4. 8. 2009 - 00:29https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseMyslím že i bez Skype se dá žít normální život.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503721
+
Vždy som si od Skype udržoval odstup práve kvôli neotvorenosti celého systému. A všetci na mňa pozerajú ako na blázna, veď predsa Skype je "naj". Nič zlé mu neprajem, ale uvidíme, ako sa budú tváriť, ak sa dostane do problémov ... Možno sa mal predsalen viac rozšíriť XMPP + Jingle :(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MikeM https://diit.cz/profil/mikemin
4. 8. 2009 - 00:34https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseVždy som si od Skype udržoval odstup práve kvôli neotvorenosti celého systému. A všetci na mňa pozerajú ako na blázna, veď predsa Skype je "naj". Nič zlé mu neprajem, ale uvidíme, ako sa budú tváriť, ak sa dostane do problémov ... Možno sa mal predsalen viac rozšíriť XMPP + Jingle :(https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503722
+
Kdyz odejde Skype, tak budeme telefonovat pres WLM nebo GTalk ;-) Ale jinak jsem take pro vetsi rozsireni XMPP...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
PetrTwo (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 01:02https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseKdyz odejde Skype, tak budeme telefonovat pres WLM nebo GTalk ;-) Ale jinak jsem take pro vetsi rozsireni XMPP...https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503727
+
Skype ma vyhodu pohodlne...funkcni a jednoduche komunikace hlasem pripadne videem... nic vic nic min :) ja za celym sporem vidim vycuranost puvodnich majitelu kteri kdyz zjistili ze prodali pod cenou chteji jeste neco urvat...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hexer https://diit.cz/profil/hexer
4. 8. 2009 - 01:03https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseSkype ma vyhodu pohodlne...funkcni a jednoduche komunikace hlasem pripadne videem... nic vic nic min :) ja za celym sporem vidim vycuranost puvodnich majitelu kteri kdyz zjistili ze prodali pod cenou chteji jeste neco urvat...https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503728
+
XMPP co to je? To se ma ujmout? Vzdyt to nereknes ani sousedovi...
Cau franto budem si povidat pre IKSEMPEPE? :-D (neberte to vazne)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hexer https://diit.cz/profil/hexer
4. 8. 2009 - 01:04https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseXMPP co to je? To se ma ujmout? Vzdyt to nereknes ani sousedovi...
Cau franto budem si povidat pre IKSEMPEPE? :-D (neberte to vazne)https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503729
+
Ne, povies cez gtalk. Neviem z akeho dovodu sa to skype rozsirilo, ked su tu na to standardne protokoly (tusim SIP bol na to). Ludia by mali adresu ako maju teraz na mail a akeho klienta pouziju je na nich.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jalentak (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 01:39https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseNe, povies cez gtalk. Neviem z akeho dovodu sa to skype rozsirilo, ked su tu na to standardne protokoly (tusim SIP bol na to). Ludia by mali adresu ako maju teraz na mail a akeho klienta pouziju je na nich.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503734
+
jalentak: To vis, marketing umi delat svoje. To jak je v CR rozsirene ICQ je taky k nepochopeni. Predevsim v CR a Rusku, jinak jinde se to pouziva minimalne. Zajimalo by me, co bylo tim pocatecnim signalem, zacit pouzivat ICQ. Sam ho mam uz neco pres 8let... tenkrat na doporuceni kamarada. Dnes nechapu, proc se to tu tak ujalo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Solitary (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 02:14https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskusejalentak: To vis, marketing umi delat svoje. To jak je v CR rozsirene ICQ je taky k nepochopeni. Predevsim v CR a Rusku, jinak jinde se to pouziva minimalne. Zajimalo by me, co bylo tim pocatecnim signalem, zacit pouzivat ICQ. Sam ho mam uz neco pres 8let... tenkrat na doporuceni kamarada. Dnes nechapu, proc se to tu tak ujalo.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503735
+
Help pls! Dotaz: nevíte o nějakém free programu (pro Wokna), který by fungoval jako komunikační kanál audio a video mezi dvěma počítači? A aby měl kvalitní přenos audia i videa (předpokládá se rozumná rychlost připojení). Tedy něco jako ?soukromé" Skype! Díky za tip.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Skype-chcipe (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 02:25https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseHelp pls! Dotaz: nevíte o nějakém free programu (pro Wokna), který by fungoval jako komunikační kanál audio a video mezi dvěma počítači? A aby měl kvalitní přenos audia i videa (předpokládá se rozumná rychlost připojení). Tedy něco jako ?soukromé" Skype! Díky za tip.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503736
+
Skype rozšířený díky tomuto: je pro lamy (nemusí se nic moc nastavovat) hezké GUI, přišlo to v boomu rychlého internetu, byly investice do programu, kodeku a technologie, díky které má provozovatel malé náklady a uživatel nemusí řešit NAT.A také reklama a investice do reklamy.
Krom toho SIP a xmpp adresa se plete s emailem :)Nevím proč nikdo nenabízí xmpp, email a SIP pod jednou doménou a s jedním programem alá skype :)Gizmo něco takového sice nabízí, ale ceny hovorů má předražené a podpora češtiny také nic ..
Co se týče kvality hlasu, tak se mi zdá nejlepší poslední ventrilo s kodekem speex (server je omezený na 8 současně připojených lidí), také ale není česky..Co se týče skypu, není to špatná aplikace, ale hovory do placených destinacích má oproti SIP konkurenci drahé..
Osobně jsem zvědav jak to se skype dopadne.Jinak XMPP s podporou hlasu (jingle) se také klube na svět, tak by potíže skypu mohli být pro tuto dlouho očekávanou a oddalovanou službu poslední záchranou..
Web o levném volání, SMS atd..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Honzík11111 (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 02:33https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseSkype rozšířený díky tomuto: je pro lamy (nemusí se nic moc nastavovat) hezké GUI, přišlo to v boomu rychlého internetu, byly investice do programu, kodeku a technologie, díky které má provozovatel malé náklady a uživatel nemusí řešit NAT.A také reklama a investice do reklamy.
Krom toho SIP a xmpp adresa se plete s emailem :)Nevím proč nikdo nenabízí xmpp, email a SIP pod jednou doménou a s jedním programem alá skype :)Gizmo něco takového sice nabízí, ale ceny hovorů má předražené a podpora češtiny také nic ..
Co se týče kvality hlasu, tak se mi zdá nejlepší poslední ventrilo s kodekem speex (server je omezený na 8 současně připojených lidí), také ale není česky..Co se týče skypu, není to špatná aplikace, ale hovory do placených destinacích má oproti SIP konkurenci drahé..
Osobně jsem zvědav jak to se skype dopadne.Jinak XMPP s podporou hlasu (jingle) se také klube na svět, tak by potíže skypu mohli být pro tuto dlouho očekávanou a oddalovanou službu poslední záchranou..
Web o levném volání, SMS atd..https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503737
+
Pro: Skype-chcipeNemám webkameru, ale zkus Express Talk a X-Lite.Nejlepší by byl nějaký program co umí IAX, speex a H264 a byl by zdarma :)Můžeš taky zkusit SIP Communicator (umí speex a H264), sic neumí IAX, ale to tak nevadí (trochu vyšší režie) horší je že je to "alpha3 nightly builds" a že je to java :)
Jinak zajímavý může být i Windows Media EncoderMůžete totiž vysílat svojí webku a mikrofon jako wmv stream v kvalitě kterou zvládá internet/lokální nebo jiná síť a když si oba pošlete odkaz tak můžete takto komunikovat klidne v PAL rozlišení :) (pravda, asi bude horší odezva a je to složitý na nastavení)..
Programů pro videohovory je samozřejmě více, ale vyžadují pak už většinou internet a centrální login někam.. Například raketu (nevím v jaké kvalitě), windows live messenger, http://mail.google.com/videochat, i to zmiňované ICQ...
Ale myslím si že hlavní problém je prostě vtom že je málo kvalitních bezplatných alternativ koncového SW pro otevřené standarty.PSI, jabbim, linphone, gaim: je to oproti skypu zaostalé :)QuteCom se nedostal do ostré verze a od roku 2005 se nic neděje.
Na linuxu Vypadá zajímavě empathy jako univerzální klient pro všechny možné standardy.Na windows je to horší, sice Miranda IM by byl relativně dobrý kandidát, ale ten SIP v ní také nechodí úplně nejlépe a je to až moc velké "lego" které se obtížně udržuje a aktualizuje.
Taková rekapitulace používané standardy-audio: SIP, IAX, H323textový chat: xmpp(jabber), IRC, simple(SIP)video: H323Konkurence skype z pohledu služeb (audio, video, text) a přitom používající otevřené standarty nesvazující k používání určitého operátora/placených služeb pod svobodnou licencí:SIP Communicator (nepoužielné- alpha3 nightly builds)QuteCom (nepoužitelné RC 2005)Empathy (jen linux, a ještě je na čem pracovat)Miranda IM (jen windows, špatná podpora hlasu a videa)
Pokud jsem něco vynechal rád se přiučím :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Honzík11111 (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 03:14https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskusePro: Skype-chcipeNemám webkameru, ale zkus Express Talk a X-Lite.Nejlepší by byl nějaký program co umí IAX, speex a H264 a byl by zdarma :)Můžeš taky zkusit SIP Communicator (umí speex a H264), sic neumí IAX, ale to tak nevadí (trochu vyšší režie) horší je že je to "alpha3 nightly builds" a že je to java :)
Jinak zajímavý může být i Windows Media EncoderMůžete totiž vysílat svojí webku a mikrofon jako wmv stream v kvalitě kterou zvládá internet/lokální nebo jiná síť a když si oba pošlete odkaz tak můžete takto komunikovat klidne v PAL rozlišení :) (pravda, asi bude horší odezva a je to složitý na nastavení)..
Programů pro videohovory je samozřejmě více, ale vyžadují pak už většinou internet a centrální login někam.. Například raketu (nevím v jaké kvalitě), windows live messenger, http://mail.google.com/videochat, i to zmiňované ICQ...
Ale myslím si že hlavní problém je prostě vtom že je málo kvalitních bezplatných alternativ koncového SW pro otevřené standarty.PSI, jabbim, linphone, gaim: je to oproti skypu zaostalé :)QuteCom se nedostal do ostré verze a od roku 2005 se nic neděje.
Na linuxu Vypadá zajímavě empathy jako univerzální klient pro všechny možné standardy.Na windows je to horší, sice Miranda IM by byl relativně dobrý kandidát, ale ten SIP v ní také nechodí úplně nejlépe a je to až moc velké "lego" které se obtížně udržuje a aktualizuje.
Taková rekapitulace používané standardy-audio: SIP, IAX, H323textový chat: xmpp(jabber), IRC, simple(SIP)video: H323Konkurence skype z pohledu služeb (audio, video, text) a přitom používající otevřené standarty nesvazující k používání určitého operátora/placených služeb pod svobodnou licencí:SIP Communicator (nepoužielné- alpha3 nightly builds)QuteCom (nepoužitelné RC 2005)Empathy (jen linux, a ještě je na čem pracovat)Miranda IM (jen windows, špatná podpora hlasu a videa)
Pokud jsem něco vynechal rád se přiučím :)
https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503738
+
No eBay Skype pod cenou určitě nekoupila. Koupit společnost, která má jen pár platících zákazníku za několik mld USD (4,6? - to je skoro cena jaderné elektrárny) a nekoupit s ní všechny potřebné technologie je diletantismus par exelence.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jfb (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 10:25https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseNo eBay Skype pod cenou určitě nekoupila. Koupit společnost, která má jen pár platících zákazníku za několik mld USD (4,6? - to je skoro cena jaderné elektrárny) a nekoupit s ní všechny potřebné technologie je diletantismus par exelence.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503834
+
Ad. Skypa, ICQ - rozšířenost a používání je taky závislá na tom, co od toho člověk potřebuje.
Skype - volám si jen s lidmi Skype-Skype. Webkameru nemám. Program je to funkční, kvalita hovoru dobrá, vše funguje ihned po instalaci (používám portable verzi :) ) - nemám tedy důvod migrovat na něco jiného a registrovat se jinam a nutit k tomu i ostatní.
ICQ - 90% kontaktů mám jen na ICQ. Spustím Mirandu, přihlásím se na ICQ, napíšeme si s lidmi pár řádků textu, pošleme pár malých souborů a to je všechno. Nic víc od ICQ ani neočekávám, ani nechci. Pokud náhodou ICQ padne (vyjímečně, vždy aktuální alpha/beta buildy Mirandy mi kupodivu zaručují, že mi ICQ funguje i když většině ostatním ne), mám Jabber (přes Google), kde mám ty nejdůležitější kontakty. Stejně jako ICQ ani Google Jabber toho moc neumí - ale umí psát a případně posílat soubory. A zease - nic víc nepotřebuji, nic víc od toho nechci.
Holt, kdyby padl Skype i ICQ, tak by se přešlo, takhle nemám důvod.
A že ani jeden není otevřený systém je mi jedno. Jestli má někdo zájem mi "špehovat" komunikaci, tak ať si užije dlouhé nudné večery.
PS: A pro případné rýpaly: nějaké licence ICQ a jejich porušování alternativními klienty neřeším. Z toho jse už všichni vyrostli...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MartinezZ (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 11:12https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseAd. Skypa, ICQ - rozšířenost a používání je taky závislá na tom, co od toho člověk potřebuje.
Skype - volám si jen s lidmi Skype-Skype. Webkameru nemám. Program je to funkční, kvalita hovoru dobrá, vše funguje ihned po instalaci (používám portable verzi :) ) - nemám tedy důvod migrovat na něco jiného a registrovat se jinam a nutit k tomu i ostatní.
ICQ - 90% kontaktů mám jen na ICQ. Spustím Mirandu, přihlásím se na ICQ, napíšeme si s lidmi pár řádků textu, pošleme pár malých souborů a to je všechno. Nic víc od ICQ ani neočekávám, ani nechci. Pokud náhodou ICQ padne (vyjímečně, vždy aktuální alpha/beta buildy Mirandy mi kupodivu zaručují, že mi ICQ funguje i když většině ostatním ne), mám Jabber (přes Google), kde mám ty nejdůležitější kontakty. Stejně jako ICQ ani Google Jabber toho moc neumí - ale umí psát a případně posílat soubory. A zease - nic víc nepotřebuji, nic víc od toho nechci.
Holt, kdyby padl Skype i ICQ, tak by se přešlo, takhle nemám důvod.
A že ani jeden není otevřený systém je mi jedno. Jestli má někdo zájem mi "špehovat" komunikaci, tak ať si užije dlouhé nudné večery.
PS: A pro případné rýpaly: nějaké licence ICQ a jejich porušování alternativními klienty neřeším. Z toho jse už všichni vyrostli...https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503841
+
skype ma jednu vyhodu - ze vsech podobnych sluzeb se da nejhur odposlouchavat:)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hetzer (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 12:52https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseskype ma jednu vyhodu - ze vsech podobnych sluzeb se da nejhur odposlouchavat:)https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503900
+
>> hetzer:
Kdybys napsal "nedá se odposlouchávat", tak bych to pochopil, ale rozdíl mezi "dá se" a "dá se nejhůř" je v digitálním světě nulový. Asi jako rozdíl mezi DVDčkem s ochranou a bez. Obojí se dá zkopírovat, jen to jedno snáze, druhé méně snáze ;-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
4. 8. 2009 - 13:02https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse>> hetzer:
Kdybys napsal "nedá se odposlouchávat", tak bych to pochopil, ale rozdíl mezi "dá se" a "dá se nejhůř" je v digitálním světě nulový. Asi jako rozdíl mezi DVDčkem s ochranou a bez. Obojí se dá zkopírovat, jen to jedno snáze, druhé méně snáze ;-).https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503912
+
pro: hetzer
Používat skype není moc bezpečné (šmírování, odposlechy). Je lepší SIP a šifrovat třeba přes zrtp protokol (zfon) a nebo si vytvořit tunel.Nebo třeba program mumble má v sobě už integrované celkem bezpečné šifrování.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Honzík11111 (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 13:05https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskusepro: hetzer
Používat skype není moc bezpečné (šmírování, odposlechy). Je lepší SIP a šifrovat třeba přes zrtp protokol (zfon) a nebo si vytvořit tunel.Nebo třeba program mumble má v sobě už integrované celkem bezpečné šifrování.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503922
+
WIFT:
no rozdil v digitalnim svete rozhodne v tomto pripade neni nulovy. Je to jako kdyz reknes ze sifra RC5-56 je prolomitelna a RC5-128 hure prolomitelna. Ona je totiz ve vysledku kazda sifra prolomitelna a vsechno se da odposlouchavat. Rozdil je prave v tom co jde hure. Ze neco nejde - to jsou jenom vymluvy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
CTr (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 14:07https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseWIFT:
no rozdil v digitalnim svete rozhodne v tomto pripade neni nulovy. Je to jako kdyz reknes ze sifra RC5-56 je prolomitelna a RC5-128 hure prolomitelna. Ona je totiz ve vysledku kazda sifra prolomitelna a vsechno se da odposlouchavat. Rozdil je prave v tom co jde hure. Ze neco nejde - to jsou jenom vymluvy.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503963
+
Dobre jim tak, mely pouzivat otevrene nelicencovane technologie a misto investice do koupe komercniho balastu meli investovat rozvoje XMPP protokolu a kodeku pro volani ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Izak__ (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 14:40https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseDobre jim tak, mely pouzivat otevrene nelicencovane technologie a misto investice do koupe komercniho balastu meli investovat rozvoje XMPP protokolu a kodeku pro volani ...https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503975
+
>> CTr:
Znáš to - čas je neovlivnitelný, tudíž zanedbatelný ;) Ne, vážně, jediný rozdíl je v "latenci", to je pravda ;-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
4. 8. 2009 - 15:06https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse>> CTr:
Znáš to - čas je neovlivnitelný, tudíž zanedbatelný ;) Ne, vážně, jediný rozdíl je v "latenci", to je pravda ;-).https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-503983
+
Ja som zacinal na programe GIZMO a snazil som sa ho "pretlacit" znamym. Bohuzial ked vsetci dookola maju SKYPE tak sa tomu proste neda vyhnut. To je ako s Facebookom. Nemam ho a preto o vela veciach neviem, pretoze nebudu predsa specialne kvoli mne posielat mail, volat, sms alebo ine, ked to staci "zavesit na stenu".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
duder (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 18:06https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseJa som zacinal na programe GIZMO a snazil som sa ho "pretlacit" znamym. Bohuzial ked vsetci dookola maju SKYPE tak sa tomu proste neda vyhnut. To je ako s Facebookom. Nemam ho a preto o vela veciach neviem, pretoze nebudu predsa specialne kvoli mne posielat mail, volat, sms alebo ine, ked to staci "zavesit na stenu".https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504002
+
Já Skype používám. Prý je ale lepší používat ICQ na volání. Prý se to tak neseká při špatném stavu sítě. Snad i videotelefon je přes to lepší. Nevěděl jsem, že přes ICQ jde i obraz. Nemáte s tím někdo zkušenosti?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan M (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 19:38https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseJá Skype používám. Prý je ale lepší používat ICQ na volání. Prý se to tak neseká při špatném stavu sítě. Snad i videotelefon je přes to lepší. Nevěděl jsem, že přes ICQ jde i obraz. Nemáte s tím někdo zkušenosti?https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504009
+
To Ukulele:
Dá. Ale vyjde to mnohem dráž. Kolik bys asi zaplatil za dvouhodinový hovor z ČR do Kanady, Austrálie, nebo N. Zélandu? Přes Skype je to nula. A nevím o jiném ,,globálním" operátorovi, který obsluhuje přes 30 milionů účastníků. Nicméně pro případ, že by hrozil konec, už mám pro své přátele připraveny VoIP klienty a čísla.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
earth (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 21:52https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseTo Ukulele:
Dá. Ale vyjde to mnohem dráž. Kolik bys asi zaplatil za dvouhodinový hovor z ČR do Kanady, Austrálie, nebo N. Zélandu? Přes Skype je to nula. A nevím o jiném ,,globálním" operátorovi, který obsluhuje přes 30 milionů účastníků. Nicméně pro případ, že by hrozil konec, už mám pro své přátele připraveny VoIP klienty a čísla.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504027
+
WIFT, CTr: Sem se hodi jedna poucka z Kryptografie: "Sifrovaci algoritmus by mel pouzit nejmene tak dlouhy klic, aby naklady na jeho prolomeni hrubou silou behem pristich 10 (mozna 15, nevim ted uz presne) let vyrazne prekracovaly hodnotu ziskanou rozsifrovanim informace." To je ten rozdil mezi snadno a ne-tak-snadno, staci kdyz to ma naklady vetsi nez zisk a pak neni duvod to rozsifrovavat :-) A jedina neprolomitelna ochrana dat je takova, kterou ani prijemce nedokaze precist, nejlepe > /dev/null :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HejtmaMa (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 23:17https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseWIFT, CTr: Sem se hodi jedna poucka z Kryptografie: "Sifrovaci algoritmus by mel pouzit nejmene tak dlouhy klic, aby naklady na jeho prolomeni hrubou silou behem pristich 10 (mozna 15, nevim ted uz presne) let vyrazne prekracovaly hodnotu ziskanou rozsifrovanim informace." To je ten rozdil mezi snadno a ne-tak-snadno, staci kdyz to ma naklady vetsi nez zisk a pak neni duvod to rozsifrovavat :-) A jedina neprolomitelna ochrana dat je takova, kterou ani prijemce nedokaze precist, nejlepe > /dev/null :-)https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504034
+
Prvé čo som vo firme zablokoval bolo Skype. Neskutočný bordel v celej sieti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
igor120 (neověřeno) https://diit.cz
4. 8. 2009 - 23:29https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskusePrvé čo som vo firme zablokoval bolo Skype. Neskutočný bordel v celej sieti.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504035
+
>> HejtmaMa:
Čéče, tak mě napadá - to je dost dobrá definice "účinného technického prostředku" ... ;-) Všechno "pod" se dá s klidem z této kategorie vyloučit :).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
5. 8. 2009 - 00:17https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse>> HejtmaMa:
Čéče, tak mě napadá - to je dost dobrá definice "účinného technického prostředku" ... ;-) Všechno "pod" se dá s klidem z této kategorie vyloučit :).https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504041
+
HejtmaMa: Neni to spis "Sifrovaci algoritmus by mel pouzit nejmene tak dlouhy klic, aby naklady na jeho prolomeni hrubou silou vyrazne prekracovaly hodnotu ziskanou rozsifrovanim informace za dobu kterou bude prolamovani trvat"? Napriklad pokud sifrujes vysledky televizni souteze ktera se bude pristy tyden vysilat, je ti uplne jedno jestli to nekdo za rok rozlusti ... naopak jsou veci, u kterych by napr. tajnym sluzbam zatracene vadilo ze je nekdo "uz" za dvacet let rozlusti - nektere veci jsou uz utajovane pres 50 let.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
5. 8. 2009 - 14:50https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseHejtmaMa: Neni to spis "Sifrovaci algoritmus by mel pouzit nejmene tak dlouhy klic, aby naklady na jeho prolomeni hrubou silou vyrazne prekracovaly hodnotu ziskanou rozsifrovanim informace za dobu kterou bude prolamovani trvat"? Napriklad pokud sifrujes vysledky televizni souteze ktera se bude pristy tyden vysilat, je ti uplne jedno jestli to nekdo za rok rozlusti ... naopak jsou veci, u kterych by napr. tajnym sluzbam zatracene vadilo ze je nekdo "uz" za dvacet let rozlusti - nektere veci jsou uz utajovane pres 50 let.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504140
+
To hkmaly: Pokud do toho započítáš ještě, jak se za 10, 20 nebo 50 let vyvinou počítače - viz Moorův zákon - tak by ta šifra musela být sakra dlouhá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan M (neověřeno) https://diit.cz
5. 8. 2009 - 15:54https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuseTo hkmaly: Pokud do toho započítáš ještě, jak se za 10, 20 nebo 50 let vyvinou počítače - viz Moorův zákon - tak by ta šifra musela být sakra dlouhá.https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504163
+
Pro: Honzík11111. Díky za tipy. Zatím jsem z toho dost dvanácterák (moc odborných, pro mně zatím neznámých, termínů). Zkusím napřed ten Gmail-videochat, Taky by to třeba mohla být aplikace, která se nainstaluje na virtuální server (na vlastní webhosting - ten mám).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Skype-chcipe (neověřeno) https://diit.cz
5. 8. 2009 - 22:52https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskusePro: Honzík11111. Díky za tipy. Zatím jsem z toho dost dvanácterák (moc odborných, pro mně zatím neznámých, termínů). Zkusím napřed ten Gmail-videochat, Taky by to třeba mohla být aplikace, která se nainstaluje na virtuální server (na vlastní webhosting - ten mám).https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-504204
+
jalentak: ekiga neumí xmpp. Vobec je co? Nikde jsem to tam nenašel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Honzík4545 (neověřeno) https://diit.cz
1. 9. 2009 - 00:55https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskusejalentak: ekiga neumí xmpp. Vobec je co? Nikde jsem to tam nenašel.
https://diit.cz/clanek/skype-v-legalnim-ohrozeni/diskuse#comment-508126
+
Myslím že i bez Skype se dá žít normální život.
Vždy som si od Skype udržoval odstup práve kvôli neotvorenosti celého systému. A všetci na mňa pozerajú ako na blázna, veď predsa Skype je "naj". Nič zlé mu neprajem, ale uvidíme, ako sa budú tváriť, ak sa dostane do problémov ... Možno sa mal predsalen viac rozšíriť XMPP + Jingle :(
Kdyz odejde Skype, tak budeme telefonovat pres WLM nebo GTalk ;-) Ale jinak jsem take pro vetsi rozsireni XMPP...
Skype ma vyhodu pohodlne...funkcni a jednoduche komunikace hlasem pripadne videem... nic vic nic min :) ja za celym sporem vidim vycuranost puvodnich majitelu kteri kdyz zjistili ze prodali pod cenou chteji jeste neco urvat...
XMPP co to je? To se ma ujmout? Vzdyt to nereknes ani sousedovi...
Cau franto budem si povidat pre IKSEMPEPE? :-D (neberte to vazne)
Ne, povies cez gtalk. Neviem z akeho dovodu sa to skype rozsirilo, ked su tu na to standardne protokoly (tusim SIP bol na to). Ludia by mali adresu ako maju teraz na mail a akeho klienta pouziju je na nich.
jalentak: To vis, marketing umi delat svoje. To jak je v CR rozsirene ICQ je taky k nepochopeni. Predevsim v CR a Rusku, jinak jinde se to pouziva minimalne. Zajimalo by me, co bylo tim pocatecnim signalem, zacit pouzivat ICQ. Sam ho mam uz neco pres 8let... tenkrat na doporuceni kamarada. Dnes nechapu, proc se to tu tak ujalo.
Help pls! Dotaz: nevíte o nějakém free programu (pro Wokna), který by fungoval jako komunikační kanál audio a video mezi dvěma počítači? A aby měl kvalitní přenos audia i videa (předpokládá se rozumná rychlost připojení). Tedy něco jako ?soukromé" Skype! Díky za tip.
Skype rozšířený díky tomuto: je pro lamy (nemusí se nic moc nastavovat) hezké GUI, přišlo to v boomu rychlého internetu, byly investice do programu, kodeku a technologie, díky které má provozovatel malé náklady a uživatel nemusí řešit NAT.A také reklama a investice do reklamy.
Krom toho SIP a xmpp adresa se plete s emailem :)Nevím proč nikdo nenabízí xmpp, email a SIP pod jednou doménou a s jedním programem alá skype :)Gizmo něco takového sice nabízí, ale ceny hovorů má předražené a podpora češtiny také nic ..
Co se týče kvality hlasu, tak se mi zdá nejlepší poslední ventrilo s kodekem speex (server je omezený na 8 současně připojených lidí), také ale není česky..Co se týče skypu, není to špatná aplikace, ale hovory do placených destinacích má oproti SIP konkurenci drahé..
Osobně jsem zvědav jak to se skype dopadne.Jinak XMPP s podporou hlasu (jingle) se také klube na svět, tak by potíže skypu mohli být pro tuto dlouho očekávanou a oddalovanou službu poslední záchranou..
Web o levném volání, SMS atd..
Pro: Skype-chcipeNemám webkameru, ale zkus Express Talk a X-Lite.Nejlepší by byl nějaký program co umí IAX, speex a H264 a byl by zdarma :)Můžeš taky zkusit SIP Communicator (umí speex a H264), sic neumí IAX, ale to tak nevadí (trochu vyšší režie) horší je že je to "alpha3 nightly builds" a že je to java :)
Jinak zajímavý může být i Windows Media EncoderMůžete totiž vysílat svojí webku a mikrofon jako wmv stream v kvalitě kterou zvládá internet/lokální nebo jiná síť a když si oba pošlete odkaz tak můžete takto komunikovat klidne v PAL rozlišení :) (pravda, asi bude horší odezva a je to složitý na nastavení)..
Programů pro videohovory je samozřejmě více, ale vyžadují pak už většinou internet a centrální login někam.. Například raketu (nevím v jaké kvalitě), windows live messenger, http://mail.google.com/videochat, i to zmiňované ICQ...
Ale myslím si že hlavní problém je prostě vtom že je málo kvalitních bezplatných alternativ koncového SW pro otevřené standarty.PSI, jabbim, linphone, gaim: je to oproti skypu zaostalé :)QuteCom se nedostal do ostré verze a od roku 2005 se nic neděje.
Na linuxu Vypadá zajímavě empathy jako univerzální klient pro všechny možné standardy.Na windows je to horší, sice Miranda IM by byl relativně dobrý kandidát, ale ten SIP v ní také nechodí úplně nejlépe a je to až moc velké "lego" které se obtížně udržuje a aktualizuje.
Taková rekapitulace používané standardy-audio: SIP, IAX, H323textový chat: xmpp(jabber), IRC, simple(SIP)video: H323Konkurence skype z pohledu služeb (audio, video, text) a přitom používající otevřené standarty nesvazující k používání určitého operátora/placených služeb pod svobodnou licencí:SIP Communicator (nepoužielné- alpha3 nightly builds)QuteCom (nepoužitelné RC 2005)Empathy (jen linux, a ještě je na čem pracovat)Miranda IM (jen windows, špatná podpora hlasu a videa)
Pokud jsem něco vynechal rád se přiučím :)
No eBay Skype pod cenou určitě nekoupila. Koupit společnost, která má jen pár platících zákazníku za několik mld USD (4,6? - to je skoro cena jaderné elektrárny) a nekoupit s ní všechny potřebné technologie je diletantismus par exelence.
Ad. Skypa, ICQ - rozšířenost a používání je taky závislá na tom, co od toho člověk potřebuje.
Skype - volám si jen s lidmi Skype-Skype. Webkameru nemám. Program je to funkční, kvalita hovoru dobrá, vše funguje ihned po instalaci (používám portable verzi :) ) - nemám tedy důvod migrovat na něco jiného a registrovat se jinam a nutit k tomu i ostatní.
ICQ - 90% kontaktů mám jen na ICQ. Spustím Mirandu, přihlásím se na ICQ, napíšeme si s lidmi pár řádků textu, pošleme pár malých souborů a to je všechno. Nic víc od ICQ ani neočekávám, ani nechci. Pokud náhodou ICQ padne (vyjímečně, vždy aktuální alpha/beta buildy Mirandy mi kupodivu zaručují, že mi ICQ funguje i když většině ostatním ne), mám Jabber (přes Google), kde mám ty nejdůležitější kontakty. Stejně jako ICQ ani Google Jabber toho moc neumí - ale umí psát a případně posílat soubory. A zease - nic víc nepotřebuji, nic víc od toho nechci.
Holt, kdyby padl Skype i ICQ, tak by se přešlo, takhle nemám důvod.
A že ani jeden není otevřený systém je mi jedno. Jestli má někdo zájem mi "špehovat" komunikaci, tak ať si užije dlouhé nudné večery.
PS: A pro případné rýpaly: nějaké licence ICQ a jejich porušování alternativními klienty neřeším. Z toho jse už všichni vyrostli...
skype ma jednu vyhodu - ze vsech podobnych sluzeb se da nejhur odposlouchavat:)
>> hetzer:
Kdybys napsal "nedá se odposlouchávat", tak bych to pochopil, ale rozdíl mezi "dá se" a "dá se nejhůř" je v digitálním světě nulový. Asi jako rozdíl mezi DVDčkem s ochranou a bez. Obojí se dá zkopírovat, jen to jedno snáze, druhé méně snáze ;-).
pro: hetzer
Používat skype není moc bezpečné (šmírování, odposlechy). Je lepší SIP a šifrovat třeba přes zrtp protokol (zfon) a nebo si vytvořit tunel.Nebo třeba program mumble má v sobě už integrované celkem bezpečné šifrování.
WIFT:
no rozdil v digitalnim svete rozhodne v tomto pripade neni nulovy. Je to jako kdyz reknes ze sifra RC5-56 je prolomitelna a RC5-128 hure prolomitelna. Ona je totiz ve vysledku kazda sifra prolomitelna a vsechno se da odposlouchavat. Rozdil je prave v tom co jde hure. Ze neco nejde - to jsou jenom vymluvy.
Dobre jim tak, mely pouzivat otevrene nelicencovane technologie a misto investice do koupe komercniho balastu meli investovat rozvoje XMPP protokolu a kodeku pro volani ...
>> CTr:
Znáš to - čas je neovlivnitelný, tudíž zanedbatelný ;) Ne, vážně, jediný rozdíl je v "latenci", to je pravda ;-).
Ja som zacinal na programe GIZMO a snazil som sa ho "pretlacit" znamym. Bohuzial ked vsetci dookola maju SKYPE tak sa tomu proste neda vyhnut. To je ako s Facebookom. Nemam ho a preto o vela veciach neviem, pretoze nebudu predsa specialne kvoli mne posielat mail, volat, sms alebo ine, ked to staci "zavesit na stenu".
Já Skype používám. Prý je ale lepší používat ICQ na volání. Prý se to tak neseká při špatném stavu sítě. Snad i videotelefon je přes to lepší. Nevěděl jsem, že přes ICQ jde i obraz. Nemáte s tím někdo zkušenosti?
To Ukulele:
Dá. Ale vyjde to mnohem dráž. Kolik bys asi zaplatil za dvouhodinový hovor z ČR do Kanady, Austrálie, nebo N. Zélandu? Přes Skype je to nula. A nevím o jiném ,,globálním" operátorovi, který obsluhuje přes 30 milionů účastníků. Nicméně pro případ, že by hrozil konec, už mám pro své přátele připraveny VoIP klienty a čísla.
WIFT, CTr: Sem se hodi jedna poucka z Kryptografie: "Sifrovaci algoritmus by mel pouzit nejmene tak dlouhy klic, aby naklady na jeho prolomeni hrubou silou behem pristich 10 (mozna 15, nevim ted uz presne) let vyrazne prekracovaly hodnotu ziskanou rozsifrovanim informace." To je ten rozdil mezi snadno a ne-tak-snadno, staci kdyz to ma naklady vetsi nez zisk a pak neni duvod to rozsifrovavat :-) A jedina neprolomitelna ochrana dat je takova, kterou ani prijemce nedokaze precist, nejlepe > /dev/null :-)
Prvé čo som vo firme zablokoval bolo Skype. Neskutočný bordel v celej sieti.
>> HejtmaMa:
Čéče, tak mě napadá - to je dost dobrá definice "účinného technického prostředku" ... ;-) Všechno "pod" se dá s klidem z této kategorie vyloučit :).
honzik: pod linuxom ekiga a vobec
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_VoIP_software
HejtmaMa: Neni to spis "Sifrovaci algoritmus by mel pouzit nejmene tak dlouhy klic, aby naklady na jeho prolomeni hrubou silou vyrazne prekracovaly hodnotu ziskanou rozsifrovanim informace za dobu kterou bude prolamovani trvat"? Napriklad pokud sifrujes vysledky televizni souteze ktera se bude pristy tyden vysilat, je ti uplne jedno jestli to nekdo za rok rozlusti ... naopak jsou veci, u kterych by napr. tajnym sluzbam zatracene vadilo ze je nekdo "uz" za dvacet let rozlusti - nektere veci jsou uz utajovane pres 50 let.
To hkmaly: Pokud do toho započítáš ještě, jak se za 10, 20 nebo 50 let vyvinou počítače - viz Moorův zákon - tak by ta šifra musela být sakra dlouhá.
Pro: Honzík11111. Díky za tipy. Zatím jsem z toho dost dvanácterák (moc odborných, pro mně zatím neznámých, termínů). Zkusím napřed ten Gmail-videochat, Taky by to třeba mohla být aplikace, která se nainstaluje na virtuální server (na vlastní webhosting - ten mám).
jalentak: ekiga neumí xmpp. Vobec je co? Nikde jsem to tam nenašel.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.