K te super funkci "detection black hole" muzu jen rixt, ze to neni jak to hlasi na support webu Microsoft, ale je to standardni chyba Windows.
Resim to dnes a dene v praci a kdyby Microshit, priznal a neco s tim delal tak mam o par nervu vic.
Rikaji tomu detekce routeru, kteri neposilaji packety. Ale je to jinak, sparvne je to tak, ze Windos posila packety, ktery maji zakazano fragmentovani, a navic, nereaguje na ICMP zpravu o tom, ze po ceste je uzke misto a je potreba packety rozdelit na mensi.
Je to chyba Windows, ze neumi zmenit nastaveni df bitu na nula, tak aby posilal packety s povolenym fragmentovanim. Ja jsem to alespon na support webu microsoftu nenasel.
Jedine spolehlive reseni neni zapnuti teto blbe funkce, ale na routeru menit df bit z "1" na "0" u veskereho provozu prichazejiciho z windows! Coz se mi osvedcilo a funguje to spolehlive. nic jineho nepomaha, zadne zmenseni MTU, ci podobne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hobitt (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 00:20https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseK te super funkci "detection black hole" muzu jen rixt, ze to neni jak to hlasi na support webu Microsoft, ale je to standardni chyba Windows.
Resim to dnes a dene v praci a kdyby Microshit, priznal a neco s tim delal tak mam o par nervu vic.
Rikaji tomu detekce routeru, kteri neposilaji packety. Ale je to jinak, sparvne je to tak, ze Windos posila packety, ktery maji zakazano fragmentovani, a navic, nereaguje na ICMP zpravu o tom, ze po ceste je uzke misto a je potreba packety rozdelit na mensi.
Je to chyba Windows, ze neumi zmenit nastaveni df bitu na nula, tak aby posilal packety s povolenym fragmentovanim. Ja jsem to alespon na support webu microsoftu nenasel.
Jedine spolehlive reseni neni zapnuti teto blbe funkce, ale na routeru menit df bit z "1" na "0" u veskereho provozu prichazejiciho z windows! Coz se mi osvedcilo a funguje to spolehlive. nic jineho nepomaha, zadne zmenseni MTU, ci podobne.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363312
+
to Hobitt > ty jsi ještě nepochopil, že Windows je velkej systém s velkejma nárokama, ten přece nepotřebuje rozdělovat pakety.. nebo ne ? :-D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ebo (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 00:25https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseto Hobitt > ty jsi ještě nepochopil, že Windows je velkej systém s velkejma nárokama, ten přece nepotřebuje rozdělovat pakety.. nebo ne ? :-Dhttps://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363314
+
It´s not a bug, It´s a feature...
...co jiného na to říct ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
18. 10. 2007 - 00:57https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseIt´s not a bug, It´s a feature...
...co jiného na to říct ;) https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363316
+
Hmm, tak jo par veci, ktery se pokusej trosicku priblizit XP k viste... ale rekneme si to na rovinu, tenhle kernel uz toho moc neutahne, jde ho uz jen zabetonovat a doufat, ze se casem prestane pouzivat (bohuzel na nem stale budou zaviset produkty jako sou XP embedded o jejich aktualizovani se bohuzel nikde nemluvi)...Me by treba zajimala jina vec, IE7 v SP3. Pokud si dneska nekdo schovava starsi verzi, tak to vetsinou bud kvuli nejakym idiotskym predsudkum, trochu kvuli kompatibilite, nekterych nesikovne navrzenych systemu, ale nejcasteji co slycham, kvuli testovani a ladeni webovych stranek pro stary IE. SP3 bude hit, kdo odmita vistu, utesi se aspon SP3kou ... a muzeme predpokladat, ze ji budou mit brzy skoro vsichni. Cili proc tam nedat IE7. Pak by i vsichni meli o novejsi prohlizec a nebylo by treba si nechavat neco stareho kvuli testovani.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Slahoun (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 04:15https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseHmm, tak jo par veci, ktery se pokusej trosicku priblizit XP k viste... ale rekneme si to na rovinu, tenhle kernel uz toho moc neutahne, jde ho uz jen zabetonovat a doufat, ze se casem prestane pouzivat (bohuzel na nem stale budou zaviset produkty jako sou XP embedded o jejich aktualizovani se bohuzel nikde nemluvi)...Me by treba zajimala jina vec, IE7 v SP3. Pokud si dneska nekdo schovava starsi verzi, tak to vetsinou bud kvuli nejakym idiotskym predsudkum, trochu kvuli kompatibilite, nekterych nesikovne navrzenych systemu, ale nejcasteji co slycham, kvuli testovani a ladeni webovych stranek pro stary IE. SP3 bude hit, kdo odmita vistu, utesi se aspon SP3kou ... a muzeme predpokladat, ze ji budou mit brzy skoro vsichni. Cili proc tam nedat IE7. Pak by i vsichni meli o novejsi prohlizec a nebylo by treba si nechavat neco stareho kvuli testovani. https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363319
+
Také se docela divím tomu, že o IE7 v souvislosti s SP3 není ani vidu, ani slechu. Dtto. pro WMP11 - nebo i další programy od MS. Přitom se to nabízí samo... no uvidíme.
A konečně, vím, že o tom Vista fanboys neradi slyší, ale v celé řadě podniků a institucí jsou v provozu počítače, které Windows Vista prostě neutáhnou, u některých si gratulujeme, že nám jakž taž zvládají XP. Takže je dobře, že MS nehází své zákazníky s XP přes palubu - byl by to velmi ohavný precedens - a to i pro uživatele Win Vista!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
pvm (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 06:40https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseTaké se docela divím tomu, že o IE7 v souvislosti s SP3 není ani vidu, ani slechu. Dtto. pro WMP11 - nebo i další programy od MS. Přitom se to nabízí samo... no uvidíme.
A konečně, vím, že o tom Vista fanboys neradi slyší, ale v celé řadě podniků a institucí jsou v provozu počítače, které Windows Vista prostě neutáhnou, u některých si gratulujeme, že nám jakž taž zvládají XP. Takže je dobře, že MS nehází své zákazníky s XP přes palubu - byl by to velmi ohavný precedens - a to i pro uživatele Win Vista!https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363323
+
to PVM
Nechci tu začínat nějaký flamewar, ale MS to nedělá pro vaše krádné oči. Pohrdání zákazníkem je jeho firemním image. Dělá to je proto, že nejste technicky (hardwarove) schopni zmigrovat na Vistu (takže vás k tomu nemůže nijak donutit) a pokud by ustřihl podporu pro WinXP, spousta zákazníků by šla o dům vedle. A co si budem povídat, jakmile odejdou, málokterý se v dohledné době vrátí zpátky...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
El-Condor https://diit.cz/profil/el-condor
18. 10. 2007 - 07:36https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseto PVM
Nechci tu začínat nějaký flamewar, ale MS to nedělá pro vaše krádné oči. Pohrdání zákazníkem je jeho firemním image. Dělá to je proto, že nejste technicky (hardwarove) schopni zmigrovat na Vistu (takže vás k tomu nemůže nijak donutit) a pokud by ustřihl podporu pro WinXP, spousta zákazníků by šla o dům vedle. A co si budem povídat, jakmile odejdou, málokterý se v dohledné době vrátí zpátky...https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363324
+
Kdo tvrdi ze je IE7 lepsi nez IE6 to zrejme nema v hlave poradku.Tak neprakticky produkt kterym IE7 je, jsem dlouho nevidel (naposledy Visty)
Chcete mit praci navic? Nainstalujte IE7!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tojsemja (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 07:39https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseKdo tvrdi ze je IE7 lepsi nez IE6 to zrejme nema v hlave poradku.Tak neprakticky produkt kterym IE7 je, jsem dlouho nevidel (naposledy Visty)
Chcete mit praci navic? Nainstalujte IE7!
https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363325
+
Přesně tak - IE7 je k pozvracení.
Nejlepší je zatím poslední 6-tka.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jakesh (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 08:10https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskusePřesně tak - IE7 je k pozvracení.
Nejlepší je zatím poslední 6-tka.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363328
+
lol co to tady blijete za nesmysly panove. IE7 je min o tridu lepsi nez IE6 a imo nejlepsi je stejne prejit na FF nebo operu.
A co se tyka pribaleni IE7 do SP bych rekl ze je problem ten ze by zase rvali ostatni vyrobci prohlizecu nebo prehravacu ze je ms omezuje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
lolol (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 08:15https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuselol co to tady blijete za nesmysly panove. IE7 je min o tridu lepsi nez IE6 a imo nejlepsi je stejne prejit na FF nebo operu.
A co se tyka pribaleni IE7 do SP bych rekl ze je problem ten ze by zase rvali ostatni vyrobci prohlizecu nebo prehravacu ze je ms omezuje.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363330
+
2 pvm: Jsem fanda Vist, ale na tvém příspěvku nevidím nic, co by mě mohlo jakkoliv podráždit. Spíš se s tím jen a jen ztotožňuji.
2 El-condor: No tohle je IMHO poněkud nesmysl. Kam by ti zákaznící asi odešli ? Už vůbec neodejdou korporátní zákazníci a i 99% domácích zákazníků jsou zvyklí na Windows. Pokud by MS pohrdal zákazníky, tak už by tu dávno nebyl.
2 tojsemja: hahahahahahahaha. Nechceš to místo takhle nesmyslných planých řečí nějak odůvodnit ? Do té doby je to jen další nesmysl od pravděpodobného příznivce lišky nebo jiného browseru.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
gandalfista (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 08:18https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse2 pvm: Jsem fanda Vist, ale na tvém příspěvku nevidím nic, co by mě mohlo jakkoliv podráždit. Spíš se s tím jen a jen ztotožňuji.
2 El-condor: No tohle je IMHO poněkud nesmysl. Kam by ti zákaznící asi odešli ? Už vůbec neodejdou korporátní zákazníci a i 99% domácích zákazníků jsou zvyklí na Windows. Pokud by MS pohrdal zákazníky, tak už by tu dávno nebyl.
2 tojsemja: hahahahahahahaha. Nechceš to místo takhle nesmyslných planých řečí nějak odůvodnit ? Do té doby je to jen další nesmysl od pravděpodobného příznivce lišky nebo jiného browseru.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363331
+
Přibalení IE7 do SP3 se imho konat nebude, stejně jako se nekonalo přibalení IE6 do Service Packů pro Windows 2000. Na této strategii není co měnit - a není proč to měnit. IE7 a IE6 se liší dost na to, aby někdo mohl ještě IE6 potřebovat a IE7 doopravdy nechtít. A takových programů (nejen od MS) je docela dost.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
18. 10. 2007 - 08:23https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskusePřibalení IE7 do SP3 se imho konat nebude, stejně jako se nekonalo přibalení IE6 do Service Packů pro Windows 2000. Na této strategii není co měnit - a není proč to měnit. IE7 a IE6 se liší dost na to, aby někdo mohl ještě IE6 potřebovat a IE7 doopravdy nechtít. A takových programů (nejen od MS) je docela dost.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363332
+
IE7 o třídu lepší ?
No, mě se teda chtělo blejt ...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jakesh (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 08:25https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseIE7 o třídu lepší ?
No, mě se teda chtělo blejt ...https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363333
+
myslim si ze pouzivanie IE7 je celkom sikovne, je to vec zvyku. tiez mi to prislo divne a nedokoncene ked som ho prvy krat videl ale nastavil som si jeho rozhranie tak ako mne vyhovuje a zalozky v nom su dost prakticke preto by som sa k IE6 uz nevratil. IE7 nie je idealny ale nenazval by som ho nepouzitelnym.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jurekk https://diit.cz/profil/jurekk
18. 10. 2007 - 08:27https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskusemyslim si ze pouzivanie IE7 je celkom sikovne, je to vec zvyku. tiez mi to prislo divne a nedokoncene ked som ho prvy krat videl ale nastavil som si jeho rozhranie tak ako mne vyhovuje a zalozky v nom su dost prakticke preto by som sa k IE6 uz nevratil. IE7 nie je idealny ale nenazval by som ho nepouzitelnym.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363334
+
gandalfista: Ono v řadě případů nejde ani tak o zvyk, jako nutnost. Spousta specializovaných programů je prostě Windows only záležitost (a nemám na mysli zprofanované záležitosti typu "fotokrám" či "autokáď ").
El-Condor: Samozřejmě, že to MS nedělá pro ničí krásné oči. Ale pokud by nyní MS totálně odstřihl uživatele XP, je velmi pravděpodobné, že by stávající uživatelé XP (či starších verzí) byli v přechodu na Vista ještě váhavější, protože by se jim záhy mohlo stát totéž. Bezprostřední úprk uživatelů k Linuxu je, bez ironie, pouze zbožné přání, viz moje odpověď pro galdalfistu, ale v dlouhodobé perspektivě se smozřejmě vyloučit nedá vůbec nic.
Tady bude záležet hlavně na dodavatelích SW - když vám výrobce za drahé peníze v prosinci roku 2006(!) prodá (nikoliv dodá) verzi SW, která je konečně plně 32bitová a XP SP2 kompatibilní (do té doby existovala jen napůl 16ti bitová verze, která chodila max. pod W2k), tak se o nějaké hromadné migraci někam hovořit opravdu nedá.
Ostatně, ono mít specializovanou aplikaci pro linux, to je taky dost často žůžo, protože je obvykle zflikovaná pro určitou konkrétní verzi určité distribuce.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Gamp (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 08:52https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskusegandalfista: Ono v řadě případů nejde ani tak o zvyk, jako nutnost. Spousta specializovaných programů je prostě Windows only záležitost (a nemám na mysli zprofanované záležitosti typu "fotokrám" či "autokáď ").
El-Condor: Samozřejmě, že to MS nedělá pro ničí krásné oči. Ale pokud by nyní MS totálně odstřihl uživatele XP, je velmi pravděpodobné, že by stávající uživatelé XP (či starších verzí) byli v přechodu na Vista ještě váhavější, protože by se jim záhy mohlo stát totéž. Bezprostřední úprk uživatelů k Linuxu je, bez ironie, pouze zbožné přání, viz moje odpověď pro galdalfistu, ale v dlouhodobé perspektivě se smozřejmě vyloučit nedá vůbec nic.
Tady bude záležet hlavně na dodavatelích SW - když vám výrobce za drahé peníze v prosinci roku 2006(!) prodá (nikoliv dodá) verzi SW, která je konečně plně 32bitová a XP SP2 kompatibilní (do té doby existovala jen napůl 16ti bitová verze, která chodila max. pod W2k), tak se o nějaké hromadné migraci někam hovořit opravdu nedá.
Ostatně, ono mít specializovanou aplikaci pro linux, to je taky dost často žůžo, protože je obvykle zflikovaná pro určitou konkrétní verzi určité distribuce.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363336
+
>El-Condor: Samozrejme myslis Linux, ze? Sorry, ale i kdyby SP3 nevydali, tak osobne by me to nijak nenutilo prejit na Linux build XY. Za prve nektere programy jeste po Linuxem nejdou a za nektere se stejne musi platit. A pokud se nemylim, ty take jeste pouzivas Windows, vid? A s tvym postojem k MS predpokladam, ze upiratene. Pokud ano, tak byt tebou, radeji bych mlcel a jako pravy hardcore Linuxak bys mel Widle strikne nepouzivat.
>tojsemja: Pouzivam Operu, podle me asi nejlepsi prohlizec, ale pritelkyni jsem nainstaloval nejaky IE7Pro (nadstavba IE7??) a musim rici, ze IE6 se s tim neda srovnat. IE7 mi teda pripada trochu pomalejsi, ale mozna to bude zapnutim toho phishing filtru.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ljelinek (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 09:03https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse>El-Condor: Samozrejme myslis Linux, ze? Sorry, ale i kdyby SP3 nevydali, tak osobne by me to nijak nenutilo prejit na Linux build XY. Za prve nektere programy jeste po Linuxem nejdou a za nektere se stejne musi platit. A pokud se nemylim, ty take jeste pouzivas Windows, vid? A s tvym postojem k MS predpokladam, ze upiratene. Pokud ano, tak byt tebou, radeji bych mlcel a jako pravy hardcore Linuxak bys mel Widle strikne nepouzivat.
>tojsemja: Pouzivam Operu, podle me asi nejlepsi prohlizec, ale pritelkyni jsem nainstaloval nejaky IE7Pro (nadstavba IE7??) a musim rici, ze IE6 se s tim neda srovnat. IE7 mi teda pripada trochu pomalejsi, ale mozna to bude zapnutim toho phishing filtru.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363339
+
nevím proč by se dával do winXP IE7, když od začátku je tam IE6. A některý firmy jsou na to zvyklý, myslím tím pracanti v té firmě :-)... I když se nejedná o tak podstatnou změnu v uživ. náročnosti (ovládání).
Kdo chce, tak si je tam doinstaluje, kdo nechce, tak je tam nechá, proto nevidím problém... Většina lidí stejně používá FF nebo Operu...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zdeněk Bočko https://diit.cz/profil/fauxx
18. 10. 2007 - 09:10https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskusenevím proč by se dával do winXP IE7, když od začátku je tam IE6. A některý firmy jsou na to zvyklý, myslím tím pracanti v té firmě :-)... I když se nejedná o tak podstatnou změnu v uživ. náročnosti (ovládání).
Kdo chce, tak si je tam doinstaluje, kdo nechce, tak je tam nechá, proto nevidím problém... Většina lidí stejně používá FF nebo Operu... https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363342
+
neviete nahodou ci s SP3 uz bude vediet 32bit windows adresovat 4GB RAM. Nedavno som si kupil dalsie 2GB ako hotovu vec ale zostali mi len oci pre plac. Max 3GB a hotovo. Na forach som sa docital o nejakych fintach ako donutit adresovat viac ako 3GB, ale to bolo len take "carovanie".
A s troma GB RAM (3 x 1GB modul) mi benchmarky vykazovali mensi vykon ako pri 2GB, asi preto lebo tym padom neboli vsetky zapojene do dualchanell.
Ked som nieco napisal zle, opravte ma pls, v tomto som neni zrovna doma.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Sirus (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 09:15https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseneviete nahodou ci s SP3 uz bude vediet 32bit windows adresovat 4GB RAM. Nedavno som si kupil dalsie 2GB ako hotovu vec ale zostali mi len oci pre plac. Max 3GB a hotovo. Na forach som sa docital o nejakych fintach ako donutit adresovat viac ako 3GB, ale to bolo len take "carovanie".
A s troma GB RAM (3 x 1GB modul) mi benchmarky vykazovali mensi vykon ako pri 2GB, asi preto lebo tym padom neboli vsetky zapojene do dualchanell.
Ked som nieco napisal zle, opravte ma pls, v tomto som neni zrovna doma.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363344
+
No, tak jsem si přečet něco o NAPu a nestačil jsem se divit co všechno se bude s danym serverem kontrolovat:
-zabespečení (100% souhlasím)
-aktualizace (0% souhlasím, neboť když by kopříkladu admin - LAMA blbě nastavil Linux/Unix server, tak NAP vyhodnotí server jako potencionálně nebespečný a komunikaci automaticky zamítne)
Osobně si myslím, že tato funkce adminům "jen" přidělá práci - protože ve fynální verzi, ji budou stejně vypínat, co myslíte?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Čermák https://diit.cz/profil/honza198
18. 10. 2007 - 09:19https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseNo, tak jsem si přečet něco o NAPu a nestačil jsem se divit co všechno se bude s danym serverem kontrolovat:
-zabespečení (100% souhlasím)
-aktualizace (0% souhlasím, neboť když by kopříkladu admin - LAMA blbě nastavil Linux/Unix server, tak NAP vyhodnotí server jako potencionálně nebespečný a komunikaci automaticky zamítne)
Osobně si myslím, že tato funkce adminům "jen" přidělá práci - protože ve fynální verzi, ji budou stejně vypínat, co myslíte?https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363345
+
to ThomasBlue & Honza748: tak dik... P.S. v nicku mam len jedno "i" :O)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Sirus (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 09:34https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseto ThomasBlue & Honza748: tak dik... P.S. v nicku mam len jedno "i" :O)https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363348
+
Já spíš nechápu proč natvrdo nedělají už aplikace pro 64bit systemy ... tohle je tak trochu na nic ... potom by se koupilo víc ramek a bylo by to lepší... ale teď začína být doba kdy to adresuje určité množství co už pomalu nestačí tak k čemu to je?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Semanský https://diit.cz/profil/honzicekcz
18. 10. 2007 - 09:35https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseJá spíš nechápu proč natvrdo nedělají už aplikace pro 64bit systemy ... tohle je tak trochu na nic ... potom by se koupilo víc ramek a bylo by to lepší... ale teď začína být doba kdy to adresuje určité množství co už pomalu nestačí tak k čemu to je?https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363349
+
2fauxx: "většina lidí stejně používá FF nebo Operu" - tvá neznalost vyprodukovala džouk roku, blahopřeji :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Earl (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 09:38https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse2fauxx: "většina lidí stejně používá FF nebo Operu" - tvá neznalost vyprodukovala džouk roku, blahopřeji :)https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363350
+
aaaa :-)) co jsem to napsal... z toho se nevykroutím, samozřejmě vím, že IE má největší podíl... Ouu shit
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zdeněk Bočko https://diit.cz/profil/fauxx
18. 10. 2007 - 09:58https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseaaaa :-)) co jsem to napsal... z toho se nevykroutím, samozřejmě vím, že IE má největší podíl... Ouu shit https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363353
+
18. 10. 2007 - 10:29https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseTo snad jde uz delsi dobu ne ? http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/winxppro/deploy/oempreac.mspx
K tomu sysprep nebo nLite..https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363359
+
2ThomasBlue: Ale muze, uplne stejne jako to dela tux, kterej i na 32bitech umi 4 a vic GB ram pouzivat.
kIE7: Spousta prave korporatnich zakazniku ma firemni prostredi vyvynuty pro IE, ale 6. A na 7cce to nefunguje nebo funguje spatne (osobni zkusenosti). Rozhodne teda nebudou utracet miliony jen proto, ze si M$ vymysli "povinej" prechod na IE7.
Ostatne ty korporace zaujali uplne stejnej postoj k Vistam, jelikoz na nich nefunguje dobre 50% firemnich aplikaci. A samozrejme, nepodporovany XP muzou pri dostatecne velke firme znamenat rozhodovani mezi stovkama milionu investovanyma do Vist a noveho HW, pripadne stovkama MKc investovanyma do prechodu na jiny OS (vcetne vyvoje aplikaci).
Pri trose pocitani muze druha varianta prijit dlouhodobe podstatne levneji, jelikoz se zadne dalsi nakupy novych verzi konat nebudou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jjjjj (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 10:42https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse2ThomasBlue: Ale muze, uplne stejne jako to dela tux, kterej i na 32bitech umi 4 a vic GB ram pouzivat.
kIE7: Spousta prave korporatnich zakazniku ma firemni prostredi vyvynuty pro IE, ale 6. A na 7cce to nefunguje nebo funguje spatne (osobni zkusenosti). Rozhodne teda nebudou utracet miliony jen proto, ze si M$ vymysli "povinej" prechod na IE7.
Ostatne ty korporace zaujali uplne stejnej postoj k Vistam, jelikoz na nich nefunguje dobre 50% firemnich aplikaci. A samozrejme, nepodporovany XP muzou pri dostatecne velke firme znamenat rozhodovani mezi stovkama milionu investovanyma do Vist a noveho HW, pripadne stovkama MKc investovanyma do prechodu na jiny OS (vcetne vyvoje aplikaci).
Pri trose pocitani muze druha varianta prijit dlouhodobe podstatne levneji, jelikoz se zadne dalsi nakupy novych verzi konat nebudou.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363366
+
Bezva, jak koukám, přechod na Vistu ještě pár let opravdu nehrozí. Pokud se teda nějaké důležité programy nezačnou dělat jen pro Visty, což ale nepředpokládám- mezi XP a Vistou není takový skok jako mezi 98 a 2000 (což byl přechod na jinou vývojovou větev, Visty jsou jen další verze NT větve) a i dneska se ještě pořád většina programů vydává i ve verzi pro Win98, takže setrvačnost je velká.
Ohledně integrace IE7, nesdílím názor některých dřívějších příspěvků, že by to něčemu pomohlo. IE7 byl 2x vydaný jako automatická aktualizace, takže ho nemají akorát lidi, co tu aktualizaci explicitně odmítli (a tedy IE7 nechtějí) anebo neaktualizují vůbec. Kdo neaktualizuje vůbec, nebude mít ani SP3 a kdo IE7 nechce, pro toho by jeho přítomnost v SP3 byla důvod ten SP3 vůbec neinstalovat.
Ale chápu i proč upgrade tak trvá, hlavně ve větších firmách: stávající systém je vyladěný pro IE6, takže upgrade přinese akorát problémy. Takže admini nechtějí upgradovat. A vývojáři nemohou upgradovat, protože musí vyvíjet pro verzi, která se používá v provozu.
Ohledně samotného IE7, já bych to z pohledu "webového programátora" řekl asi takhle: IE7 sice pořád zaostává za moderními prohlížeči, ale ve srovnání s IE6 zaplať pánbůh alespoň za takovýhle pokrok.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Joker_ (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 10:47https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseBezva, jak koukám, přechod na Vistu ještě pár let opravdu nehrozí. Pokud se teda nějaké důležité programy nezačnou dělat jen pro Visty, což ale nepředpokládám- mezi XP a Vistou není takový skok jako mezi 98 a 2000 (což byl přechod na jinou vývojovou větev, Visty jsou jen další verze NT větve) a i dneska se ještě pořád většina programů vydává i ve verzi pro Win98, takže setrvačnost je velká.
Ohledně integrace IE7, nesdílím názor některých dřívějších příspěvků, že by to něčemu pomohlo. IE7 byl 2x vydaný jako automatická aktualizace, takže ho nemají akorát lidi, co tu aktualizaci explicitně odmítli (a tedy IE7 nechtějí) anebo neaktualizují vůbec. Kdo neaktualizuje vůbec, nebude mít ani SP3 a kdo IE7 nechce, pro toho by jeho přítomnost v SP3 byla důvod ten SP3 vůbec neinstalovat.
Ale chápu i proč upgrade tak trvá, hlavně ve větších firmách: stávající systém je vyladěný pro IE6, takže upgrade přinese akorát problémy. Takže admini nechtějí upgradovat. A vývojáři nemohou upgradovat, protože musí vyvíjet pro verzi, která se používá v provozu.
Ohledně samotného IE7, já bych to z pohledu "webového programátora" řekl asi takhle: IE7 sice pořád zaostává za moderními prohlížeči, ale ve srovnání s IE6 zaplať pánbůh alespoň za takovýhle pokrok.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363368
+
Windows XP podporuji maximalne 4GB RAM, nejde o to, ze by pod 32-bit neslo vic, ale takto to proste M$ omezuje, u nekterych verzi Serveru 2003 je limit vyssi. Problemem u Windows XP je, ze je treba trochu rucniho nastavovani, aby s 4GB RAM nenastaly problemy s adresaci plnych 4GB (staci chvili googlit). Problemem vsak stejne zustava limit 4GB na proces (resp. 2 ci 3GB, neco potrebuje jadro), takze 64-bit proste do budoucna je jedine konecne reseni.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Lovok (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 12:33https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseWindows XP podporuji maximalne 4GB RAM, nejde o to, ze by pod 32-bit neslo vic, ale takto to proste M$ omezuje, u nekterych verzi Serveru 2003 je limit vyssi. Problemem u Windows XP je, ze je treba trochu rucniho nastavovani, aby s 4GB RAM nenastaly problemy s adresaci plnych 4GB (staci chvili googlit). Problemem vsak stejne zustava limit 4GB na proces (resp. 2 ci 3GB, neco potrebuje jadro), takze 64-bit proste do budoucna je jedine konecne reseni.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363399
+
osobně používám XP SP2, na SP3 se možná těším, ale Visty...jsou na nic, od grafiky tu mám hry a potřebuju aby to běhalo rychle, bezpečně a nesebralo mě to přes 50% výkonu!!! To je muj nazor a když vidím nároky na hry, tak mě to jenom potvruje o 400Mhz víc pro Visty, řekne si navíc o 512MB, to má být svižný system? ne není!! S windows to jde z kopce co se týče pro lidi jako jsem já, potřebuju rychlost a né mít omalovánky
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Paxan (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 12:41https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseosobně používám XP SP2, na SP3 se možná těším, ale Visty...jsou na nic, od grafiky tu mám hry a potřebuju aby to běhalo rychle, bezpečně a nesebralo mě to přes 50% výkonu!!! To je muj nazor a když vidím nároky na hry, tak mě to jenom potvruje o 400Mhz víc pro Visty, řekne si navíc o 512MB, to má být svižný system? ne není!! S windows to jde z kopce co se týče pro lidi jako jsem já, potřebuju rychlost a né mít omalovánkyhttps://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363400
+
2 Hobitt: Neni to chyba Windows ale opravdu je to feature. Windows maji standartne aktivovanu funkci PMTUDiscovery (Path MTU Discovery), ktera dle RFC funguje tak, ze odesilatel odesle paket s DF=1 delky dle sve MTU a pokud je nekde po ceste zarizeni, ktere danne MTU nezvlada, tak musi odpovedet patricnim ICMP, na cez odesilatel reaguje snizenim velikosti MTU pro danneho prijemce. Slouzi to pochopitelne k optimalizaci vyuziti datoveho pasma (omezeni overheadu), ovsem tento mechanismus selhava, pokud zarizeni, ktere ma odeslat onu ICMP odpoved proste takto neucini, nebo z nejakeho jineho duvodu neni ICMP doruceno zpet prijemci (napriklad kvuli paranoidnimu firewallu, ktery blokuje komplet cely ICMP). Resenim je pote zmineny Black Hole Router Detection, ktery ovsem prodluzuje dobu nutnou ke zjisteni nefungujici konektivity a proto se MS rozhodl jej standardne nezapinat, coz je prave to, co se ted v novem SP3 zmeni. Jinak samozrejme PMTUDiscovery lze i vypnout, a to nastavenim hodnoty EnablePMTUDiscovery v registrech na 0, ovsem Windows pak zacnou pouzivat pro vsechna spojeni MTU = 576 bytu, coz pochopitelne neni prilis zadouci, takze ve vasem pripade bych doporucil spise zmenu hodnoty EnablePMTUBHDetect z 0 na 1 (povoli Black Hole Router Detection, cili presne to co dela i ten SP3).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
RaStr https://diit.cz/profil/rastr
18. 10. 2007 - 13:04https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse2 Hobitt: Neni to chyba Windows ale opravdu je to feature. Windows maji standartne aktivovanu funkci PMTUDiscovery (Path MTU Discovery), ktera dle RFC funguje tak, ze odesilatel odesle paket s DF=1 delky dle sve MTU a pokud je nekde po ceste zarizeni, ktere danne MTU nezvlada, tak musi odpovedet patricnim ICMP, na cez odesilatel reaguje snizenim velikosti MTU pro danneho prijemce. Slouzi to pochopitelne k optimalizaci vyuziti datoveho pasma (omezeni overheadu), ovsem tento mechanismus selhava, pokud zarizeni, ktere ma odeslat onu ICMP odpoved proste takto neucini, nebo z nejakeho jineho duvodu neni ICMP doruceno zpet prijemci (napriklad kvuli paranoidnimu firewallu, ktery blokuje komplet cely ICMP). Resenim je pote zmineny Black Hole Router Detection, ktery ovsem prodluzuje dobu nutnou ke zjisteni nefungujici konektivity a proto se MS rozhodl jej standardne nezapinat, coz je prave to, co se ted v novem SP3 zmeni. Jinak samozrejme PMTUDiscovery lze i vypnout, a to nastavenim hodnoty EnablePMTUDiscovery v registrech na 0, ovsem Windows pak zacnou pouzivat pro vsechna spojeni MTU = 576 bytu, coz pochopitelne neni prilis zadouci, takze ve vasem pripade bych doporucil spise zmenu hodnoty EnablePMTUBHDetect z 0 na 1 (povoli Black Hole Router Detection, cili presne to co dela i ten SP3).https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363410
+
Delam ve firme s par tisici zamestnanci. Kazdej ma desktop+laptop, takze to je 2x tolik OS + nekolik tisic serveru. Vetsina desktopu je s 512MB-1GB pameti a CPU mezi 1-1,5GHz, uz ted ty PC sotva dejchaj pod tema vsema aplikacema co nam tam musi bezet, naistalovat na to vyhnilisty si vubec nedokazu predstavit.
Co sem se bavil s clovekem odpovednym za OS, tak rikal, ze o vyhnilistech se uvazuje az tak 2009-2010!
Na IE7 funguje asi 10% internich aplikaci, takze prechodu na IE7 firma uvazuje o stejne rychlosti prechodu jako o vyhnilisty = 2009-2010!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kixs (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 13:31https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseDelam ve firme s par tisici zamestnanci. Kazdej ma desktop+laptop, takze to je 2x tolik OS + nekolik tisic serveru. Vetsina desktopu je s 512MB-1GB pameti a CPU mezi 1-1,5GHz, uz ted ty PC sotva dejchaj pod tema vsema aplikacema co nam tam musi bezet, naistalovat na to vyhnilisty si vubec nedokazu predstavit.
Co sem se bavil s clovekem odpovednym za OS, tak rikal, ze o vyhnilistech se uvazuje az tak 2009-2010!
Na IE7 funguje asi 10% internich aplikaci, takze prechodu na IE7 firma uvazuje o stejne rychlosti prechodu jako o vyhnilisty = 2009-2010!https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363422
+
No hlavně aby to bylo co nejdřív, wpa2 se hodí a taky už nehodlám stahovat 100Mb záplat když někomu sestavuju PC
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KarZeSmrzic (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 18:26https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseNo hlavně aby to bylo co nejdřív, wpa2 se hodí a taky už nehodlám stahovat 100Mb záplat když někomu sestavuju PChttps://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363476
+
to Joker_
ty si mi teda umelec: IE7 sice pořád zaostává za moderními prohlížeči, ale ve srovnání s IE6 zaplať pánbůh alespoň za takovýhle pokrok.
co to tu placas za nesmysly, ja sem jeste zadny bezchybny moderni prohlizec nenasel,, jo hold kdyz vetsina ma ie, viry,skripty... jsou pak vice na ie, ty pako, kdyz vetsina lidi u nas kupuje skodovky, tak vetsina oprav jsou skodovky, tak to chodi, tak to je, jsou to jen procenta
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
to Joker_ (neověřeno) https://diit.cz
18. 10. 2007 - 20:36https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseto Joker_
ty si mi teda umelec: IE7 sice pořád zaostává za moderními prohlížeči, ale ve srovnání s IE6 zaplať pánbůh alespoň za takovýhle pokrok.
co to tu placas za nesmysly, ja sem jeste zadny bezchybny moderni prohlizec nenasel,, jo hold kdyz vetsina ma ie, viry,skripty... jsou pak vice na ie, ty pako, kdyz vetsina lidi u nas kupuje skodovky, tak vetsina oprav jsou skodovky, tak to chodi, tak to je, jsou to jen procenta https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363489
+
WIFT: ta myslenka byla prave zalozena na tom, ze pokud by se stalo to co se predpoklada - kdo chce zustat na XP bude mit brzy SP3, pak by s nejvetsi pravdepodobnosti uz nebylo treba udrzovat kompatibilitu s IE6 (tedy odladovani ruznych verejne dostupnych portalu, webu..proste to kvuli cemu si webdesigneri IE6 nechavaj) .... v tom melo byt to kouzlo ... nicmene je jasne, ze by to zvedlo vlnu nevole od KFU - kancelarsky franta uzivatel - a BFU
Enterprise aplikace: No, ja sem rad, ze u nas je tolik firem, ktery maj tak strasne moc propracovany firemni system, ktery je ale natolik spatne napsany, ze se v IE7 hrouti... potazmo, ze vyuziva schopnosti, ktere ma pouze IE a v sedme verzi nejsou, nebo byly upraveny (coz se mi zda mene pravdepodobne, protoze MS si svoje "specialni funkce" velice hlida). Pokud by v SP3 byl obsazen IE7, tak by se samozrejme kazda soudna spolecnost rozmyslela, jestli na SP3 prejit .. a co vic, oni se budou cukat i kdyz tam IE7 nebude. Aneb, mam pocit, ze prizpevky nekterych se tu sice ohanej udajnou "vlastni zkusenosti", ale tohle nejako asi neprislo v uvazeni.
Enterprise again: Zaprve si nemyslim, ze tolik systemu je natolik kriticky vazanych na IE6, stejne jako si nemyslim, ze tolik enterprise systemu nefunguje na Windows Vista (jedine co sem zatim videl, je ze u nekterych nastroju v Jave, typicky ruzni klienti, databazovy management treba k Sybase a podobne, trosku zablikaj s AEREM protoze java 1.4.. no to je toho). V pripade klasich podnikovych IS nejako neshledavam duvod proc by nemeli fungovat. Ale citim soustrast s temi, kteri vsadili na system, ktery je takhle invalidni - tedy nemohou volne migrovat mezi systemy jak je potreba. A pokud nekdo ma takhle kriticky odladeny system, asi sam tusi, ze je napasovan presne na miru a kdyz bude chtit zmenu (treba i prechod na SP3), asi bude muset prejit i na novejsi verzi systemu, nebo jiny system.
Ale neberte to doslovne ... u nas samozrejme nic nefunguje idealne a kde se da usetrit se sestri a kde se neda, setri se jeste vic.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Slahoun (neověřeno) https://diit.cz
19. 10. 2007 - 00:29https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseWIFT: ta myslenka byla prave zalozena na tom, ze pokud by se stalo to co se predpoklada - kdo chce zustat na XP bude mit brzy SP3, pak by s nejvetsi pravdepodobnosti uz nebylo treba udrzovat kompatibilitu s IE6 (tedy odladovani ruznych verejne dostupnych portalu, webu..proste to kvuli cemu si webdesigneri IE6 nechavaj) .... v tom melo byt to kouzlo ... nicmene je jasne, ze by to zvedlo vlnu nevole od KFU - kancelarsky franta uzivatel - a BFU
Enterprise aplikace: No, ja sem rad, ze u nas je tolik firem, ktery maj tak strasne moc propracovany firemni system, ktery je ale natolik spatne napsany, ze se v IE7 hrouti... potazmo, ze vyuziva schopnosti, ktere ma pouze IE a v sedme verzi nejsou, nebo byly upraveny (coz se mi zda mene pravdepodobne, protoze MS si svoje "specialni funkce" velice hlida). Pokud by v SP3 byl obsazen IE7, tak by se samozrejme kazda soudna spolecnost rozmyslela, jestli na SP3 prejit .. a co vic, oni se budou cukat i kdyz tam IE7 nebude. Aneb, mam pocit, ze prizpevky nekterych se tu sice ohanej udajnou "vlastni zkusenosti", ale tohle nejako asi neprislo v uvazeni.
Enterprise again: Zaprve si nemyslim, ze tolik systemu je natolik kriticky vazanych na IE6, stejne jako si nemyslim, ze tolik enterprise systemu nefunguje na Windows Vista (jedine co sem zatim videl, je ze u nekterych nastroju v Jave, typicky ruzni klienti, databazovy management treba k Sybase a podobne, trosku zablikaj s AEREM protoze java 1.4.. no to je toho). V pripade klasich podnikovych IS nejako neshledavam duvod proc by nemeli fungovat. Ale citim soustrast s temi, kteri vsadili na system, ktery je takhle invalidni - tedy nemohou volne migrovat mezi systemy jak je potreba. A pokud nekdo ma takhle kriticky odladeny system, asi sam tusi, ze je napasovan presne na miru a kdyz bude chtit zmenu (treba i prechod na SP3), asi bude muset prejit i na novejsi verzi systemu, nebo jiny system.
Ale neberte to doslovne ... u nas samozrejme nic nefunguje idealne a kde se da usetrit se sestri a kde se neda, setri se jeste vic.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363496
+
Mě by spíš zajímalo, zda bude k dispozici i celé instalační CD (DVD) s integrovaným SP3, který už bude mít vyřešené načítaní ovladačů řadičů disků při spuštění instalace (přes F6) i z jiných médií (mechanika, USB, síť), a v lepším případě už implementovanou podporu většiny SATA řadičů. Instalace Win XP SP2 například na noteboocích (konkrétně třeba FS 2515) bez USB disketovky (která už začíná být nesehnatelná) začíná být prakticky nemožná. Ono je pravda že ovladače od výrobce notebooku jiý na XP nejsou k dispozici, le jednotlivý výrobci částí notebooku ovladače mají a tak se XP na těchto noteboocích jsou použitelné, jen ta instalce tomu trošku brání. Tk doufám, že to SP3 a implementace do instalačního média to vyřeší.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Aleš Stárek https://diit.cz/profil/stareksoft
19. 10. 2007 - 11:40https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuseMě by spíš zajímalo, zda bude k dispozici i celé instalační CD (DVD) s integrovaným SP3, který už bude mít vyřešené načítaní ovladačů řadičů disků při spuštění instalace (přes F6) i z jiných médií (mechanika, USB, síť), a v lepším případě už implementovanou podporu většiny SATA řadičů. Instalace Win XP SP2 například na noteboocích (konkrétně třeba FS 2515) bez USB disketovky (která už začíná být nesehnatelná) začíná být prakticky nemožná. Ono je pravda že ovladače od výrobce notebooku jiý na XP nejsou k dispozici, le jednotlivý výrobci částí notebooku ovladače mají a tak se XP na těchto noteboocích jsou použitelné, jen ta instalce tomu trošku brání. Tk doufám, že to SP3 a implementace do instalačního média to vyřeší.https://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskuse#comment-363549
+
Diskuse k SP3 pro Windows XP: instalace OS bez klíčehttps://diit.cz/clanek/sp3-pro-windows-xp-instalace-os-bez-klice/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
K te super funkci "detection black hole" muzu jen rixt, ze to neni jak to hlasi na support webu Microsoft, ale je to standardni chyba Windows.
Resim to dnes a dene v praci a kdyby Microshit, priznal a neco s tim delal tak mam o par nervu vic.
Rikaji tomu detekce routeru, kteri neposilaji packety. Ale je to jinak, sparvne je to tak, ze Windos posila packety, ktery maji zakazano fragmentovani, a navic, nereaguje na ICMP zpravu o tom, ze po ceste je uzke misto a je potreba packety rozdelit na mensi.
Je to chyba Windows, ze neumi zmenit nastaveni df bitu na nula, tak aby posilal packety s povolenym fragmentovanim. Ja jsem to alespon na support webu microsoftu nenasel.
Jedine spolehlive reseni neni zapnuti teto blbe funkce, ale na routeru menit df bit z "1" na "0" u veskereho provozu prichazejiciho z windows! Coz se mi osvedcilo a funguje to spolehlive. nic jineho nepomaha, zadne zmenseni MTU, ci podobne.
to Hobitt > ty jsi ještě nepochopil, že Windows je velkej systém s velkejma nárokama, ten přece nepotřebuje rozdělovat pakety.. nebo ne ? :-D
It´s not a bug, It´s a feature...
...co jiného na to říct ;)
Hmm, tak jo par veci, ktery se pokusej trosicku priblizit XP k viste... ale rekneme si to na rovinu, tenhle kernel uz toho moc neutahne, jde ho uz jen zabetonovat a doufat, ze se casem prestane pouzivat (bohuzel na nem stale budou zaviset produkty jako sou XP embedded o jejich aktualizovani se bohuzel nikde nemluvi)...Me by treba zajimala jina vec, IE7 v SP3. Pokud si dneska nekdo schovava starsi verzi, tak to vetsinou bud kvuli nejakym idiotskym predsudkum, trochu kvuli kompatibilite, nekterych nesikovne navrzenych systemu, ale nejcasteji co slycham, kvuli testovani a ladeni webovych stranek pro stary IE. SP3 bude hit, kdo odmita vistu, utesi se aspon SP3kou ... a muzeme predpokladat, ze ji budou mit brzy skoro vsichni. Cili proc tam nedat IE7. Pak by i vsichni meli o novejsi prohlizec a nebylo by treba si nechavat neco stareho kvuli testovani.
Také se docela divím tomu, že o IE7 v souvislosti s SP3 není ani vidu, ani slechu. Dtto. pro WMP11 - nebo i další programy od MS. Přitom se to nabízí samo... no uvidíme.
A konečně, vím, že o tom Vista fanboys neradi slyší, ale v celé řadě podniků a institucí jsou v provozu počítače, které Windows Vista prostě neutáhnou, u některých si gratulujeme, že nám jakž taž zvládají XP. Takže je dobře, že MS nehází své zákazníky s XP přes palubu - byl by to velmi ohavný precedens - a to i pro uživatele Win Vista!
to PVM
Nechci tu začínat nějaký flamewar, ale MS to nedělá pro vaše krádné oči. Pohrdání zákazníkem je jeho firemním image. Dělá to je proto, že nejste technicky (hardwarove) schopni zmigrovat na Vistu (takže vás k tomu nemůže nijak donutit) a pokud by ustřihl podporu pro WinXP, spousta zákazníků by šla o dům vedle. A co si budem povídat, jakmile odejdou, málokterý se v dohledné době vrátí zpátky...
Kdo tvrdi ze je IE7 lepsi nez IE6 to zrejme nema v hlave poradku.Tak neprakticky produkt kterym IE7 je, jsem dlouho nevidel (naposledy Visty)
Chcete mit praci navic? Nainstalujte IE7!
Přesně tak - IE7 je k pozvracení.
Nejlepší je zatím poslední 6-tka.
lol co to tady blijete za nesmysly panove. IE7 je min o tridu lepsi nez IE6 a imo nejlepsi je stejne prejit na FF nebo operu.
A co se tyka pribaleni IE7 do SP bych rekl ze je problem ten ze by zase rvali ostatni vyrobci prohlizecu nebo prehravacu ze je ms omezuje.
2 pvm: Jsem fanda Vist, ale na tvém příspěvku nevidím nic, co by mě mohlo jakkoliv podráždit. Spíš se s tím jen a jen ztotožňuji.
2 El-condor: No tohle je IMHO poněkud nesmysl. Kam by ti zákaznící asi odešli ? Už vůbec neodejdou korporátní zákazníci a i 99% domácích zákazníků jsou zvyklí na Windows. Pokud by MS pohrdal zákazníky, tak už by tu dávno nebyl.
2 tojsemja: hahahahahahahaha. Nechceš to místo takhle nesmyslných planých řečí nějak odůvodnit ? Do té doby je to jen další nesmysl od pravděpodobného příznivce lišky nebo jiného browseru.
Přibalení IE7 do SP3 se imho konat nebude, stejně jako se nekonalo přibalení IE6 do Service Packů pro Windows 2000. Na této strategii není co měnit - a není proč to měnit. IE7 a IE6 se liší dost na to, aby někdo mohl ještě IE6 potřebovat a IE7 doopravdy nechtít. A takových programů (nejen od MS) je docela dost.
IE7 o třídu lepší ?
No, mě se teda chtělo blejt ...
myslim si ze pouzivanie IE7 je celkom sikovne, je to vec zvyku. tiez mi to prislo divne a nedokoncene ked som ho prvy krat videl ale nastavil som si jeho rozhranie tak ako mne vyhovuje a zalozky v nom su dost prakticke preto by som sa k IE6 uz nevratil. IE7 nie je idealny ale nenazval by som ho nepouzitelnym.
gandalfista: Ono v řadě případů nejde ani tak o zvyk, jako nutnost. Spousta specializovaných programů je prostě Windows only záležitost (a nemám na mysli zprofanované záležitosti typu "fotokrám" či "autokáď ").
El-Condor: Samozřejmě, že to MS nedělá pro ničí krásné oči. Ale pokud by nyní MS totálně odstřihl uživatele XP, je velmi pravděpodobné, že by stávající uživatelé XP (či starších verzí) byli v přechodu na Vista ještě váhavější, protože by se jim záhy mohlo stát totéž. Bezprostřední úprk uživatelů k Linuxu je, bez ironie, pouze zbožné přání, viz moje odpověď pro galdalfistu, ale v dlouhodobé perspektivě se smozřejmě vyloučit nedá vůbec nic.
Tady bude záležet hlavně na dodavatelích SW - když vám výrobce za drahé peníze v prosinci roku 2006(!) prodá (nikoliv dodá) verzi SW, která je konečně plně 32bitová a XP SP2 kompatibilní (do té doby existovala jen napůl 16ti bitová verze, která chodila max. pod W2k), tak se o nějaké hromadné migraci někam hovořit opravdu nedá.
Ostatně, ono mít specializovanou aplikaci pro linux, to je taky dost často žůžo, protože je obvykle zflikovaná pro určitou konkrétní verzi určité distribuce.
>El-Condor: Samozrejme myslis Linux, ze? Sorry, ale i kdyby SP3 nevydali, tak osobne by me to nijak nenutilo prejit na Linux build XY. Za prve nektere programy jeste po Linuxem nejdou a za nektere se stejne musi platit. A pokud se nemylim, ty take jeste pouzivas Windows, vid? A s tvym postojem k MS predpokladam, ze upiratene. Pokud ano, tak byt tebou, radeji bych mlcel a jako pravy hardcore Linuxak bys mel Widle strikne nepouzivat.
>tojsemja: Pouzivam Operu, podle me asi nejlepsi prohlizec, ale pritelkyni jsem nainstaloval nejaky IE7Pro (nadstavba IE7??) a musim rici, ze IE6 se s tim neda srovnat. IE7 mi teda pripada trochu pomalejsi, ale mozna to bude zapnutim toho phishing filtru.
nevím proč by se dával do winXP IE7, když od začátku je tam IE6. A některý firmy jsou na to zvyklý, myslím tím pracanti v té firmě :-)... I když se nejedná o tak podstatnou změnu v uživ. náročnosti (ovládání).
Kdo chce, tak si je tam doinstaluje, kdo nechce, tak je tam nechá, proto nevidím problém... Většina lidí stejně používá FF nebo Operu...
neviete nahodou ci s SP3 uz bude vediet 32bit windows adresovat 4GB RAM. Nedavno som si kupil dalsie 2GB ako hotovu vec ale zostali mi len oci pre plac. Max 3GB a hotovo. Na forach som sa docital o nejakych fintach ako donutit adresovat viac ako 3GB, ale to bolo len take "carovanie".
A s troma GB RAM (3 x 1GB modul) mi benchmarky vykazovali mensi vykon ako pri 2GB, asi preto lebo tym padom neboli vsetky zapojene do dualchanell.
Ked som nieco napisal zle, opravte ma pls, v tomto som neni zrovna doma.
No, tak jsem si přečet něco o NAPu a nestačil jsem se divit co všechno se bude s danym serverem kontrolovat:
-zabespečení (100% souhlasím)
-aktualizace (0% souhlasím, neboť když by kopříkladu admin - LAMA blbě nastavil Linux/Unix server, tak NAP vyhodnotí server jako potencionálně nebespečný a komunikaci automaticky zamítne)
Osobně si myslím, že tato funkce adminům "jen" přidělá práci - protože ve fynální verzi, ji budou stejně vypínat, co myslíte?
Sirius: Jednoduchá odpověď - NE.
to sirius: Ne to podporovat nebudou, protoze tohle z principu nemuze podporovat zadny 32bit operacni system.
to ThomasBlue & Honza748: tak dik... P.S. v nicku mam len jedno "i" :O)
Já spíš nechápu proč natvrdo nedělají už aplikace pro 64bit systemy ... tohle je tak trochu na nic ... potom by se koupilo víc ramek a bylo by to lepší... ale teď začína být doba kdy to adresuje určité množství co už pomalu nestačí tak k čemu to je?
2fauxx: "většina lidí stejně používá FF nebo Operu" - tvá neznalost vyprodukovala džouk roku, blahopřeji :)
aaaa :-)) co jsem to napsal... z toho se nevykroutím, samozřejmě vím, že IE má největší podíl... Ouu shit
To snad jde uz delsi dobu ne ? http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/winxppro/deploy/oempreac.mspx
K tomu sysprep nebo nLite..
2ThomasBlue: Ale muze, uplne stejne jako to dela tux, kterej i na 32bitech umi 4 a vic GB ram pouzivat.
kIE7: Spousta prave korporatnich zakazniku ma firemni prostredi vyvynuty pro IE, ale 6. A na 7cce to nefunguje nebo funguje spatne (osobni zkusenosti). Rozhodne teda nebudou utracet miliony jen proto, ze si M$ vymysli "povinej" prechod na IE7.
Ostatne ty korporace zaujali uplne stejnej postoj k Vistam, jelikoz na nich nefunguje dobre 50% firemnich aplikaci. A samozrejme, nepodporovany XP muzou pri dostatecne velke firme znamenat rozhodovani mezi stovkama milionu investovanyma do Vist a noveho HW, pripadne stovkama MKc investovanyma do prechodu na jiny OS (vcetne vyvoje aplikaci).
Pri trose pocitani muze druha varianta prijit dlouhodobe podstatne levneji, jelikoz se zadne dalsi nakupy novych verzi konat nebudou.
Bezva, jak koukám, přechod na Vistu ještě pár let opravdu nehrozí. Pokud se teda nějaké důležité programy nezačnou dělat jen pro Visty, což ale nepředpokládám- mezi XP a Vistou není takový skok jako mezi 98 a 2000 (což byl přechod na jinou vývojovou větev, Visty jsou jen další verze NT větve) a i dneska se ještě pořád většina programů vydává i ve verzi pro Win98, takže setrvačnost je velká.
Ohledně integrace IE7, nesdílím názor některých dřívějších příspěvků, že by to něčemu pomohlo. IE7 byl 2x vydaný jako automatická aktualizace, takže ho nemají akorát lidi, co tu aktualizaci explicitně odmítli (a tedy IE7 nechtějí) anebo neaktualizují vůbec. Kdo neaktualizuje vůbec, nebude mít ani SP3 a kdo IE7 nechce, pro toho by jeho přítomnost v SP3 byla důvod ten SP3 vůbec neinstalovat.
Ale chápu i proč upgrade tak trvá, hlavně ve větších firmách: stávající systém je vyladěný pro IE6, takže upgrade přinese akorát problémy. Takže admini nechtějí upgradovat. A vývojáři nemohou upgradovat, protože musí vyvíjet pro verzi, která se používá v provozu.
Ohledně samotného IE7, já bych to z pohledu "webového programátora" řekl asi takhle: IE7 sice pořád zaostává za moderními prohlížeči, ale ve srovnání s IE6 zaplať pánbůh alespoň za takovýhle pokrok.
Windows XP podporuji maximalne 4GB RAM, nejde o to, ze by pod 32-bit neslo vic, ale takto to proste M$ omezuje, u nekterych verzi Serveru 2003 je limit vyssi. Problemem u Windows XP je, ze je treba trochu rucniho nastavovani, aby s 4GB RAM nenastaly problemy s adresaci plnych 4GB (staci chvili googlit). Problemem vsak stejne zustava limit 4GB na proces (resp. 2 ci 3GB, neco potrebuje jadro), takze 64-bit proste do budoucna je jedine konecne reseni.
osobně používám XP SP2, na SP3 se možná těším, ale Visty...jsou na nic, od grafiky tu mám hry a potřebuju aby to běhalo rychle, bezpečně a nesebralo mě to přes 50% výkonu!!! To je muj nazor a když vidím nároky na hry, tak mě to jenom potvruje o 400Mhz víc pro Visty, řekne si navíc o 512MB, to má být svižný system? ne není!! S windows to jde z kopce co se týče pro lidi jako jsem já, potřebuju rychlost a né mít omalovánky
2 Hobitt: Neni to chyba Windows ale opravdu je to feature. Windows maji standartne aktivovanu funkci PMTUDiscovery (Path MTU Discovery), ktera dle RFC funguje tak, ze odesilatel odesle paket s DF=1 delky dle sve MTU a pokud je nekde po ceste zarizeni, ktere danne MTU nezvlada, tak musi odpovedet patricnim ICMP, na cez odesilatel reaguje snizenim velikosti MTU pro danneho prijemce. Slouzi to pochopitelne k optimalizaci vyuziti datoveho pasma (omezeni overheadu), ovsem tento mechanismus selhava, pokud zarizeni, ktere ma odeslat onu ICMP odpoved proste takto neucini, nebo z nejakeho jineho duvodu neni ICMP doruceno zpet prijemci (napriklad kvuli paranoidnimu firewallu, ktery blokuje komplet cely ICMP). Resenim je pote zmineny Black Hole Router Detection, ktery ovsem prodluzuje dobu nutnou ke zjisteni nefungujici konektivity a proto se MS rozhodl jej standardne nezapinat, coz je prave to, co se ted v novem SP3 zmeni. Jinak samozrejme PMTUDiscovery lze i vypnout, a to nastavenim hodnoty EnablePMTUDiscovery v registrech na 0, ovsem Windows pak zacnou pouzivat pro vsechna spojeni MTU = 576 bytu, coz pochopitelne neni prilis zadouci, takze ve vasem pripade bych doporucil spise zmenu hodnoty EnablePMTUBHDetect z 0 na 1 (povoli Black Hole Router Detection, cili presne to co dela i ten SP3).
Delam ve firme s par tisici zamestnanci. Kazdej ma desktop+laptop, takze to je 2x tolik OS + nekolik tisic serveru. Vetsina desktopu je s 512MB-1GB pameti a CPU mezi 1-1,5GHz, uz ted ty PC sotva dejchaj pod tema vsema aplikacema co nam tam musi bezet, naistalovat na to vyhnilisty si vubec nedokazu predstavit.
Co sem se bavil s clovekem odpovednym za OS, tak rikal, ze o vyhnilistech se uvazuje az tak 2009-2010!
Na IE7 funguje asi 10% internich aplikaci, takze prechodu na IE7 firma uvazuje o stejne rychlosti prechodu jako o vyhnilisty = 2009-2010!
Paxan: Ty jsi fakt tragéd, nemáš informace...
No hlavně aby to bylo co nejdřív, wpa2 se hodí a taky už nehodlám stahovat 100Mb záplat když někomu sestavuju PC
to Joker_
ty si mi teda umelec: IE7 sice pořád zaostává za moderními prohlížeči, ale ve srovnání s IE6 zaplať pánbůh alespoň za takovýhle pokrok.
co to tu placas za nesmysly, ja sem jeste zadny bezchybny moderni prohlizec nenasel,, jo hold kdyz vetsina ma ie, viry,skripty... jsou pak vice na ie, ty pako, kdyz vetsina lidi u nas kupuje skodovky, tak vetsina oprav jsou skodovky, tak to chodi, tak to je, jsou to jen procenta
Nejlepsi service pack pro Widle: http://www.eprdel.cz/Obrazky.php?id=2799
WIFT: ta myslenka byla prave zalozena na tom, ze pokud by se stalo to co se predpoklada - kdo chce zustat na XP bude mit brzy SP3, pak by s nejvetsi pravdepodobnosti uz nebylo treba udrzovat kompatibilitu s IE6 (tedy odladovani ruznych verejne dostupnych portalu, webu..proste to kvuli cemu si webdesigneri IE6 nechavaj) .... v tom melo byt to kouzlo ... nicmene je jasne, ze by to zvedlo vlnu nevole od KFU - kancelarsky franta uzivatel - a BFU
Enterprise aplikace: No, ja sem rad, ze u nas je tolik firem, ktery maj tak strasne moc propracovany firemni system, ktery je ale natolik spatne napsany, ze se v IE7 hrouti... potazmo, ze vyuziva schopnosti, ktere ma pouze IE a v sedme verzi nejsou, nebo byly upraveny (coz se mi zda mene pravdepodobne, protoze MS si svoje "specialni funkce" velice hlida). Pokud by v SP3 byl obsazen IE7, tak by se samozrejme kazda soudna spolecnost rozmyslela, jestli na SP3 prejit .. a co vic, oni se budou cukat i kdyz tam IE7 nebude. Aneb, mam pocit, ze prizpevky nekterych se tu sice ohanej udajnou "vlastni zkusenosti", ale tohle nejako asi neprislo v uvazeni.
Enterprise again: Zaprve si nemyslim, ze tolik systemu je natolik kriticky vazanych na IE6, stejne jako si nemyslim, ze tolik enterprise systemu nefunguje na Windows Vista (jedine co sem zatim videl, je ze u nekterych nastroju v Jave, typicky ruzni klienti, databazovy management treba k Sybase a podobne, trosku zablikaj s AEREM protoze java 1.4.. no to je toho). V pripade klasich podnikovych IS nejako neshledavam duvod proc by nemeli fungovat. Ale citim soustrast s temi, kteri vsadili na system, ktery je takhle invalidni - tedy nemohou volne migrovat mezi systemy jak je potreba. A pokud nekdo ma takhle kriticky odladeny system, asi sam tusi, ze je napasovan presne na miru a kdyz bude chtit zmenu (treba i prechod na SP3), asi bude muset prejit i na novejsi verzi systemu, nebo jiny system.
Ale neberte to doslovne ... u nas samozrejme nic nefunguje idealne a kde se da usetrit se sestri a kde se neda, setri se jeste vic.
Mě by spíš zajímalo, zda bude k dispozici i celé instalační CD (DVD) s integrovaným SP3, který už bude mít vyřešené načítaní ovladačů řadičů disků při spuštění instalace (přes F6) i z jiných médií (mechanika, USB, síť), a v lepším případě už implementovanou podporu většiny SATA řadičů. Instalace Win XP SP2 například na noteboocích (konkrétně třeba FS 2515) bez USB disketovky (která už začíná být nesehnatelná) začíná být prakticky nemožná. Ono je pravda že ovladače od výrobce notebooku jiý na XP nejsou k dispozici, le jednotlivý výrobci částí notebooku ovladače mají a tak se XP na těchto noteboocích jsou použitelné, jen ta instalce tomu trošku brání. Tk doufám, že to SP3 a implementace do instalačního média to vyřeší.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.