A to aj funguje??? Veď CPU potrebuje L2 cache. Veľmi sa tým zvýši výkon. Ja viem ktorý Celeron to bol. Je to rada 266Mhz-300Mhz. Jeho kódové meno: Covington. Bol predstavený 15.4.1998. Ale ja som ho nemal. Ja som začal od PIII 450Mhz ktorý vtedy stál 12 000Sk (len CPU) a potom bol len PIII 500Mhz a ten stál 24 000Sk. To bolo v máji 1999. Teraz je to tak dobré len na NHL 2003 (NHL 2004 som neskúšal) a NFSHP2 a stačí to ide to v pohode a stabilne na stredných detailoch. Filmy síce robí okolo 17 hodín ale dnes už napalujeme DVD-čka. Sranda vtedy to bolo super s 512KB cache a dnes je to ešte skoro štandard ktorý pomaly zaniká a ide 1024KB. Takže vtedy to bol hit. Jak ten vývoj pokročil a zlacnel.

Mal som taky celeron, 300mhz bez L2 cache. Bol strasne pomaly, ovela pomalsi ako tie 300mhz s L2. Takze neviem, co sa to vo Vietname predava, ale vykon 4ghz Celeron bez L2 sa moze rovnat asi tak Duronu 800.

Řekl bych, že to bude asi procesor určený do kanceláří na Word a Excel.

MarYn: No vieš vtedy nebolo AMD Barton. Vtedy ani nevedeli, že bude Athlon XP. Vtedy iba mali AMD K6-2 450Mhz. Vieš Intel je králom CPU bol a vždy bude. Či sa ti to páči alebo nie. Aj keď v poslednej dobe to rúžovo nevyzerá s Intelom. Ale pozri si podiel na trhu. Intel 86% a AMD 16%. AMD je vlastne konkurencia pre Intel aby sa vývojári v Inteli nenudili. Vlastne AMD poháňa Intel. A v januári som prešiel na novú platformu Intel Pentium 4 2,8Ghz 800Mhz FSB a dal som zaňho 8600Sk. Ale AMD ma ani nenapadlo. Ja chcem výkon a stabilitu za ktorú sa platí!!! AMD má možno výkon ale stabilita je u nich na 2 mieste. A aký máš vlastne ty CPU?

Shelton bude(ak sa vobec dostane do predaja) chytak na zakaznikov ktori chcu vela GHz a samozrejem chuc Intel , ale nevyznaju sa v CPU.

Pardon, az teraz som si vsimol, ze Shelton ma iba 1GHz! Otrasne a hrozne zaroven. Podla mna to ma byt konkurencia pre VIA CPU.

wow, NetBurst bez L2 - to bude asi skvele fungovat prefetch :-D
 
netusim proc tu nekdo nadava na AMD a rika ze je nestabilni kdyz ho zjevne v posledni dobe sam nepouziva. S klidnym svedomim muzu rict ze se dokazou po**at obe platformy a zalezi hlavne na boardu a CPU je naprosto vedlejsi. Kvalita chipsetu Intel je taky nestala a jejich vlastni interpretace DDR400 tomu nijak zvlast nepomaha. existujou 3 vyrobi chipsetu od kterejch koupil desku beze strachu a to v tomto poradi SiS,Intel,VIA
mam SiS 745(MSI) a mel jsem 735(ECS) a este nikdy nebyly potize. Nikdy bych si nekoupil chipset od nVidie i kdyby stal o 500 min nz VIA nebo SiSka. Dokavat mate WinXP je to fuk, ale pod linuxem nefunguje poradne ani sitova karta(pomineme-li novej driver nforced)
Uz se docela tesim az SiS udela PCI-Ex chipset pro A64, jen doufam ze zvladnou dobre implementaci. SiS 755(doufam) je jestli se nepletu jedinej chipset kterej mezi vlastnima prvkama pouziva HyperTransport

ToEric3: To co trepes o vykone a stabilite ????
AMD ma najvykonnejsi procesor - a v kazdaj kategorii mas porovnatelny vykon za nizsiu cenu
Stabilita - to co si pod tym predstavujes? Ze mne WinXP s AMD procesor padne 3 krat za hodinu???

Eric3: Ty jses ale expert... radsi uz mlc. :-))))

JoHnY: Takže ja používam AMD? Odkiaľ si na to prišiel? Príď ku mne a ja ti ukážem moje domáce počítače. Nájdeš len Intel. A čo ja viem o stabilite AMD, tak to viem z úst iných ľudí ako si ty, ktorý kupujú VIA a SIS. AMD som v živote nemal doma. Bol som u kamoša ktorý mal AMD Athlon XP 2500+ Barton, 512MB DDR 400 a VIA KT400A a bežal na SATA disku značky Maxtor. Lenže chlapec má smolu, pretože NT-čkové rady systémov na tom nevie rozchodiť. Či je to WinXP a Win2K nainštaluje tak po inštaláciách potrebného HW mu systém padne a už ho poriadne ani nestihne spustiť. Lebo furt mu vyskočí obrazovka smrti keď mu nabieha plocha. (to modré od Gatesa). Nakoniec mu povedali v servise, že je to chyba v chipsete. Dal za to PC len vežu 25 000Sk. Čo by si chcel za 25 000Sk? Len AMD.

Fero: Povedz mi konkrétnu typu toho najvýkonejšieho AMD.

to Eric3: A nepopletl jsi to nahodou s pocitacem toho tveho znameho? Desky s KT400A nemely integrovany SATA radic,pokud by ho tam dokupoval samostatne tak je pekne drahy a je lepsi koupit radsi zakladovku s KT600 ktera uz SATA integrovany ma.. no a co se tyce maxtoru to jsou nejporuchovejsi schrot hdd co znam,teda hned po IBM.. Jinak te muzu ujistit ze na me KT600 mam SATA diskove pole 160GB,system na nem a neni co resit :-)

Corwin78: No vieš na výber máš len pár chipsetov pre AMD: nForce, SIS, VIA a iné. Lenže rozumný si kúpia nForce. A tý čo chcú šetriť tak zvolia VIA. Vidíš Intel zakázal VIA chipsety pre ich procesory. A asi vie prečo. Mnoho ľudí kupuje VIA.

Ten CPU bude knicemu. Mozna do nejakych psacich stroju, ale to by musel byt opravdu vyrazne levnesi nez cokoli jinyho. Durona kolem 1G dneska koupim za 300-500Kc a ten to sklidem strci do kapsy.

2Eric3: Nic proti tobe, ale existuje nekolik skupin lidi.
1) chce vykon bez ohledu na cenu - AMD FX/64 (tady nema Intel vpodstate co nabidnout)
2) chce pomer cena/vykon - opet AMD, Intel je tu podstatne nevyhodnejsi, za totez zaplatis daleko vic.
3) chce co nejlevnejsi komp do kanclu ... Tu je to tak vyrovnane, a hlavne je to vcelku jedno co se do toho da.
4) Eric3 (a jemu podobni, sam urcite neni) - necha se snadno ovlivnit marketingem a zije v pocitacovem praveku.

O stabilite nema cenu mluvit, na tu nema v soucasnoti vliv CPU, ale hlavne a predevsim MB a pameti.Mimochodem, nestabilnejsi CPU ktery znam je taky od AMD - 386/40MHZ.

Co se tejce podilu na trhu, jestli se pamatuju jsou do toho zapocitany vsechny CPU, tedy i ty, ktere nemaji s PC nic spolecneho. Daleko dulezitejsi je ovsem prave ta zmena - Intel dlouhodobe klesa, AMD roste.

xhibit: nie nemýlim sa. Je to VIA KT400A ku ktorej bol pridaný nový southbridge s VIA KT600. To kukáš čo? Ani ja som tomu nechápal ale je to tak. Jednoducho VIA hrá špinavo.

to xhibit KT400A ma SATA .... napr http://www.giga-byte.com/Motherboard/Products/Products_GA-7VM400AMF.htm

J @: Ale akým tempom Intel klesá. Všade počujem len AMD a už 2 roky majú okolo 15% podielu. Však to už budem dedo, keď AMD preští Intel. V hrubom výkone možno AMD je lepšie ale v multimediálnych inštrukciách je Intel 2x výkonejšie ako AMD Athlon XP. A ako možeš porovnávať AMD64 s 32bitovým Intelom? (nehovoríme o serverových cpu) To je jak 286 proti Extreme Edition. Keď Intel bude mať oficiálne 64bitov medzi desktopové pc potom môžme porovnávať. Je to jak Dual Channel u nForce 2 jaký bol dobrý a keď vyššiel i875p tak nForce 2 bol zlý.

2 J : len tak btw, ked je AMD take svetove, bohovske, najvykonnejsie, tak preco ma na trhu len taky zalostne maly podiel (oproti Intelu je to naozaj velmi malo)?
PC sa delia na viacero skupin podla urcenia:
- kancelarske PC - kde ti je lautr jedno aky CPU tam bude, word pobezi aj na 400vke
- PC na doma a na hry - tam ti je v zasade tiez jedno, AMD ma v hrach navrch, mierna nestabilita - zatuhne ti to raz, dvakrat za den - nevadi, resetnes a gejmujes alebo internetujes dalej
- servery - kde ti KU**A zalezi na tom aky CPU tam bude, hlavne ak ide o velke servery. Tu si nemozes dovolit nejake zamrznutie, nestabilitu, alebo "kleknuti" celeho systemu. U tejto kategorie nie je rozhodujuca cena, ale kvalita, spolahlivost a stabilita. Ak by ti zmrzol raz denne server e-Bay (samozrejme ze ich urcite maju viac, a len cisto hypoteticka moznost), a cely shutdown a opatovne nabehnutie by trvalo 5 minut, tak tie straty by mohli dosiahnut niekolko stovak tisic dolarov, co je nemyslitelne. A ak napriklad nejaky spravca systemu, systemovy integrator, alebo jednoducho povedane IT co rozhoduje o vybere strojov ma nejaku zlu skusenost s AMD (je jedno ci pocul od svagrovho syna ze mu raz za den zamrzne PC s AMD), tak ti ho NIKDY V ZIVOTE neodporuci do servera.
Takze u beznych PC (kancelaria, hry) mas uplne u prdele, ci Intel alebo AMD. U serverov to vsak uz jedno nie je.

Corwin78: Ako môžeš porovnávať AMD FX53 so Xeonom? AMD FX53 je pre desktop. AMD má len Opterony pre servery. Intel má Xeony a Itanium 2.

A čo tak všetci túžite po AMD FX53, AMD64? Načo mi bude CPU za 10 000Sk-20 000Sk podľa taktu keď ho vôbec nevyužijem? Polovica CPU bude spať? Ešte niesú 64bitové aplikácie ktoré plne využívajú možnosti tohto CPU. Všetky benchmarky v časákoch im nefungujú, lebo je to 64 bitový CPU. Bude to chvíľu trvať pokým budú prvé aplikácie. Zoberte si prvé 32 bitové 386, 486 až v 1996 bol prvý 32bitový operačný systém ktorý ich využil. Zoberte si WinXP 64Bit Edition. Celý systém bol 32bitový ale bolo to postavené na jednej knižnici ktorá prekladala 64bitové inštrukcie. To čo je za hybrid???

2ian: Teda nevim co ma spolecnyho tuhnuti systemu s CPU. Padaj vsechny systemy s widlema a je uplne fuk jestli tam je Intel nebo AMD. A co se serveru tejce, sklidem ho postavim na AMD. Samozrejme do nej nedam MB jako Matsonic a podobny zverstva ale taky tam nedam nforce, ktera je extremne nestabilni a proti via (imo pro AMD nejlepsi volba) tam vykonostne zadny rozdil neni.
Schvalne, pobezi tvuj domaci OS (predpokladam widle) na Intelu bez preruseni a bez problemu mesic ? Nebo vic ? Pocitam ze tak po tydnu to proste z nejakyho duvodu vytuhne. Ale to neni o CPU, ale o blbym/spatne nakonfenym OS.

AMD stalo zaprd v dobe K6. Dodnes je slavna BX sada pro Intela. Treba takovy P2B/P3B desky od Asuse .... Ale v soucasnosti bych si ty primotopy od Intelu do kompa nedal. To ze AMD dosahuje stejnyho vykonu na nizsi frekvenci jasne vypovida kdo ma lepsi technologii. Nehlede na to, ze klidne do desky ktera byla koupena s prvnim Duronem do socketu natlacim nejnovsi XP a bude v ni fungovat. Sice pomalejs (jina fsb) ale bude. Kolikrat za tu dobu zmenil patici Intel ?

AMD64 získalo preto taký skok oproti Athlone XP lebo integrovaly pamäťový radič priamo do CPU. Skrátili celú tu cestu cez zbernicu->chipset->pamäťovú zbernicu->ram a späť. Tam sa namakal Northbridge chipsetu. V týchto nových je úplne iná architektúra a kompatibilita. Teraz CPU priamo adresuje jaké dáta chce z operačnej pamäte. Takže dosť získava AMD64 v tomto. A ináč skúste spustiť na AMD Athlone XP možno aj na AMD64 dve nezávislé operácie naraz AMD sa pritom zadusí nepadne systém ale spomalý ale Intel s HT pobežia tie aplikácie naraz a môžem to potvrdiť kompresia do DivX 5.2 dosť žere a Far Cry si tiež dobre cucne z CPU a pritom CPU bol využitý len na 90% takže Intel má dobrú  rezervu. A to bez spomalenia jednej či druhej operácie. V cene máte akoby dva Intelácke CPU.

Abych taky neco prihodil, tak ja ted sedim u pocitace, co bezi pres 2 mesice v kuse a ma cipset KT133, coz je udajne nejhorsi cipset od VIA. Takze zkusenosti muzou byt ruzne a skatulkovat cipsety, nebo dokonce procesory podle stability je totalni nesmysl.

tomXX: Pozri sa. Každý má iný názor. Každý si bude hovoriť to svoje. Každý si bráni toho svojho miláčika. A určite vieš o kompoch viac než ja. Ja mám len 17. Môj fotrík je z tvojich časov. Moj foter začínal na 3Mhz CPU a to bol Sinclair ZX80 8Bitov. Vedel perfektne programovať v Basicu. Pokračoval Didaktikom a tam aj skončil. Potom začal až PIII 450Mhz a to je o niečom inom. Ja som sa na tom len hrával Lode Runner a Zinaps možno to poznáš z tých časov. To bolo super. Hry som mal na obyčajných páskach a dodnes to mám uchované na pamiatku.

celeron je do kanclu na hry a iné multimédiá p4 plnokrvník a itanium, xeon = server cpu.

Intel má obsadené všetky časti trhu. AMD sa tam len snaží dostať tiež.

Neviem, prečo sa tu hádate, veď tomu vôbec nerozumiete!
Bude to jednoducho najjjjjlacnejší procesor určený pre vietnamcov, vyrobený na bambusovom substráte s trstinovými nožičkami. Bude sa predávať v prepočte výmenou za hrsť ryže alebo za jednu ľavú a pol pravej sandály.
No nekúp to za tú cenu! :-)))))

tomXX: Aký bol tvoj typ na môj vek??? Odkiaľ si??? Budem s tebou rád komunikovať. Aspoň ma niečo naučíš.

koxo: Perfektne povedané. To si zložil ty?

tomXX: Problém je v tom, že AMD nedělá vlastní desky, kde by dominoval chipset AMD, protože to dominuje u Intelovských řešení processor chipset, vše je od intelu a to působí o trochu důvěryhodněji pro normálního člověka. Jelikož předpokládá, že když processor je intel, chipset je intel, takže to bude spolu určitě fungovat(neznaméná to, že to tak je). Krom toho tím že intel vyrábí vlastní desky(vlastně vyrábí je pro  něj někdo jinej, ale pod jeho jménem) je ochoten převzít na sebe zodpovědnost za funkčnost systému a pokud něco nefunguje, tak je jasný, kdo za to může - Intel. Ale pokud ti nebude fungovat AMD s nějakou deskou kde je chipset od Via, Nvidia, SIS atd. , tak se tam otevírá prostor na to aby to to ty firmy házely jedna na druhou. Jinak nejsem zastáncem ani AMD ani Intelu, bejt na trhu deska od AMD, tak si ho klidně koupím bez obav a teď, co se týče rychlosti AMD na vrch má. Prescott je trochu zklamání, uvidíme co udělá steping E0, třeba to bude lepší. Jednou si nahoře, jednou dole. Zajimává otázka ovšem je kdo si může dovolit šlápnout vedle a kdo ne. 

tomXX: Keď AMD vyrába chipsety, tak preco ich nepoužíva pre svoje produkty ako Intel??? Asi sú shitné. Hanbia sa ich ukázať pre bežných smrtelníkov, chudobných. Pre desktopy poznám chipset len AMD761 pre Athlon XP 266FSB ostatné som videl len pre servery.

2 all: s tymi servermi som sa snazil o ilustraciu terajsieho stavu. BTW, ked su AMD take dobre a lacne, preco este neodkusli z kolaca aspon 50%??? Vysvetlite mi to niekto... Som zvedavy. A tak na okraj - firma kde robim nedavno dodavala viacerym zakaznikom (firmam) komplexne IT (PC, siete, periferie, nejake servery). V case, ked sme robili ponuky dal kolega do placu, ze by tie servery mohli byt AMD a poslal im ponuku zalozenu na AMD rieseni, tak ho zakaznici vysmiali. Nakoniec zobrali aj tak vsetci Intel. Bez vynimky...

tomXX: Choď sa vypchať. Peniaze od otecka nemám, lebo je chudobný. Tieto veci čo tu píšem som sa dočítal v časákoch PC Revue, PC Space, PC World, Computer a iné časáky + internet. Mysli si čo chceš. Ja som dostal peniaze od babičky ktorá mi kúpila PC na štúdium na strednej škole. A neurážaj moju rodinu. To su citlivé časti každého z nás. Myslel som si o tebe viacej. Ale prepáč za tú nadávku ty si to nezaslúžiš. Starší majú vždy pravdu ako ma to učil otec. Ale nasral si ma. Peniaze od otecka a 17 rokov. Čo je na tom?

Hovorí Ti niečo brigáda? Robím v Libre aj v AGEME každý rok a to čo si zarobím vrazím do PC. Čo máš stále proti mne? Nesedí Ti ten vek? A tie servery čo si písal sú hovadiny to sú len reklamy pretých kto im dá viac peňazí. Kto by mal na také zostavy aké tam oni píšu? PC World, Computer sú české

Eric3: Ty si fakt cvok. Uz sem radeji nepis. Stejne pises prevazne jen blbosti. Uvedom si, ze Ti tu odpovidaji lide, kteri maji podstatne vice zkusenosti nez ty. Jinak v casopisech je tolik blbosti jako v TV. Kdo vic zaplati ten v testech zvitezi ;-) .

Eric3 je blbec, intel davno neni kral, to ze AMD tlaci vyvojare intelu k pohybu je argumen - jenze proti intelu, ktery by jinak stagnoval, na nestabilitu AMD muzu rict jedno:
Intel je nestabilni
(to je stejna kravina jako kdyz to same reknete o AMD, stabilita je u obou 100% uz davno nic takoveho jako nestabilita neexistuje, ta vymrela davno tomu, neco jineho je chyba v jadre, nebo v mustku - vid Intele ;) nechapu jak to muze nekdo rict, zvlast nekdo kdo o AMD nejen neuvazuje, ale ani nic nevi, a nevi nic ani o intelu, podil trhu je cenovy! takze neni divu ze kdyz je Intel drazsi, tak ze ma taky vetsi podil trhu, na prodane kusy by to bylo neco jineho. Nekdo kdo si mysli ze ve cvete IT se veci nezmenily za 5 let, je debil, veci se meni kazdy den, a napriklad VGA kterou jsem kupoval pred ctyrmi lety spocitala 8 milionu trojuhelniku za sekundu, dnesni spocitaji 700 milionu! veci se davno zmenily, a Intel uz davno neni kralem CPU, at se vam to libi nebo ne! Čo bolo, to bolo, ťerazki som majorom!!!, prober se clovece, dnes neleti VOODOO a ATA33 a SIMM ci SDRAM, CRT a MIDI, Intel nema NIC co by nemelo AMD, a AMD ma nizsi prikon/ vyzarovane teplo, vykonnejsi multitasking a FPU, a 64 bit (a dle microsoftu i Linuse Torvaldse kvalitnejsi nez Intel) a rychlejsi cahe i komunikaci s RAM, a o nizsich cenach se nemusim zminovat. BLBE! :))))

Ostatne kdyby bylo AMD nestabilni, tak by ho tezko pouzili po tisicich v superpocitacich - zde:
http://www.top500.org/list/2004/06/ 
Eric3 Napis nam neco v cem je intel lepsi, radi se zasmejeme, (pokudmozno s odkazem) (a odkaz na nejaky jiny server nez na marketingove oddeleni Intelu ci vase osobni amaterske stranky)

Lojza: Jak už jsem řekl nepreferuju ani Intel ani AMD, ale nevím co bych od AMD postavil proti Pentium M 1.0 GHz ULV (723). A Lojzo když si o někom myslíš, že je hlupák, tak se to dá říct i kultivovaně, protože jestli to nedokážeš, tak seš stejnej jako on. 

2 Lojza - TRH!!!!!!! PRECO ma teda INTEL taky podiel, ako ma, a AMD sa plizi niekde vzadu, ked je AMD take super??? (inak, tie tvoje hesla mi pripominali davno zasle casy WS teleshoppingu :) )

Ano? A ktere to jsou? Ja nejsem fanatik, jen logicky uvazujici clovek z oboru ktery nerad vyhazuje penize za nic, jenze lide si neuvedomuji jake jsou vyrobni a distribucni naklady takoveho cpu, oproti prodejnim cenam jde o rozdil i nekolika tisicu procent (desetinasobky vyrobnich nakladu).

Lojza: a ten procesor, ten vymysli kto? Horny vietor s dolnym? Ved aj vyvoj/vyvin, vyvojarske timy a podobne veci stoja prakticky najviac. Prechod na proces s menej mikrometrami tiez nieco stoji... Takze nezabudaj aj na tieto polozky...

teleshopping jsou predrazene kramy, podobne jako intel, co postavit proti pentiu M? a co proti prescottu? rozdil je cena  a s vykonem se take nevyrovna napr. A64-FX 
Podil trhu je vetsi protoze jde o zisk, a cpu P4 za 7 tisic vydela vice nez srovnatelny Barton za 3,5 tisice. A dal jsou prodeje Intelu vyssi diky marketingu - lhani, stejne jako to bylo s kauzou "true server" pro oznacovani serveru s CPU intel, to neznaleho zajemce samozrejme odlaka prestoze je to uplny nesmysl, a Xeon pro ktery tato taktika byla pouzita se nemuze opteronu rovnat, ktery tim ale najednou vypadal jako "nepravy server", proste ocernovani konkurence a jine nekale taktiky, podobne jako nvidi vs. kyro.

ano, vyvoj neco stoji, tak proc je AMD tedy technologicky napred pred Intelem prestoze vydelava mnohem mene a ma mensi podil trhu? Penize jdou do kapes viceprezidentu a jejich Jaguaru, kteri si rikaji jeste ze jsem ten vyvoj 64 bit oddalil a udrzel 32 bit pri zivote tak dlouho jak to jen slo abych usetril na vyvoji a namastil si kapsu na nevedomych co kupuji me procesory za Extremni ceny.

Lojza: Já netvrdím, že je intel ve všem nejlepší, ale ty že oproti AMD nemá nic lepšího, tak mi prosím napiš konkurenční produkt od AMD na zmíněné Pentium M a to takový, který ho po všech stránkách předčí.

Dej sem nejaky odkaz na recenzi  - prikon, vypocetni vykon, cena, a udelame porovnani.

Ja se nebranim tomu ze by byl intel v necem dobry, kdysi byl nejlepsi, ale nemel prejit na netburst architekturu, to ze se dostane na 150W musel vedet uz tehdy, mel zustat u P3, podobny s amd - nejlepsi vyuziti taktu. Pokud vim tak Intel bude vyvijet prave tuhle technologii z toho mobilniho pentia, a to je urcite krok spravnym smerem.

Lojza: Máš ty vôbec počítač? Pripadáš mi jak z doby kamennej. Keby nebolo Intelu nie je ani AMD ty český lakomec. Nedokážeš si priznať, že máš doma AMD a Intel je lepší, lebo nemáš naňho. Opýtaj sa môjho otcovho kamaráta. Ten robí s PC keď padli komunisti a robí správcu veľkej siete a uňho AMD nenájdeš. Mal kolegov ktorý mali AMD a neboli s nimi spokojný. Intel má navrh hodne dlho.

Lojza: Proč, ty nevíš co je Pentium M ULV ? Snad máš o AMD dost velkej přehled když o tom tak mluvíš abys mohl proti tomuto produktu něco postavit. A když mluvíš o tom jak je amd technologicky vepředu, ještě nikdy (myslím si to) AMD nespustilo novou vyrobní technologii (350 nm, 250nm, 180 nm, 130 nm, 90 nm) dřív než intel. Víš ona to není legrace zavíst něco jako první, může se stát, že ti to nevyjde a ti po tobě se můžou poučit z tvejch chyb. Řekněme, že to se stalo intelu s Prescottem, ale intel to nepoložilo a jde dál. Myslíš si, že kdyby se něco podobnýho stalo AMD, že by AMD přezilo nebo, že si to teď nemůže dovolit. A taky pokud se podíváš na intel jako na rodiče (AMD dříve prakticky dělalo stejné procesory 486, K5) a na AMD jako potomka, který se učil od otce a pak začal jít vlastní cestou, ale ještě není tak silný aby ve všech směrech předčil rodiče.  

Petr to povedal pekne. Vystihol tú myšlienku. Aj keď som Intelák, priznávam, že každá firma má čo ponúknuť. Každý má svoje + aj -. Veď sú to dvaja hlavný bojovníci na trhu. Slováci aj česi určite siahnú viac po AMD ako po Inteli. Skáčeme do takej výšky na ktorú máme.

Nehnevajte sa na mňa. Prepáčte mi všetci komu som čo napísal. Zabudnite čo som Vám napísal a zanadával a hustil do Vás, že Intel je kráľ CPU. Petr ma presvedčil. Mám Vás všetkých rád čo napísali do tejto diskusie. Povymieňali sme si svoje názory a tak. Už nebudem kecať, že Intel je kráľ. Už som sa polepšil. A ešte raz sorry all. Ďakujem

Tedy ne, že by mě originální a objevné hádky AMD vs. Intel (in alphabetical order :-) nebavily, protože jsou vskutku nové, neotřelé a nejsou na CZ a SK internetu příliš časté ... :-i
 
Ale, jak tady kdosi podotknul - bavme se o Sheltonu. Já bych jeho smysl viděl (asi už tady leccos řečeno bylo):

v přepočtu výkon/Kč (to je mimochodem adekvátní vyjádření ekonomické efektivity) - tam může, někomu dávat smysl (všichni nepotřebují 2, 3 nebo 4 Ghz - sice mám sám P4 2.8 a P4 1.8, ale znám lidi s PI-166 nebo PI-233 s RAM kolem 64 MB a na Word nad Win 98SE jim to bohatě stačí a za ménecenné je kvůli tomu rozhodně nepovažuji - a teď si skutečně nedělám srandu!;
nemá cache L2, takže bude míň topit a asi míň sežere, ne? pokud tu cache nemá vůbec (fyzicky), tak by asi zabral i míň místa, ne?;
umím si představit aplikace, které na L2 až tak moc nezávisí a pro které 1 Ghz je až dost.
 
No a teď jsem vyčerpal myšlenky. Jak říkal Clouseau o Dreyfusovi - došel mi rozum. Napadá vás někoho ještě něco?

X-22: To čo si napísal ma tiež zaujalo. Asi máš pravdu. Čo asi. Určite. Na Word určite. Na Excel s matikou, filtrovanie a podobné vecičky možno. (také 20MB *.xls súbory)

Když už tu vidím takovej pěknej Flame, tak si taky rýpnu....připomnělo mi to když jsem četl jeden nejmenovanej počítačovej časopis a na jedný straně byl obrázek a tam napsáno : "překontrolujte frenkvenvi svého procesoru, 2000MHz ≠ 2000+.....Intel Pentium 4 - Pravý 2,0GHz procesor " a o stránku vedle byl zase obrázek s nápisem "Frekvence je přežitek, požadujte výkon - AMD"  můžu vám říct že mě je úplně fuk co mám u sebe v počítači, protože ty vaše plky o stabilitě už jsou už dneska akorát přežitky minulosti, PC s woknama vám zatuhne ať tam máte Intel nebo AMD...to nezáleží na procesoru ale na chipsetu a hlavně na výrobci desky, na nastavení BIOSU(nebojte už s počítači pracuju dost dlouho a hodně desek z celého cenového spektra mi přešlo pod rukama, a vim s čim jsou problémy a s čím ne) a hlavně na tom když si wokna zaházíte všim co vám na netu přijde pod ruku....Mě jde jen  o poměr cena/výkon, a v tom je teď AMD o hodně napřed, až to zas bude naopak, tak si klidně koupím Intel. A kdybych si tisknul peníze ve sklepě tak bych o něčem podobnym nepřemejšlel...ale neznalej českej člověk si taky řekne že když to bylo tak drahý tak už to nějakej ten výkon  mít musí...a jsme tam kde jsme byli na začátku:))

To byla reklama od ProCa... Nezřídkakdy byla hned na další stránce reklama na AMD, že MHz nejsou všechno. Aspoň tedy když jsem danou reklamu viděl v Chipu.

Ach jo... a co se na to podívat tak, že Intel udělal fakt levný procák pro lidi, kteří nepotřebují co nejvyššé výkon? Jinak AMD vs. Intel: jak je to ve špičkových výkonechnevím, ale pokud někdo chce počítač na internet a kancelářskou práci, tak 2GHz jsou přepych a pak AMD vychází levněji. To k cenám. A ke stabilitě: měl jsem P3 na VIA chipsetu a byl to děs, měl jsem Athlona na SiS a jen celkem OK (deska byla nějaký levný šunt a nezvládala víc IDE zařízení, koupil jsem pak GigaByte s VIA KT 333 a pohoda). Chci naznačit, že stabilita CPU je dávno v pohodě, problém může být v desce. Chyba by byla, kdyby k AMD nebyla deska, která je OK. Ale dnes už pro AMD dbré desky jsou, takže je to o penězích (kámoš má P4, já Athlon XP a např. komprimace DVD je u něho dost svižnější, ale zase já tohle dělám vyjímečně a on dal jen za CPU víc, jak já za CPU, desku a paměť dohromady)
Prostě ne každý potřebuje to NEJ a že nějaká firma zrovna to NEJ má, neznamená, že je také nejlepším řešením konkrétně pro mě.
Zpět k tomu Celeronu: do multimediální sestavy (ve smyslu MP3, DVD, DivX) by mohl bohatě stačit a bylo by to levné a snad i tiché řešení

Eric3: Covece ty musis mit uzeh, bo co. Vememe si tento priklad (v mem pripade nebudem daleko do reality, protoze me podobne rozhodovani ceka za pul roku a silham po max. vykonu), ceny jsou s DPH (czech.......r). Do srovnani nedavam Athlon FX 53, stejne jako nedavam P4 EE, to bychom byli cenove mimo a Intel by to projel 100pro (AMDFX 53 bratru za 28 774, P4 3,2 EE je pres 32000). Pro trubky: Zatim mam doma P4. Neberu vubec v uvahu pretaktovani, protoze nemam moznost vybirat lepsi kousky, obecne znamo, ze pri stejne procentualnim zvyseni frekvence u AMD64 a P4 se procentualne vice zvedne vykon u AMD.
Vlastni srovnani:
 
platforma AMD
AMD64 3800+  22 586 Kc
Asus s chipsetem nForce 4, PCIE (bude na podzim) 9 111 Kc (cenu jsem nasadil stejnou jako ma dole Intel, ale urcite ve stejne vybave bude levnejsi aspon o 1000 Kc)
Pameti Kingston DDR400 CL2 dual channel kit 1GB 9474 Kc
celkem AMD 41171 Kc
 
platforma Intel
P4 prescott 3,6 GHz 21 921 Kc
Asus P5AD2 Premium, PCIE 9111 Kc
Pameti Kingston DDDII400 CL3 dual channel kit 1GB 10 867 Kc
celkem Intel 41 889 Kc
 
Cena vseho ostatniho je stejna, protoze by to bylo to samy pro obe platformy (poradnej chladic od Zalmana (Mam ted tu Cu 7000, tak bych ji prehodil, case mam taky vybornej, zdroj Enermax 460W taky a je perfekt, koupim akorat grafiku a DVD palirnu, monas 19 palcovej Eizo taky zustane, mys a klavesnice + repraky taky, zvukovku uvidim - zatim mam Audigy 2 ZS). Jo a protoze jsme v debilnich Cechah, tak podotykam, ze je a bude to za mnou vydelane penizky. Takze prosim bez komentaru.
 
Taaak a ted babo rad chci max vykon za nizsi cenu a stabilitu. Myslim, ze nForce 4 uz bude dostatecne odladen (taky ty volove v AMD mohli pokracovat ve vyvoji chipsetu :-((( ), nebo bych chtel nejaky max chipset a vybavu pro s 939 od SiS, cena desky u AMD by pak byla o to nizsi.
 
Eric 3, co by sis vybral mit na to prachy, i takovyto komp bude u me velmi casto 100%ne vytizen a rozhodne to nebude palenim a rekompilaci warezu a veci z netu...

Jeste dodatek, v dobe myho nakupu, chci neco s ratingem min 4 GHz, at mam vykon proti stary masine dvounasobnej, abych to vubec poznal.
 
Tak lidi sem s radama (hlavne pabuh Eric3), proc jsem ochoten do toho tolik vrazit? Hlavnim duvodem je pozdrzovani meziupgrade a penizky na upgrade tak lezou nahoru... A taky vypocetni vykon je pro me potreba. Je rozdil cekat misto 6 hodin na vysledek 4, treba...

Jeden velmi velmi dulezity dodatek:
Aplikace, ktera u me nejvic zere vykonu se podoba ve vysledcich platforem Intel x AMD vysledkum superPI (overeno na Athlon XP versus P4), takze tento test je pro me docela urcujici.

Takže to AMD nieje až také bombové ale ani zlé. Čakal som ciac od tej 3800+. Veď je to 3800+. Nevie si poradiť ani s 3600Mhz Prescottom. Je to vyrovnané.

Slavomir: Honza1111 sa uz za zivota stal legendou :-)))

Intel neni lepsi, a uz nema navrch, to ze AMD jeste nema zastoupeni u serveru vsuchni vime, ale protoze tvrde zacina, proto intel prisel s kampani "true server" To ze muze Intel nabidnout jediny typ "lepsiho" CPU P-M zatimco ve vetsine zbyleho segmentu vede AMD neni dostatecny argument. Proc tedy intel nevyrabi a nedodava pro desktop P-M misto Prescottu? Radovat se z cpu P-M ktere nemate a ani vam ho intel neda je na nic. Souhlas s Corwin78 to Lussac : v oblasti mobilnich CPU nemam prehled ani u amd, a vyrobni technologie je neco jineho nez technologie ve smyslu vyvoje: http://www.theinquirer.net/?article=15029 zkracene kde amd vede, intel nasleduje amd uvedlo: First superscalar RISC - K5First to use "Flip-Chip" technology - K6First on-chip L2 cache - K6-3First use of copper interconnects - K7First fully pipelined, superscalar floating point unit - K7First to extend x86 to 64-bits (AMD64) - K8  zatimco intel uvedl pouze PCI Express (u ktereho hlasa, kupujte, ale nepouzivejte alespon ctvrt roku nez vychytame chyby [ja myslim ze na to mel dost casu]) a HT (nevim jestli to byl jeho napad) To ze intel uvedl vynucene/predcasne cipy vyrobene 90nm technologii kvyli konkurencnimu A64 ktery mu silne konkuruje (nebo spis porazi, a to dodnes) vedlo k tomu ze cipy vyrobene jeste ne plne zvladnutou vyrobni technologii maji spotrebu 120Wattu, prestoze by pri 90nm mela byt nizsi nez u puvodniho jadra NW ci WM cili <100W. Navic si intel muze dovolit uvadet vyrobky vyrobene novou vyrobni technologii driv protoze ma vetsi vyrobni kapacity, a ty ma protoze kdyz za sve drazsi CPU ma vetsi zisky, tak ma vic penez na vystavbu novych tovaren, ale uvazujme, co dalo Intelu jeho 90nm oproti 130nm u AMD? - nic Ohledne zvladnuti vyrobni technologi se ucit neda, ohledne nove instrukcni sady napr x86-64 ano, a prestoze ji intel uvedl pozdeji, tak je dle Torvaldse i MS "nizsi kvality" nez ta od amd, proc?  (ostatne i sam itel to priznal) Ucen predcil ucitele, jedine co amd chybi jsou finance, a to kvuli nekalym prektikam intelu typu "true server" (v serverove oblasti se toci nejvice penez) takze to ze Intel ocernuje amd nepovazuju za to ze je lepsi, pouze rozkrikuje ze amd je horsi a tim brzdi vyvoj amd v serverove oblasti, ale i odbornici uz prichazeji na to ze neni duvod nevzit amd a uz tedy pronika i do teto oblasti. souhlas s Hoba klenot je magor, nevim kde vzal ze je intel vykonnejsi nez A64FX, asi je slepej a nevidel stovky recenzi po celem svete, myslim ze vsichni vime ze FXko je nejvykonnejsi CPU, jedine kde Intel vede vyrazneji ve vykonu je (jako vzdy) komprese videa, a o prehrivani by meli Prescottaci pomlcet. HT vyuziva pouze momentalne nepouzivane pipeline hlavnim procesem, to se tezko vyrovna dvema vypocetnim jednotkam u amd, a amd v multitaskingu vede dal i pres HT. Nevidim duvod proc by mel mit Opteron nejake problemy po par letech. A nevim proc ten typek taky pise vsechno dvakrat? asi je vazne klenot. souhlas s Libb souhlas s tomXX to blecha : Jasne AMD ;) (pokud je vykonove stejny v tebou nejpouzivanejsi aplikaci, tak treba jen z hlediska teploty/otacek vetracku, a nebo taky pro prechod na 64bit - takovej komp ti asi vydrzi dost dlouho, tak se mozna dockas 64bit verze win) dalsi souhlas s Corwin78 souhlas s Slavomir : Honza111 je vazne hodne hustej magor. Tesi me ze dost lidi si uz uvedomuje ze otazka stability je davno mrtva, dnes uz se vyrabi vyrobky precejen jine kvality nez kdysi. (verim ze neco takoveho jako nestabilita je absolutne neprijatelne pro kazdeho)

2 Eric3 : Ale A64 3800+ běží ve skutečnosti jen na 2400 Mhz, což je  přesně o 1/3 nižší frekvence nez než u P4 3,6 a i při tom podává srovnatelnej výkon.
 
2 All: Intel má prachy, protože má už dlouho smlouvy s velkými prodejci počítačů, jako Dell nebo HP, AMD teprve v tomhle začíná..pokud se nepletu tak nějaká ta smlouva s Dellem(největším světovým "výrobcem počítačů") už je také na světě
Připomíná mi to jednu firmu u nás..normální člověk nebo firma si u ní koupí "multimedíální" počítač tak za 40000(který má samozřejmě skutečnou hodnotu ani ne 20), Má tam  P4 2,6, 512MB RAM, GeForce 4MX!!, integrovaná zvukovka,  aby se neřeklo tak nějakou desku od asuse(který už taky neni co býval a  začíná se orientoval na levnější část trhu..taky s odpovídající kvalitou...) ..., repro,myš, klávesnici a hlavně taky ten sědostříbnej superplochej superšit monitor Hiundai (že už víte o kterou firmu jde:) V prospektech k tomu píšou že třeba díky modernímu rozhraní USB2 nebo firewire lze k němu připojit vaší kameru nebo externí vypalovačku..no nekupte to pak ... A právě na takovejch firmách s kterejma má intel dlouhodobý smlouvy a na " ne moc počítačofilních  a taky řádně finančně zajištěných zákaznících" vytříska nejvíc peněz, takže si pak může dovolit větší továrny, zaplatit více prachů na výzkum novejch technologií, a občas i něco posrat..ale i tak se podařilo AMD dohnat alespoň technologicky intel..a podle mě je otázkou času než bude mít AMD podobný příjmy jako on a když si zrovna každej z vedení nenajde zálibu ve sbírání kousků od Ferarri:)...tak za pár let už bude situace na trchu opačná..Teď mě asi začnete kamenovat, možná to bude všechno ještě úplně jinak, tohle je jen můj osobní názor...jen abych přilil trochu benzínu do toho vašeho Flame tady:)))

2 hoba: hyundai sa pise s ypsilonom, nie hiundai. A co sa ich kvality tyka - su tam Samsung Dynaflat obrazovky, tak neviem co sa ti nezda. Ano, IIYAMA alebo EIZO to nie je, ale pseudoznacky ako Relisys a podobne sa moc nechytaju. A AT nechaj na pokoji :)

BTW chtěl bych vidět co by provedl třeba A64 taktovanej na 3600MHz,  se s P4 na stejný frekvenci..když už při 2400 podává přibližně srovnatelnej výkon:))kdyby bylo AMD tam kde je dnes už před rokem a dávalo na trh Athlony taktovaný na stejnejch frekvencích současně jako nejnovější P4 z té doby...a nemuselo si vymejšlet nějaky PR..to bylo něco:)))

2 ian: Hiundai nebo Hyundai..to je fuk, hlavně že oba víme o co jde:))) no vim že má obrazovku od samsungu, ale zkusis si teda postavit vedle sebe tenhle hYundai a třeba Samsung 757DF se stejnou obrazovkou..schválně kterej dřív poletí oknem..vim o co se jedná, znám hodně neštastníku co ho má a hlavně jich máme ve škole plný IVT:(( ...vim že tohle už asi neni pro diskuzi o novym celeronu..ale jentak pro zajímavost:)

Keby AMD64 išlo na 3600Mhz, tak by zhorel aj s doskou. To určite. A výkon nieje len o kmitočte ale aj o technology. A Intel ju má určite lepšiu.

Eric3: a mnuzes rict v cem ma proboha Intel lepsi technologii? vazne by me to zajimalo...

Ghx: Napríklad AMD neprešiel ešte na 90m technológiu. (zatiaľ) Tá práve povoluje Intelu väčššie frekvencie. AMD nemôže dať väčššiu frekvenciu. Nevedia dobre optimalizovať svoje jadrá. Je to dobré vidieť na Athlon XP. Frekvencie stúpali pri niektorých radách aj klesali. A výkon zvyšovali frekvenciou FSB 266->333->400 a cache. A to od 2500+ - 3200+. A zistili že sú s FSB na strope, lebo medzi 3200+ a 3000+ je minimálny výkonový rozdiel. A tak si rýchlo vymysleli HyperTransport.
 

Petr: Tak prečo tak rýchlo uzavreli Athlon XP?

2 Eric: Athlon XP do Socketu A nezrušili, jen ho přejmenovali na Sempron, kvůli výdělku, a právě díky nástupu nové revoluční X86-64 technologie, se kterou tu bylo AMD o rok před Intelem:))))

Hoba: Práve ten 1 rok. Už jeden celý rok počujem a čítam len sťažnosti na túto novú platformu. A ako vidím, tak veľa ľudí ešte za ten rok neprešlo na nové AMD64. Asi si to ešte nemôžu dovoliť. Chcú robiť testy, ktoré im ani poriadne nefungujú.Takto sa skôr AMD zakopalo (na určitý čas). Určite to vylepšia. Ja im aj verím. Len skúšajú novú cestu, kde intel ešte nič neponúkol. (samozrejme pre desktop). AMD optimalizuje svoje CPU na špičku v oblasti desktopov 64Bitov a Intel ich dožene za pol roka (určite aj viac). Tak to už býva. Intel asi zaspal dobu. Bolo to presne keď vyšiel Athlon 700Mhz a Intel mal vtedy len Pentium III 600Mhz. Vtedy bolo AMD kráľom a boly chvíľu na prvom mieste. A história sa bude opakovať. Bude chvíľu trvať pokým sa optimalizujú aplikácie na také niečo nové. Ukáž mi soft ktorý plnohodnotne využije také CPU-čko.

Petr: 1. 3DMark 2001 vyzeral pri renderování príšerne a potom blue screen. 2. Testy so SW T&L pád systému. 3. Nešiel spustiť ZiffDavis. (Inštalátor) 4. Nefungoval korektne Content Creation 2003 v 1.0. 5. Podpora DX9.0. 6. Samozrejme aj 3DMark2003 nešiel vôbec kvôli driverom. 7.Unreal Tournament 2003 v 2555 OpenGL nešiel. 8. Business Winstone 2002 v 1.0.1 tiež nešiel. 9.PCMark 2004 nejde kvôli WME pre 64bit Windows. 10. Aquamark 3 sa ani nespustil. A určite ich je aj viac. Toto sú len benchmarky. Určite sú aj niektoré opravené, lebo update software je nezastaviteľný jednoducho je nutný. Ale našiel som Ti 10 aplikácii a softow, ktoré si nerozumeli (minulý čas) a možno ešte nerozumejú s AMD64. Proste bude to chvíľu trvať pokým sa SW svet pripravý na plnú podporu 64bitov.

Petr: Zatiaľ je štandard 32bitov. SW svet si nemôže dovoliť jedným dňom ukončiť výrobu 32bitových aplikácii. Ja súhlasím s AMD64. Je dostupnejší cenovo pre koncového zákazníka. Ja si tiež raz kúpim AMD a otestujem ho. Raz 64bitová éra príde. Nemôže byť 32bitov stále. 64bitovým aplikáciam sa bude ťažko presadzovať, keď vo svete je približne 80% 32bitových procesorov. Keď aj Intel bude mať CPU 64bitov pre desktopové prostredie, tak určite 64bitové aplikácie sa budú rozvíjať rýchlejšie. Ťažko sa presadzuje AMD-čku ktorý má len 15% podiel. Na to je malý pán. SW svet bude musieť robiť aj 32bit aplikácie (ale menej a postupne už vôbec) ale aj 64bit aplikácie. Ja držím AMD palce sú skvelý a odvážny, že sa pustili do niečoho nového a prevratného. AMD sa veľmi zkvalitnilo a zlepšilo. Pre koncového zákazníka je to len dobre.

Eric3: som si schvalne precital vsetky prispevky, od zaciatku po koniec :) Je to sranda :) Ja som odjakziva pouzival Intel, pretoze som nato mal, a na AMD som nesiahal, pretoze som ho nepotreboval. Zasa kamaratom ktory chceli kde tu usetrit bola najlepsia kombinacia SIS a AMD ... lacne spolahlive, a bezi to na hry ako usite. Avsak porovnat vykon INTEL a AMD je trosku take klamlive. Intel je proste stara zauzivana znacka a AMD je nemecky rebel ktory sa prediera na trh a ide mu to velmi dobre. AMD je vyslovene pre hracov ktory slintaju po vykone. Intel je pre takych ktory radi popracuju s PC, ale aj zahraju. Intel je co sa tyka s pohladu Windoze ovela lepsi ako AMD, odpadavaju cakacie doby pri spustani, a to som testoval na 2 takmer rovnakych doskach s rozdielom cipsetu SIS pre intel a AMD a SCSI Diskamy. A co sa tyka 64bit tak niekde na zaciatku niekto spominal ze je AMD bezkonkurencne, to sa myli :) co taky XEON 2 ? :) ked sa neberie do ohladu cenu, alebo Alpha ? :) alebo Solaris ? :) 64bit architektura je len v ohlade bezneho uzivatela v plienkach, inak je zauzivana a ovela vykonnejsia ako 32bit ... ma viacej moznosti ... porovnaj si 8bit pocitace s 16 bit a potom s 32bit ... je tam nejaky rozdiel ? :) A v podstate vzato je uplne jedno aky mas processor, hlavna vec na pc je systemova zbernica a komunikacia na maticnej, mozes mat nadupany procak aj pamate aj grafiku aj vsetko, ak nemas priepustnost tak mas ludovo povedane zapchu ... a je ti to na prd :) aspon s PCI-X sa to troskuy rozhybalo, takze ja by som skor dbal na to aby to malo vetsiu sys priepustnost ako na znacku alebo rychlost procaku. inak mam P4 2Ghz uz asi 3 rok a o update by som vobec nerozmyslal, az do casu co som uvidel PCI-X :) a co sa tyka cien pocitacov :) tak v 1996 som dal za Pentium 75 Mhz processor nejakych smiesnych 45 litrov ... z PVT sa chodili vtedy pozerat ku mne domov a hovorili ze to je radost pracovat na takej mashinke :) a inak windows sa mi spustal rovnako ako dneska :) ibaze to bola 3.11 (mesiac nato prisiel na SK Win95, to ako na potvoru) a teraz mam win2k ... :)

Hmm, Eric3 a petrocelly: Když něčemu člověk nerozumí, tak by o tom neměl plkat, alespoň ne veřejně. To platí pro vás oba. Taková snůška polopravd a nesmyslů se málokdy vidí.

karel: co je na mojom prispevku polopravda ? asi mas AMD a boli ta to ze ? :)

KAREL: ak plkam tak ma laskavo oprav, nech vidim co "plkam?", je zaujimave ze sa stale najde niekto kto ma velke reci ak je niekde diskusia, s uplne "vyplnkne" svoj nazor na inych s profesionalnym nadhladom na celu vec