimálně) se potácí v kruhu nefunkčních PVP mechanik a freeplay nikde. Nějak si nedokážu představit, že by jen tak z rukávu vytahli patch pro DX12 :-Dhttps://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871472
+
Moje DX12 grafika odpočívá v krabici, a při pohledu na ten seznam to ještě na pár měsíců vypadá. :)
Kdyby se aspoň v Total War vrátili ke starým dobrým mechanikám doby Římské...
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Moje DX12 grafika odpočívá v
Tomáš Bohuněk https://diit.cz/profil/tomas-bohunek
18. 3. 2016 - 20:45https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseMoje DX12 grafika odpočívá v krabici, a při pohledu na ten seznam to ještě na pár měsíců vypadá. :)
Kdyby se aspoň v Total War vrátili ke starým dobrým mechanikám doby Římské...https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871504
+
.. Medievalu ;) ...a taky by už mohli zkusit modern Age či alespoň půlku 20 století ;) (Když herně nevyhovujících "Hearts of Iron" ze stejného údobí tu máme už 4 díly )
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
.. Medievalu ;) ...a taky by
Xspy https://diit.cz/profil/xspy
19. 3. 2016 - 02:12https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse.. Medievalu ;) ...a taky by už mohli zkusit modern Age či alespoň půlku 20 století ;) (Když herně nevyhovujících "Hearts of Iron" ze stejného údobí tu máme už 4 díly )https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871552
+
Který z těch her je nativně dx12, vim akorát o AOS, co dál? Pokud je ta podpora pouze dopatchována, většinou to za moc nestojí...
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Který z těch her je nativně
steny https://diit.cz/profil/steny
19. 3. 2016 - 14:05https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseKterý z těch her je nativně dx12, vim akorát o AOS, co dál? Pokud je ta podpora pouze dopatchována, většinou to za moc nestojí...https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871740
+
uu, total war ma mat DX12? tak to ma teraz poriadne nalomili, aby som presiel
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
uu, total war ma mat DX12?
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
19. 3. 2016 - 19:02https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseuu, total war ma mat DX12? tak to ma teraz poriadne nalomili, aby som presiel
https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871896
+
DX12 zatím meh. Když vyšly první benchmarky AoS, tak to vypadalo jako velká věc, ale současné hry (Hitman, Lara) dost bída. Plus MS sliboval, že Xbox One přejde na DX12, ergo i PC hry budou DX12, protože většina AAA her jsou stejně porty z konzolí (proto tak dlouho prosazení DX10/11 - Xbox 360 byl DX9), ale to zatím taky nevypadá (vývojáři se asi budou držet DX11 kvůli kompatibilitě s Windows 7).
Zatím DX12 vypadá jako velká bublina.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
DX12 zatím meh. Když vyšly
r4in https://diit.cz/profil/petr-lazar
19. 3. 2016 - 20:10https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseDX12 zatím meh. Když vyšly první benchmarky AoS, tak to vypadalo jako velká věc, ale současné hry (Hitman, Lara) dost bída. Plus MS sliboval, že Xbox One přejde na DX12, ergo i PC hry budou DX12, protože většina AAA her jsou stejně porty z konzolí (proto tak dlouho prosazení DX10/11 - Xbox 360 byl DX9), ale to zatím taky nevypadá (vývojáři se asi budou držet DX11 kvůli kompatibilitě s Windows 7).
Zatím DX12 vypadá jako velká bublina.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871930
+
To by som netvrdil, DX12 má svoju výhodu, ak by bol dobre spravený v hre tak to zvyšuje výkon, ale je to jedno veľké ale, je len Win10 only a je otázne kedy sa to rozšíri Win10 natoľko aby sa to oplatilo.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
To by som netvrdil, DX12 má
7R7 https://diit.cz/profil/7r7
19. 3. 2016 - 20:44https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseTo by som netvrdil, DX12 má svoju výhodu, ak by bol dobre spravený v hre tak to zvyšuje výkon, ale je to jedno veľké ale, je len Win10 only a je otázne kedy sa to rozšíri Win10 natoľko aby sa to oplatilo.https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-871952
+
Jak se rika, slibem nezarmoutis. Podobne seznamy se ne vzdy zcela vyplni (i kdyz v rychle rozsireni zrovna DX12 verim), vzpomenme na toto fiasko. http://diit.cz/clanek/mantle-seznam-her-q3-2014
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
Jak se rika, slibem
Nigkdo https://diit.cz/profil/nigkdo
20. 3. 2016 - 14:19https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuseJak se rika, slibem nezarmoutis. Podobne seznamy se ne vzdy zcela vyplni (i kdyz v rychle rozsireni zrovna DX12 verim), vzpomenme na toto fiasko. http://diit.cz/clanek/mantle-seznam-her-q3-2014https://diit.cz/clanek/seznam-directx12-her-q1-2016/diskuse#comment-872116
+
Hlavne ze se nepocita s Windows 7 a 8.1, jeste bude Microsoft prosit aby se Vulkan stal DirectX 12.1.
Máme seznam her s Vulcanem a s obojím?
Není to vlastně u nevydaných her / EA jen seznam slibů ?
A máme seznam slibů s Vulkánem?
A to bylo řečí, jak se DX12 bude pomalu rozjíždět a že mezitím GTX9xx už budou dávno neaktuální. ;-)
No já nevím, podle mě je situace s DX12 zatím taková spíš marketingová. nVidia je "podporuje", i když asynchronní shadery jsou u ní kvůli rychlosti zatím nepoužitelné (a kdo ví, jestli kdy na současném HW použitelné budou), pak pro ně vychází hry, které ale jedou i na nižších DX a pokud tady máme nějakou exkluzivitu, tak je to IMHO zase kvůli tomu, že to vydává MS a ten se rozhodl nepodporovat staré DX prostě protože proto, ne z technických důvodů. Pak tady máme "DX12" Xbox, jehož hardware zase vznikal v době, kdy DX12 bylo tak leda předmětem vášnivých diskusí na technetu a celou ideu DX12 podporuje zase tak leda pomocí nějakého loga ve specifikaci.
Já proti "obojživelným" enginům (které podporují i starší DX / OpenGL / whatever) v zásadě nic nemám, je dobře, že tady jsou - už proto, že nemám DX12 HW ani SW. :-) Jenomže u DX12 to není o tom, že napíšu pár kB wrapper a prohlásm hru za "DX12 hru". U DX12 a podobně jako u Vulkánu je potřeba mnohem hlubší integrace, aby to rozjelo ten paralelismus, asynchronní shadery a všechny ty parádičky, podle mého se to musí od základu navrhnout pro tyto principy, jinak z toho nic nevytěžím.
Ono to časem přijde. Specificky navržené enginy, které díky vystavění na vlastnostech DX12 a Vulkánu rozjedou zase úplně nové možnosti - ať už to bude grafický výkon na úrovni dnešnoho desktopu u notebooků nebo tabletů a mobilů, nebo třeba UHD pro běžné desktopy, ale to bude tak za rok, dva. Teď tady máme seznam pár konverzí s nějakým wrapperem do DX12, podle mého je to zatím něco jako upscaling HD videa do FullHD televize.
Presne tak. Staci si pozriet tweety z tohto tyzdna od vyvojarov z GDC. MS - DX12 je vsade, vyvojari su z neho nadseny a je to bomba spica mega cool. Vyvojari - hmm, no zatial nam to nic moc navyse oproti DX11 neprinasa, takze skor vlazne prijatie.
Proste pokial sa nebudu enginy stavat od zaciatku pre DX12/Vulkan, tak len jednoduche pridanie dalsieho API do existujuceho enginu zasa nejaky pokrok neprinesie.
„Pak tady máme "DX12" Xbox, jehož hardware zase vznikal v době, kdy DX12 bylo tak leda předmětem vášnivých diskusí na technetu a celou ideu DX12 podporuje zase tak leda pomocí nějakého loga ve specifikaci.“
Xbox One podporuje DirectX 12 fl 12_0 kompletně. Je to totožná architektura jako R9 290X/390X, GCN 2.
Mě nvidia nezajímá, už dlouho nemá žádný produkt, který bych si koupil. Až změní svou filozofii, pak budu o nich uvažovat. Do té doby mají u mně utrum.
Další věc je rychlost implementace nových featur. Pamatuju si zavádění DX10/11, a tam to bylo o dost pomalejší a hlavně bez zásadnějšího přínosu pro hráče. A ti, co mají "nadčasovější karty", mohou už pomalu počítat hry, kde se jim bude hrát lépe než pod DX11. Dnes je to samozřejmě jen roubování pár fíčurek na DX11 hru, ale samotná rychlost, s jakou to přišlo, je celkem dechberoucí. IMHO tu bude do roka pár DX12/Vulcan nativních her.
"nemá žádný produkt, který bych si koupil. Až změní svou filozofii, pak budu o nich uvažovat"
Tak je to o produktoch alebo filozofii. Čo obe naraz? :-)
toz tak, to BMW je sakra pekne auto, ale neni to Audi tak to nechci :D
Uhm.. no zrovna ty tu celkem často skládáš více či méně vážné důvody proč si nekoupit AMD.
Myslel jsem, že to je jasné. Ale asi jsem se mýlil. ;-) Každý výrobce má nějakou filozofii. Někdo dělá levné jednorázovky, jiný produkuje zboží, které je dražší, ale vydrží dlouho. Filozofii nvidie bych přirovnal k ohňostroji: krabice pyrotechnických nesmyslů stojí několik set korun, když ji zapálíš, udělá nádherný ohňostroj, ale pak to celé zhasne a ty jsi lehčí o pár stovek a jediné co můžeš udělat, je jít si pro novou krabici (zase za pár stovek). Takto jsem kdysi naletěl jednou, podruhé se to už nestane.
Toto sa nedá generalizovať, ja to mám presne naopak, keby som mal mať AMD tak by som už uvažoval nad treťou kartou od AMD namiesto druhej od NV.
Ale aby nebol tu flame, týka sa to mňa a môjho používania linuxu ako primárny OS, ja nebudem podľa mojich preferencií a skúsenosti tvrdiť že to tak majú mať všetci.
jak to muzete vedet ? kdyz poslednich nekolik generaci je u AMD jen irne vylepseny rebrand :) menit skoro stejny vyrobek za druhy jen kvuli par funkcim navic ?
To nejde len o výkon, samozrejme potrebujem čo najvyšší (ale nie kvôli hrám), ale ide o to že AMD v linuxe skôr prechádzajú do Legacy módu ako NV a AMD má problém s novšími jadrami.
Negeneralizoval jsem, psal jsem výlučně o sobě.
Aha. Takže si vážne ľudia myslíte, že s príchodom novej generácie grafík nebudete meniť za nové? Už vidím ako si nechávate svoj 2 až 4 roky starý Radeon zatiaľčo všetci majitelia NVIDIe budú určite upgradovať. :-) Podľa mňa to bude úplne rovnaké ako vždy. Meniť budeme podľa seba bez ohľadu na značku či aktuálnu podporu DX12. Až taký výkon v DX12 s AMD grafikami nemáte. Aspoň nie podľa už vydaných hier s podporou tohto API.
BTW AMD grafiky sú tiež iba na obmedzený čas rovnako ako spomínaný ohňostroj. Všetko je iba o tom o čo má človek záujem a čo chce využívať.
Podľa mínusiek by som povedal že si trafil klinec po hlavičke
Naopak, já měnit budu, jako jsem měnil vždy po cca 3-4 letech. Jenže ta současná grafika, která slouží už 3 roky může sloužit dál u dětí a vím, že jako herní lowend bude použitelná.
A ten rozdíl, promiň, je docela vidět, pokud nebylo použito tvých oblíbených GameWorks. ;-)
Môže a nemusí v dnešnej dobe skôr nie ako áno, ak sa nemýlim volá sa to riadené zastarávanie.
Nechceš GW nepoužívaj vypni si ho.
vypnout Gameworks ?
dotycny TyNy T chce asi naznacit ze AMD tlaci otevrene "future like" technologie (ac se v praxi jejich skutecna sila ukaze az po mnoha letech)
NV akorat nabourava standardy brzdi vyvoj a snazi se o monopol prosazovanim svych uzravrenych reseni nemusime ani resit GW ale staci G-Sync vs FS( nebo AS) ktere podava dokonce lepsi vysledky atd.
a z toho duvodu je mu uz z principu NV nesympaticka a ma radeji AMD :) (aspon tak jsem to pochopil jestli se mylim tak me opravte)
1. Ktoré štandardy NVIDIA nabúrava?
2. Akým spôsobom brzdí vývoj? Snáď nie vylepšeniami posúvajúcimi grafiku hier dopredu a u ktorých máš voľbu či ich budeš alebo nebudeš používať?
3. "ac se v praxi jejich skutecna sila ukaze az po mnoha letech"
Prečo by sme mali čakať niekoľko rokov na niečo čo môžeme mať teraz?
1. prikladu je mnoho ale postaci DX12 o kterych tvrdi ze je podporuje ale skutek utek a pak jeste tlaci na vyvojare aby neimplementovali nove funkce (v podstate tim ze ma majoritni podil ani nemuseli ale stejne tlacili pardon doporucovali ;) )
2. viz bod 1 :) tim ze se nedrzi standardu a nedokazou vyrobit plnohodnotne GPU brzdi celkovy vyvoj a jeste lzou v zavaznych vecech :) (ac na AMD plno lidi nadava bez nej by jsme byli v IT tak 5-10 let pozadu a to nemluvim o cenach ktere by tu panovali ...)
3. nac cekat nekolik roku ===> taky nechapu proc cekat kdyz splnuje soucasne pozadavky a vim ze je bude narozdil od NV splnovat i za nekolik let ;)
Dobre tak mi napíš všetko bez čoho by sme boli 5-10 rokov pozadu?
Akého štandardu sa nedržali? Ak myslíš AS tak to vedia emulovať do určitého momentu a je mi to jedno či je to natívne alebo emulované ak to ide. Majú problém ak sa AS používajú nadmerne, ale to môžeme povedať aj o teselácii vďaka AMD sa nemôže toľko používať teselácia lebo ju nezvládajú.
Akľudne sa mohlo stať že keď vyvíjali že keď NV robila teajšiu generáciu tak tieto štandardy ešte neboli.
tady nekdo nezna pojem konkurecni prostredi ale nebyt jen te konkurence tak AMD i Ati protlacili mnoho modernich technologii na kterych dnes fungujeme a jeste dlouho budeme(CPU i GPU) ...takze z rychleny vyvoj i snizovani cen je i diky AMD/ATI
NV ==> tvrdim ze umim DX12 a nakonec to neumim musim to emulovat a nema to zadny prinos = dodrzovani standardu ? Teselaci AMD zvlada prijatelne respektive dobre pri snizene urovni ale realne to neni poznat (mimochodem AMD prislo s touto technologii jako prvni takze zase za to muzeme podekovat AMD ;) ) btw kdyby NV dodrzovala ty "standardy" tak AMD nema takove propady pri "pocitani" jejich reseni :)
Stále sa oháňaš štandardami ale si si istý že tie štandardy boli v čase tvorby architektúry?
AMD zvláda teseláciu do určitej miery →NV zváda AS do určitej miery. Či je to vidieť sa nedá určiť nakoľko to AMD nezvláda v takom rozsahu aby to bolo vidieť. Či stým prišla ako prvá je jedno, a tu je to skôr ešte o to väčšie mínus že to nevie lepšie nakoľko mala v tom náskok.
Emulácia alebo natívne je spotrebiteľovi jedno dôležitý je výkon.
Obe firmy majú svoje ciele a stratégie podľa ktorých navrhujú čipy. To, že neimplementovali doteraz HW podporu pre AS tak ako AMD (čiastočnú podporu majú) bolo ich rozhodnutie. Bavíme sa tu o odborníkoch, ktorí sú vedomosťami v tomto smere ďaleko pre nami. Rovnaké argumenty by sme mohli použiť aj na prvotnú implementáciu teselácie u AMD. Že brzdila vývoj v tomto smere a nemohla sa používať v takej miere ako konkurencia. To sa ale takto hodnotiť nedá. A vôbec to nie je nedodržiavaní štandardov. Štandardy navrhujú funkcionalitu ale nie implementáciu. V podstate navrhujú rozhrania. Implementácia tohto rozhrania je potom na vývojároch. Inak by mali obe spoločnosti čipy identické. Proste riešenia AMD nie sú žiadna šablóna toho čo je správne a čo nie. NVIDIA sa funkcionality DX12 musí držať a to aj robí. Svojím spôsobom. Ja osobne by som tiež bral aspoň takú podporu AS ako má AMD. Efektívnejšie sa tým využijú výkonové možnosti HW. Dúfam, že Pascalom sa to upraví.
Tak sa zahrám na kacíra (čakám že ma ukrižujete za tieto myšlienky)
Aké otvorené štandardy tlačí teraz AMD? A hlavne pozerajme sa na to aj pohľadom trhu čo 80:20 medzi NV a AMD
FreeSync je len reakcia na Gsync a keby to AMD uzavrelo tak garantujem že za celú éru Freesync tu máme max 5 monitorov. Lebo aj 80 trhu NV nieje až tak veľa čo iGPU od Intelu a nieto ešte len 20% AMD. Čiže iná možnosť ako Free to byť ani nemôže, čiže majú veľkú šancu že sa to rozšíri a ešte aj získali + body za free.
Mantle →DX12/Vulkan, AMD tu nieje autorom len sa toho šikovne chytili (síce až po zamietnutí od Intelu a NV) a pomohli s vývojom, osobne si myslím že skôr podporou/dokumentáciou ako priamo programovaním. Otázka prečo to vlastne urobili, videli v tom konkurenčnú výhodu hlavným dôvodom bolo pomôcť svojim procesorom a GPU voči konkurencii. Je to legitímne ale je mylné si myslieť že to urobili kvôli modrým očiam hráčov. Bude teraz veľmi zaujímavé sledovať ďaľší vývoj hlavne preto že sa k tomu dostali aj Intel a NV lebo teraz z toho ťaží AMD lebo to bolo stavané pre ich HW, a uvidíme čo sa stane ak sa to stane univerzálne. Je tam veľa dobrého ale aby z dôvodu univerzálnosti z toho zase časom nestal moloch. Lebo je nemysliteľné že Intel aj NV teraz prerobia svoje architektúry podľa AMD lebo každá dirma má svoju líniu a vývoj.
A prečo si myslím to čo som napísal je doterajšia podpora OSS SW od AMD,
OpenCL podporujú lebo k tomu nemajú svoju alternatívu a v profisfére sú na tom s podielom ešte horšie ako v hráčskej sfére. NV má svoju platformu CUDA do ktorej naliali veľa financií a času.
OpenGL tu je na tom AMD tragicky voči NV ale lepšie ako Intel. Čo bránilo AMD aby lepšie podporovali OpenGL, však je to otvorené, majú k tomu prístup.
Ak to zhrniem tak tieto kroky čo teraz AMD robí robí aby zase získalo časť trhu čo stratilo, lebo naozaj nestačí mať dobrý HW ale treba k tomu aj SW stránku a tu AMD strácalo na NV a prečo to robí formou otvorenosti lebo má malý podiel na trhu, nemá dostatok ľudí na SW čiže potrebuje aby pomohla komunita. Lebo ak by trh bol opačne tak by určite neboli až taký otvorený lebo by im to neprinášali toľko výhod. Teraz inú možnosť nemajú.
nejdriv se zepta a pak napise o FS :) kdyz uz jsme u nej tak adaptive sync je diky AMD soucast standardu v DP 1.2a a nepotrebuje specialni soucastku od NV a je lepsi jak G-Sync :)
BTW freesync monitoru je urcite na trhu vic jak 30+ a ne 5 :) a standardem se dle meho stanou univerzalni monitory ktere prichazi na trh s Adaptive sync a svete div se diky otevrenemu standardu to umi i NV )
Mantle ==> "osobne si myslim" to uz je usmevne samo o sobe nic o tom nevim ale myslim si ....to ze to NV odmitlo vypovida o jejich firemni kulture bud se bali ze jejich GPU i budouci to nezvladnou a nebo se jim nechtelo do otevreneho standardu ktery by nemohli syslit pro sebe obdobne jak to delaji s G-sync/GW
tak urcite to nedelali kvuli modrym ocim ale jednoznacne to urychlilo vyvoj a bylo i bude prinosem ...Intel sice nema tak vykona reseni ale ten uz narozdil od NV to umi ;)
ja jen doufam ze NV bude mit 10bit vystup i v hernich grafikach a plnou podporu DX12 :)
Môžem vedieť v čom je Adaptive Sync lepší ako G-Sync? Či je to súčasť štandardu alebo nie je výhoda dostupnosti a nie technická. Ak nehovoríme iba teoreticky pokiaľ viem monitory s G-Sync majú minimálne väčšie rozsahy podporovaných frekvencií. Čo je dobré hlavne u monitorov so 120 Hz a vyššou frekvenciou obrazu.
pro me jako zakaznika minimalne cena a univerzalnost (nemusim resit jakou grafiku) a hlavne FS/AS je rychlejsi a muze byt uspornejsi nez G-Sync :) staci ?
FreeSync has a dynamic refresh rate range of 9–240 Hz
G-Sync ma myslim minumum 30 Hz (to presne nevim)
ale to je jedno protoze vetsinou zalezi na konecne implementaci konkretniho vyrobce jsou i G-Sync monitory ktere maji minum 50 Hz :)
G-Sync sa zo svojej podstaty predáva v drahších a poväčšinou kvalitnejších monitoroch. Ale ok. To nie je pravidlo. Cena je asi jediná výhoda AdaptiveSync. K tej univerzálnosť mi chceš tvrdiť, že je jedno akú grafiku si k AdaptiveSync kúpim a môžem ho používať? Pretože v prípade NVIDIe to neplatí. Takže kúpu AdaptiveSync si zároveň vyberáš AMD GPU ak chceš AS využívať. S G-Sync je to to isté len opačne. Kým nebude NV AS používať, je hráčom úplne jedno že to je súčasť DP.
"FreeSync has a dynamic refresh rate range of 9–240 Hz"
Teoreticky. Ale teoreticky som sa baviť nechcel. Prakticky majú AdaptiveSync monitory hlavne problém s hornou hranicou a nie s dolnou. Načo mi je 144 Hz monitor s AS s max 90Hz. Čo je bohužiaľ bežný prípad.
"hlavne FS/AS je rychlejsi a muze byt uspornejsi nez G-Sync"
Toto počujem prvýkrát. Môžeš mi dať odkaz na zdroj odkiaľ si čerpal? Myslím hlavne s tou rýchlosťou. Keďže G-Sync využíva modul navyše, tak úspornejší asi naozaj nebude (aj keď rozdiel bude pravdepodobne zanedbateľný).
jasne TN jsou drazsi a kvalitnejsi az nato ze FS/GS se delal stejny panel ve dvou verzich :)
verim ze Nvidia se zacne aspon v takovych zakladnich vecech drzet standardu a Adaptive sync prijme za sve...preci jen to je uz prijmute VESA i DP :) jestli se mylim tak jsem zase naivne veril v normalni jednani dane spolecnosti
ohledne te uspornosti jde i o teoreticke minimum preci jen 30 Hz vs 9 Hz uz muze udelat ve spotrebe prenosnych zarizeni pekny rozdil :)
ano G-sync ma nameren asi cca o +- 10 ms vetsi input/output lag (zdroj uz si nepamatuji a nemam silu to hledat)
bezny pripad ? :D to ze vyrobce nacpal lacinou elektroniku do monitoru ktery nezvladne vic jak 90 Hz neni vina synchronizace :) ale konkretniho HW ... tohle omezeni neni vinou GK ani samotneho standardu ale muze za to samotny monitor ... to ze se vyrabi overidovane panely s GS ktere umi max 75 Hz nikomu nevadi :D vy jste mi ale fanboys .....
Jediného fanboya tu vidím teba. Stále hovoríš o teoretických 9Hz čo v praxy pokiaľ viem nikdy použité nebolo. Bol vôbec niekedy vydaný monitor s podporou AS s minimálnou hranicou 30 Hz? Pamätám si zbežne 40. Ja som ďalej nehovoril o TN paneloch, ale o drahších monitoroch s lepšou výbavou. Za druhé ťažko sa mi verí, že má GS o toľko vyšší input lag. Nikde som o niečom takom ešte nečítal.
"to ze vyrobce nacpal lacinou elektroniku do monitoru ktery nezvladne vic jak 90 Hz neni vina synchronizace"
S týmto súhlasím. A to je bohužiaľ bežný prípad. A aj preto sa GS v takýchto monitoroch moc nenachádza pretože sa pri nich šetrí na cene. Tá potom zodpovedá aj celkovým vlastnostiam monitorov. A ja mám radšej kvalitu ako kvantitu. :-) A je mi jasné že toto nijak nesúvisí s GK. Nikde som nič také netvrdil.
"to ze se vyrabi overidovane panely s GS ktere umi max 75 Hz nikomu nevadi"
Kde tvrdím niečo také?
A ty si vôbec čítal čo som napísal? Lebo reaguješ úplne odveci.
Ano adaptive sync je súčasťou standardu ale vôbec si nevyvrátil to čo som napísal, či je lepší je otázne, zatiaľ si myslím že nie má zatiaľ menší rozsah frekvencií.
Počet monitorov, prečítaj si to ešte raz čo som napísal.
Mantle, čo je na tom zlé že to niekto odmietne? To vôbec nevypovedá o nejakej firemnej kultúre. Zabudni na to že Mantle je otvorený štandard, nie nieje nečítaj toľko DD-ho, Mantle je uzavretý a robený len pre AMD, Vulkan čo z neho vychádza museli prepísať tak aby šiel aj na NV a inteli. Však Mantle nejde ani na všetkých grafikách od AMD.
O 10bit výstupe, momentálne NV má politiku takú že si nekanibalizuje svoje trhy, na všetko majú svoje riešenie, môžu si to dovoliť majú veľký podiel trhu. Kde využiješ 10bit, alebo ináč koľko % to využiej normálne?
A ešte mi napíš aký vývoj si mal na mysli a ako sa to urýchlilo?
sice nakanibalizuje ale zase to potvrzuje me tvrzeni ze brzdi vyvoj :) 10bit je budoucnost i soucasnost pro multimedia to ze zrovna "TED" to vyuzije par her a nebo na poloprofi grafiku je vec jina ...kdyby jsme meli ke vsemu takovy pristup tak tu jezdime ve skodovkach 120 LX a hrajeme si na didaktiku gama :) uuu kdyz neumi NV tak je to dobre kdyz to umi AMD tak to neni potreba ;)
pokud vim tak Mantle je volne k pouzivani je pravdou ze se ale nesmi pozmenovat bez souhlasu (otazne je jestli se jich nekdo ptal) btw predpokladam ze kdyz nedelali caviky s uvolnenim casti na kterych byl vybudovan Vulkan ze s tim zas takove halo nedelali :)
"kdyby jsme meli ke vsemu takovy pristup tak tu jezdime ve skodovkach 120 LX a hrajeme si na didaktiku gama"
Škoda, že takto nerozmýšľaš aj pri NVIDIi. Táto firma robí tiež výbornú prácu a posúva vývoj dopredu. To, že sa neprispôsobuje konkurencii neznamená, že brzdí vývoj. To by sa potom dalo povedať aj opačne.
ano to je pravda muze preskocit 8bit a rovnou jit na 12bit a za nejakou lidovou cenu ;) aby se nemusela prizpusobit a zaroven nebrzdila vyvoj .... chapu ze dnes neni dostatek adekvatniho obsahu mimo profi sferu pro bezny vzorek populace ale vzdy nejdrive musi byt HW a pak se muze zacit masove sirit dany obsah :) viz. treba tema REC 2020 pro UHD :)
Ja mám GTX780 okolo 3 rokov a tiež sa chystám meniť. A neviem si predstaviť, že by sa takisto nedala ďalej použiť ako herný low end . Celý čas som bol s grafikou a s jej výkonom spokojný aj keď podľa viacerých reakcií na nete od fandov AMD by som vlastne spokojný byť nemal. Pokiaľ má niekto grafiku z mainstreamu či lowendu predchádzajúcich generácií, čo je väčšina ľudí, u nich tie rozdiely vidieť až tak nebudú ako je to vo vyššom mainstreame či high ende. Nepopieram, že si Radeony na rozdiel od Geforce polepšili a že je strata výkonu na strane NV GPU fail. Ale fakt tam nevidím až taký rozdiel, aby niekto nemal chcieť novú generáciu kariet a že by si mal vystačiť s aktuálnym výkonom. Ja osobne mám rád posun v počítačovej grafike a pôjdem tam, kde ho ponúkajú (ako napríklad NVIDIA s GW či PhysX alebo aktuálne aj s Flex). Tým ale nepopieram, že by som neprivítal aj efektívnejšie využitie HW čo napríklad v podobe asynchrónnych shaderov prínosné určite je.
Přesně tak, koupíte si High End, v době koupě si užíváte maxima a pár let s tím vydržíte, protože výkon nejde tolik dopředu (ok, nová generace to teď možná trošku změní)... Dle mého prostě kupovat nějaký low end, mainstream člověka moc nevytrhne a za mainstream považuji alespoň GTX970, už jen proto že je to nejčastější dedikovaná karta na Steamu a zároveň je jedna z nejčastěji uváděných jako doporučená...
Ja to beriem tak, že prechod na nové výrobné procesy bude čím ďalej dlhší. Takže počítam s tým, že po aktuálnom skoku bude opäť výkon v ďalších generáciách stúpať po trochách. Preto si myslím, že keď budúci rok opäť kúpim high end, vydržím s ním ďalších pár rokov. Plus vďaka novým API ako DX12 či Vulkán by mi mal na to stále stačiť aktuálny CPU (i7 3770K), ktorý tak maximálne možno pretaktujem na 4.5GHz (zatiaľ je na default taktoch). Snáď to tak aj dopadne.
Máte ale zážitek... k nezaplacení :)
no sak, tobe to prijde jako nejake zbesile tempo? 25 her kde DX12 znamena jen to ze tam nekde pridaj nejakou blbustku v postprodukcnim vypoctu, skutecne DX12 z tech 25 het budou tak 2-3, a celkove z asi 3000 za rok 2015, jo to je neskutecne dechberouci nastup :D hned vytahuju ze sveho kompu GTX970 a zahazuju ji do elektroodpadu, no jeste stesti ze v jednom kompu mam i R9 Nano, ....ale sakra,...... pruser je ze nemam a nechci Win10, takze DX12 si vlastne ne-uziju na 100%
oprava 2016, nojo jako "rentier" nejak nesleduju ty letopocty :D
V objektivním srovnání to zběsilé tempo je. DX10 i DX11 se šířilo pomaleji, srovnávat lze teprve s DX9 a to je více než 10 let zpět.
Samozrejme ale do zoznamu pocitat aj Xbox hru?... tak budme troska korektny a bavme sa len o PC lebo ja mam zhola nič z toho ze Battlefront bude mat nalepku DX12 hry na Xbox One. Navyse plno projektov z toho zoznamu je nepodstatnych a zoznam obsahuje plno otaznikov, bud su to early acces hry pri ktorych sa vyvojari snazia vzbudit zaujem akomykovek sposobom a vezu sa na DX12 vlne pritom som zvedavy ako to DX12 tieto male studia zvladnu nakolko aj velky vydavatelia maju s implementaciou problemy.
Ja osobne tam vidim monho titulou kde je to s DX12 implemantaciou otazne toto je skor taky zoznam hier kde sa len nieco aspon okrajovo ohladom DX12 spomenulo ale ako to dopadne ukaze az cas.
„budme troska korektny a bavme sa len o PC lebo ja mam zhola nič z toho ze Battlefront bude mat nalepku DX12 hry na Xbox One“
Odkdy je hodnocení situace z osobního subjektivního pohledu považované za korektní?
Mno, z uvedeného seznamu mám zájem o nového DeusExe. A až bude za 5 ojro, jak možná koupím Just Cause 3 na blbnutí. Jinak určitě nic.
V klidu zůstávám na W7.
Tomu Survariu se mi nějak nechce věřit, 4 roky (minimálně) se potácí v kruhu nefunkčních PVP mechanik a freeplay nikde. Nějak si nedokážu představit, že by jen tak z rukávu vytahli patch pro DX12 :-D
Moje DX12 grafika odpočívá v krabici, a při pohledu na ten seznam to ještě na pár měsíců vypadá. :)
Kdyby se aspoň v Total War vrátili ke starým dobrým mechanikám doby Římské...
.. Medievalu ;) ...a taky by už mohli zkusit modern Age či alespoň půlku 20 století ;) (Když herně nevyhovujících "Hearts of Iron" ze stejného údobí tu máme už 4 díly )
Který z těch her je nativně dx12, vim akorát o AOS, co dál? Pokud je ta podpora pouze dopatchována, většinou to za moc nestojí...
uu, total war ma mat DX12? tak to ma teraz poriadne nalomili, aby som presiel
DX12 zatím meh. Když vyšly první benchmarky AoS, tak to vypadalo jako velká věc, ale současné hry (Hitman, Lara) dost bída. Plus MS sliboval, že Xbox One přejde na DX12, ergo i PC hry budou DX12, protože většina AAA her jsou stejně porty z konzolí (proto tak dlouho prosazení DX10/11 - Xbox 360 byl DX9), ale to zatím taky nevypadá (vývojáři se asi budou držet DX11 kvůli kompatibilitě s Windows 7).
Zatím DX12 vypadá jako velká bublina.
To by som netvrdil, DX12 má svoju výhodu, ak by bol dobre spravený v hre tak to zvyšuje výkon, ale je to jedno veľké ale, je len Win10 only a je otázne kedy sa to rozšíri Win10 natoľko aby sa to oplatilo.
Jak se rika, slibem nezarmoutis. Podobne seznamy se ne vzdy zcela vyplni (i kdyz v rychle rozsireni zrovna DX12 verim), vzpomenme na toto fiasko. http://diit.cz/clanek/mantle-seznam-her-q3-2014
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.