Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
A najednou to jde.
Přeji si však aby trhu vládly procesory 2x4x2 z jiné stáje.
No vono to šlo už dáávno, HEDT do socketu 2011-3 jsou jenom přeznačené serverové CPU s povoleným taktováním. 8mi, 16ti nebo i vícejádrové serverové CPU Intel prodává už pěkně dlouho, takže kdo je chtěl, už je má doma.
Ale za jakou cenu byli ty 10, 12 a vic jaderne Intel-y, proste chybela konkurence(AMD) ktera ho dnes drti a to je jenom dobre, na 16/32 jaderny ThreadRipper nebude stacit ani intelí 12 jadro(vykonem a cenou).
Jsem zvědavý, jak to bude nakonec všechno postavené cenově. Oproti AMD a v případě těch Core i7 i oproti Z270.
Tak to nebude tak složité vykalkulovat. Jelikož v současné době 12 jádro Intelu (E5-2670v3) koštuje $1589.00 a vzhledem k rozdílu cen Xeon E3 vs i7 bych to viděl na bratru 40 000 Kč za 12 jader a tak bratru 35 000 Kč za 10 jader s DPH. Jestli bude mít cenu kupovat 8 jader na této nové platformě ukáže čas.
Ked vyjde platforma AMD ThreadRipper (Trhac Vlakien) a 16C32T CPU bude mat v zaklade tych pri full load 3,0 GHz a cenovku dajme tomu 999 $, tak je to bratku uuuuuuuuuuuuuplne jasne uz teraz ze Intelu k multithread vykonu ani k pomeru cena/vykon ziadny 12C24T CPU nepomoze.
Jenže Intel to vydá dřív a někdo přece nemůže čekat. IMHO proti dnešním desetijádrům a osmijádrům půjde s cenou dolů už při uvedení.
S tím dříve to není tak úplně jisté.
Moc zase nemôže, lebo by si podkopal nižšie modely.
> někdo přece nemůže čekat
Hmm, vyda to driv o kolik, dva mesice ? kolik asi lidi co se chystaji vyhodit ~1000eur za masinu nemuze pockat dva mesice...
sorry jako, ale i9 je bullshit. dalsi v rade po i7 je predsa i11, i13, atd
Ono vsechny ty i* jsou bullshit. Intel dava nalepku i7 pomalu na kazdy rochlik co mu vyjde z pekarny, takze ten pojem zcela ztratil vyznam. Max to znamena "horni konec v dane rade", jaka je ale dana rada, a co intel povazuje jeste za top-end, to uz 99% lidi neresi, pro ne nalepka i7 rovna se uberkoolmeganejlepsi. A tech modelu ma toliz ze se v tom ani prase nevyzna.
Presne, pred rokmi som kupoval 17 palcovy notebook s Ci7 SandyB za 592 € a ten CPU bol 4C8T !!!! Dnesne mobilne Ci7 su vacsinou 2C4T ... no hnus grc. A tie Ci7 ktore su 4C8T su v notebookoch, ktore stoja od 2 do 5 tisic € !!! Grc, humus, hnus ... jak sa vsetko znehodnocuje, aj obchodna znacka Ci7. Aj niektore nove 4C4T Celery a Pentia su iba Atomy !!!!!!!!!!
Ty Celerony a Pentia zalozene na Atom-ech sou vojeb primo ukazkovy/Intel prodava shit ktery neprodal do tabletu a kdyz sem na to poukazoval tak me lide sli zezrat ze jak je to pry vykonne a usporne, muzou si nasrat!. I mobilni Core i3 a Core i5 sou ukazkove dojebany v ultra low voltage revoluci, ze je to na píču, míň vykonné to uz Intel nezajima, hlavne ze to min zere a vic stoji. Poradne mobilni Core procesory skoncili tridou Ivy Bridge ktera uz ale v desktopu byla dojebana nepajenim jader k IHS.
ja som kupil nb i7-3610 asi za 999e, je to moc? inak odvtedy nemam potrebu upgradovat a nevidim dovod ani do buducna
tak to asi intel zapomněl na i2 ....
Tak jak to zhrnu, tohle ukazkove pripravovane zbozi/smetí od Intel-u:
-Core i7-7640K > bez SMT/HT, jenom s 6MB L3 a s TDP 112W je snad vtip? velebnosti bleju
-Core i7-7740K > nechapu smysl tohoto ctyrjadra, navic s TDP 112W, zbytecnost pro HEDT skupinu
-Core i9-7800X > sestijadro s nevhodne malou(8,25MB) cache a seskrtano na 28 linek, paskvil
-Core i9-7820X > 8 jadro znova s malo cache(11MB) a idiotsky seskrtano na 28 linek, koupe idiota
-Core i9-7900X > 10 jadro konecne s plnym/neseriznutim poctem linek, podivna cache, vysoka cena
-Core i9-7920X > 12 jadro predpokladam base na 3GHz/T 3.4-3.6, extra zrave a extra nacenene
Snim a nebo Intel zadne sestijadro do mainstreamu zas neuvadi???, s prominutim ale musim to napsat pojebat Core i7 na rovne ctyri vlakna bez SMT/HT to chce inu skutecne odvahu a to poradnou, to jakoze 7640/7740K chce/ma konkurovat RyZen-u R5 1600X? muze jit s tim do prdele a 7740K je jako co? par MHz navic a zere to vic jak 110Wattu? to je jako pro koho tahle píčovina ktera v sobe bude mit urcite nepotrebne iGPU(hlavne ze je 4K ready i kdyz doted se museji provadet HDMI/DP vystupy skrz licencovane externe navesene prevodniky aby nasledne fungovala vyssi verze HDCP + bordel v ovladacich Intel-u).
Kaby Lake - X pokladam za zcela zbytecny produkt kterym se jeste Intel snazi lidi presvedcit/primet k nazoru ze ctyrjadra sou i dnes dostatecna, jako klinec do rakvy ukazkove, tohle zbozi se jim nebude prodavat, kto si uz dnes jenom koupi jeste zravejsi ctyrjadro umele omezeno na 4 vlakna nebo ctyrjadro s osmi vlakny ale s TDP vic jak 110W a vyssi cenou? no jenom silenci. Koncept 4 jader je tu s nami jiz 11 let a mel mit sve misto uz jenom v tride Core i3, o tom bez debat.
Core i9-7800X a Core i9-7820X sou zas zcela zbytecne oklestene procesory na 28 PCI-Express linek, hlavne u toho vosmijadra to vubec nechapu proc musi byt sakra inak vykonne 8 jadro umele omezeno na externi napojeni, vzdyt dnes je doba NVMe, SSD, USB 3.1, S-ATA Express, prece zakladni desky vybavene socketem LGA 2066 budou velike a primo se nabizet k vyuziti vic jak jedne externi graficke karty(2x 1080 Ti/RX Vega), kdyz je zastrcim ke umele omezenemu 6/8-jadru na 28 linek co tam jeste dostrcim? inu jeden externi radic a pohadky je konec, ale cena jiste bude lidova/lakava, jak sme jiz tradicne zvykli u Intel-u.
Core i9-7900X jiste RyZen 7 1800X predci v zakladu a Core i9-7920X je zas mireno na pripravovanou tridu ThreadRipper vykonnych to 12 a 16 jader od AMD, jenze jejich(Intel) ceny budou vyrazne nad 1000€, predpokladam 1500(10) - 2000€(12) a tak si je koupi jenom technologicky nadsenci, ty ktery nevedi co s penezma nebo lide ktery musi mit vzdy to nejlepsi. Rozhodne to ale nebude prima cenova konkurence vydarenemu a neporovnatelne modernejsimu RyZen-u, vzdyt R7 1800X stoji dnes 560€, ja sam tipuju ze to oklestene 8 jadro pod 1050€ jednoduse nepujde.
Otazka je tez jestli Intel uz bude konecne pajet procesory Kaby Lake - X k IHS a jestli navrati 1/3 orezaneho substratu procesoru, protoze ta blba pasta a tenky zaklad delaji ukazkovou reklamu jeho teplotnimu shitu jmenem Core i7-7700K, coz je pruser od vydani jako hovado.
Doufam ze ste si vsimli jak Intel poradne orezal cache(L3) u novych 6, 8 a 10 jader, k primemu porovnani:
6jadra:
Core i7-6850K > 15MB / i9-7800X > 8,25MB
8jadra:
Core i7-6900K > 20MB / i9-7820X > 11,00 MB
10jadra:
Core i7-6950X > 25MB/ i9-7900X > 13,75MB
12 jadro bude mit pouhych 16,50 MB cili nedosahne uroven predchoziho 10j modelu!
Cili mene cache, min linek, vyssi TDP, zmizeni SMT/HT u Core i7 a znama nam cenova nenazranost, dekuji nechci, volim RyZen.
Ovšem měl by mít místo 256GB L2 na jádro až 1 MB na jádro, což bude zajímavé.
256GB keška by určitě zajímavá byla
Samozřejmě :-), ale každému dojde, že je to překlep a má tam být 256 kB
Orezana cache bude mit negativni dopad na typicke power-usery. Nejruznejsi kodovani, upravy fotek atd. - Intel si evidentne reze pod sebou vetev, protoze tady ze rekrutuji zakaznici HEDT platformy.
Duvod je zrejme honba za nizsim TDP pri vyssich taktech, mene mm2 kremiku, lepsi vyteznost, lepsi potencial pro OC uz v zakladu -> fura testu bude vypadat lepe "uz fabriky", ale tam kde je to opravdu potreba to bude kulhat.
Vzpomente si, jak se krasne taktovaly starsi Celerony (bez L3 cache), ale jak jak v testech zaostavaly za CORE na pomalejsich frekvencich...
> 7740K je jako co? par MHz navic a zere to vic jak 110Wattu
Tomu nerozumis, tam je prece o uzasnych 2.2% vyssi takt za zanedbatelnou cenu +20% spotreby, no nekup to :D :D :D
to 7740k je takovej knee-jerk reaction na Ryzen od nejakeho managora z Intelu,"koukejte mame nejvyssi takty, fapfapfap", proste Pentium 4 2017 edition.
Kdo chtel a ma mozek, si uz davno poridil bud to 7700k nebo ten Ryzen.
Vyzera, ze Intel presunul cast cache na rychlejsi level L2, predtym 256kB/core teraz 1MB/core (co je 12MB L2 cache pre 12-core cpu, +16.5MB L3 cache je spolu 28.5MB cache). Okrem toho udajne maju tieto cpu aj AVX512 extensions. Kombinacia tychto dvoch by mohla vcelku zvysit vykon na jadro a 12-core cpu by kludne mohlo superit s 16-core Ryzenom.
Zatím to tak nevypadá: http://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-1800X-vs-Intel-Skylake-... - výkon na jádro normalizovaně na frekvenci přinejmenším u 10C kusu plus mínus stejný jako u 1800X.
Efekt AVX512 je zavisly hlavne na aplikaciach. AVX512 bolo doteraz dostupne len na akceleratoroch Xeon Phi, na doterajsich beznych cpu nebolo. Specialnym aplikaciam typu multimedia processing (foto, audio, video processing / encoding, ...) by to malo priniest nemale zrychlenie.
Na toto zrejme sucasny Ryzen nebude stacit. Ale nie je vylucene, ze dalsie generacie Ryzenu doplnia aj AVX512.
Tak správně použité AVX by mělo výkon zvýšit, jenže... 1) celá řada procesorů od Intelu na poměrně dlouhou dobu podtaktuje, když narazí na první AVX instrukci, takže je to volba typu "všechno nebo nic" a asi je dobré se přesvědčit, že z toho člověk vytříská, co může, aby výkon ve skutečnosti neklesnul, a 2) AVX neodstraní magicky režii na energii spotřebovanou na výpočty, čili i kdyby Intel uvedl AVX-4096, neznamená to, že výkon vzroste šestnáctkrát oproti Skylaku, leda že by člověk koupil dvoukilowattový zdroj a začal procesor chladit vodíkem, jako to dělají dnešní elektrárny s generátory. Čili i ten přínos AVX-512 nebude *v průměru* tak velký, je-li příkon omezen (prostě se část energie místo na dekódování vydá na počítání, ale pokud se dekódovalo s využitím X procent energie, nemůže výkon vzrůst víc než 1/(1-(X/100))-krát, a to by ty jednotky musely být nekonečně dlouhé) a dá se docela chápat, proč se AMD rozhodlo i "normální" AVX půlit, dokud nebude naprosto jisté, že jsou širší jednotky vůbec zapotřebí (a i pak člověka napadne, jestli by nebylo v průměru přínosnější přidat třeba ještě jednu a zlepšit dekódování než těch n jednotek rozšířit).
Naprosta bomba a Intel tim uplne AMDecko pohrbil. Proste famozni navrat Intelu zvlaste modely Kaby Lake X se proste povedly, za tohle bude jiste Intel uctovat premiove ceny.
Prosim minusy mi nedavejte, minusy uz jste nadelili, kdyz jsem tvrdil, ze Intel nedokaze reagovat na RyZen minimalne rok mozna rok a pul po vydani. Bylo mi tu tvrzeno, ze Intel to dokaze lusknutim prstu a ze hned to co predstavi nejspis v lete nebo na podzim se RyZenu vyrovna nebo ho predci.
Takze takhle teda Intel zabodoval, zvlaste premiovy 4/4 HEDT povazuju za drsnou odpoved AMDecku, proste ja se mylil a ti co verili Intelu meli pravdu, tak trochu ted ocekavam omluvu. ;-)
Vyssi cislo, vic adidas.
jj ale jen v marketingovem, ehm obchodnim oznacenim i9. Ostatni cisla jsou spiz nizsi
Zapomněl si, že tohle je HEDT a ne mainstream platforma, která musí přijít s prvním šestijádrem pro mainstream socket. Omluvu neočekávej - napsal si něco o možná i 3 letech bezzubého Intelu.
Ale v dobe kdy Intel mlcel a nebylo jasne, ze uz pripravene veci posle na trh driv - o hodne driv. V podstate se Intel dost predvedl, ze to zvladli takhle rychle, ale taky to mohli mit pripravene a jen zdrzovat, protoze je nic dopredu nehnalo. Za to ted budou mit peknej prujem.
Porad se ale muze stat, ze to do mainstreamu nasadi za 2-3 roky a budou se to snazit uhrat do ty doby pres marketing, pokud jim to lidi budou zrat.
Ono teda pokud chce AMD zabojovat, tak by melo doresit ty desky, bez toho Intel do kolen neposlou.
Mam k clanku jeden dotaz.
K u procesoru znamena, ze neni zamceny nasobic, ale nedoporucuje se taktovat.
Co znamena X? (napada me treba neco jako "uz po X-te jsme vas vyfakovali mili zakaznici)
X znamená, že kdyby o tom, co Intel se zákazníky kupujícími tyto procesory dělá, byl natočen film, nebyl by mládeži přístupný. :)
Teda že někdy vyjde(až to bude marketingové příhodné) i9 bylo celkem jasné. Ale co se týče nabídky jsem tak nějak čekal, že je Intel připravenější. Co sakra celou tu dobu dělali? Čekal jsem v šuplíku teda lepší procíky než 8C/16T na nějakých 3,8(odhaduji, nevím jaké jsou současné takty Intelu při plném vytížení všech jader) při plném vytížení se 140W TDP.
v době P4 vs. Athlon taky trvalo pár let, než přišlo Core... nečekám, že to teď bude jinak
Ale já prostě předpokládal, že s takovými příjmy a zázemím přeci jen pracujou na něčem novém, zatím co to vypadá tak, že Vážně jen ladili Core do zblbnutí. :/
Mobilni platforma KONEC, Itanium pro servery KONEC, mainstream je valcuje AMD, HEDT je pokus o vtip. Oni opravdu "ladili" core v karibiku. :-)
> Itanium pro servery KONEC
Tomu byl konec uz pred dekadou, akorat jeste chvili zkouseli kopat do mrtveho kone, jestli z neho nejakej ten sestak nevypadne :) (kdyz uz ten konik tolik stal)
Tak ono to ani nebylo o tom jestli na tom ještě něco trhnou, ale spíš aby nezaplatili nějaká ta penále (měli smlouvu že musí po nějakou dobu držet architekturu při životě)
Ladili spis cisty zisk a marzi, Core moc neladili :) Ono mozna ani neni moc co ladit na Core, ale IMHO problem neni jejich architektura, ta je vyladena dost. Problem je, ze 1) se zvetsuje casova prodleva mezi novymi procesy, 2) Samsung/GF/TSMC(pres penizky Applu) je dohnali v procesech. Predchozich >5 let byl Intel neustale alespon o 1 proces pred GF, sice AMD melo blbou architekturu, ale naskok ve vyrobe by stejne stacil.
Ted ma AMD pouzitelnou arch, a GF ma 14nm pro velke CPU/GPU - to same co Intel, ktery uvedl ted kolikatou iteraci na 14nm ? treti nebo ctvrtou ? AMD je dohnalo jak v arch tak vyrobe - coz je dost zasadni prusvih. Uvidime mozna Intel na chvili odskoci s 10nm, ale velke nadeje bych tomu nedaval, Samsung a TSMC/jabko taky toci brutalni prachy v tomhle byznisu..
hmm, Intel nahrál AMD na smeč.
Zatím se jenom směju. Ale jestli zas bude pasta šedivka a mega ceny tak se budu válet smíchy po zemi.
Preznacene xeony E7 na i9
no nekupto
Kdyby jenom přeznačené. Např. mezi i7-6900K a Xeonem E5-1660 v4 je rozdíl akorát v max. turbu, Xeon zvládne o 100 MHz více. Takže to vypadá, že lepší kousky dává Intel do serverů, u těch horších povolí taktování a prodá je jako HEDT.
Ovšem AMD to bezpochyby dělá úplně stejně, takže si není na co stěžovat.
Uz chybi jenom Core i1 - jednojádro za 100€ zbastlene z Atomu.
Bylo by to husty. :-D
Nezapomeňte na Xeon E1! :)
Snad je tohle relevantní: http://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-1800X-vs-Intel-Skylake-...
Normálně uvažujícímu člověku nezbývá nic jiného než se tady nad těmi emociálně zabarvenýma diskusema jenom pousmát. Když chce nebo potřebuje normální člověk udělat upgrade, nebo koupit nové PC, tak by se měl vždycky jen rozhodovat na základě toho co nejvíce potřebuje - Single Thread výkon nebo Multi Thread nebo kompromis s ohledem na jeho finance v době koupě. Nějaký Intel vs AMD fanclub je pro zvráceně uvažující jedince. Samozřejmně že je super, že AMD je zase velice konkurence schopné, protože to je vždycky dobrá zpráva pro nás koncové zákazníky a uživatele, ale barvit takovéhle logické věci emocema a snažit se "fundovaně" hodnotit marketingové a jíné rozhodnutí těchto firem a vytvářet emočně zabarvené komentáře na jednu či druhou stranu není hodné IT "odborníků".
Mimochodem jsem nedávno bráchovi doporučoval nový build aby měl co nejlepší výkon za cca 6 tis. Z toho musel nakoupit zdroj, ramku, desku a procák. Grafiku jsem mu věnoval svoji GTX 760, skříň a SSD + HDD má. Pár mým kamarádům a mě neuniknla přítomnost jednoho, podle mě nejlépšího processoru poměr / cena výkon v low-endu pod dva tisíce kč; konkrétně kaby lake Intel Pentium G4560 za 1600kč. Má na tohle malé monstrum AMD odpověď? Tenhle procesor je absolutní gem pro lowend, defakto i3 za cenu "pentia". 3.5GHz nativní frekvence je více než dostatečná přihledne-li člověk na cenu a 54W TPD, integrovaná grafika, 2 nejmodernější intel jádra s bezkonkurenčním jedno-vláknovým výkonem (pořád velice důležitým pro hry) + HT, ano tento procák má 4 vlákna. Obrovský výběr desek, bezproblémová kompatibilita. Můj brácha je z jeho nového PC v nebi. A byl by z něho v nebi stejně tak, kdyby tam měl AMD, kdyby mělo v lowendu takto výkonný procák v době koupě.
Mimochodem teď pokukuji po Ryzenovy, a i když to není akutní, dokázal bych využít těch krásných 12 vláken za tu cenu oproti mojim 4 vláknům u Haswela 4670k a jedno-vláknový výkon je už podobný. Ale zase se sr*t to všecko přestavovat a tunit, když ti vlastně všecko šlape víceméně více než dobře. No vždyť to znáte :-D
AMD ma v low ende predsa FM2+ socket a pomerne slusne APU. Ryzen 3 je na ceste, ale pokial viem tak ani najlacnejsi nebude v cene 2000 CZK ale cca 4000 (4+4 jadra). Ak ide o prestavbu PC z intelu na Ryzen. Osobne som si tym presiel a tiez som sa obaval dlheho nastavovania. Prechadzal som po dlhych rokoch z i7 860 na Ryzen 1700. System W10 ma prekvapil. Po preskladani zostavy PC nabehlo ako by sa nic nestalo. Doinstalovali sa ovladace a po restarte islo vsetko absolutne perfektne. PC som preinstaloval asi po tyzdni, kedze predsa len je lepsie mat cisty system na novej doske a uplne odlisnom chipsete. Instalacia na M.2 SSD v kombinacii s 16-vlaknom prebehla ako raketa. Osobne som velmi rad, ze som pockal s tak starym CPU a nepodlahol novsim ale pomerne drahym 4-jadram i7. Stalo to za to. Striham video a problem vytazit 16-vlakien teda nemam.
Jj windows 10 snesou hodne, me slo spise o hardwarovy akt upgradu, kolik penez a casu do toho zase vrazim, prodani starych komponent, tuneni na tichost v nizke zatezi atd...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.