30. 11. 2021 - 00:36https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseTo budou noví uživatelé Windows 11 dost naštvaní.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359467
+
Podla mna budu casom nastvani vsetci. Tu mame ludi, co si myslia, ze Windows 7 je este relevantny a firmy jeho podporu budu vydrziavat ako nejaku zombie podobne, ako sa vydrziavala pre XPcka a ze support pre 10tky bude nekonecny.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Podla mna budu casom nastvani
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
30. 11. 2021 - 09:31https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskusePodla mna budu casom nastvani vsetci. Tu mame ludi, co si myslia, ze Windows 7 je este relevantny a firmy jeho podporu budu vydrziavat ako nejaku zombie podobne, ako sa vydrziavala pre XPcka a ze support pre 10tky bude nekonecny.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359494
+
To bude tím, že těm firmám na Win7 ale vůbec nic nechybí a vše jim tam jede, jak má a oni potřebují. Já kdybych nepotřeboval DX12 sem tam na nějakou tu hru, tak jsem na nich doteď, no problemo.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
To bude tím, že těm firmám na
MatRio https://diit.cz/profil/matrio
30. 11. 2021 - 09:49https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseTo bude tím, že těm firmám na Win7 ale vůbec nic nechybí a vše jim tam jede, jak má a oni potřebují. Já kdybych nepotřeboval DX12 sem tam na nějakou tu hru, tak jsem na nich doteď, no problemo.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359500
+
Problém u W7 bude nepodpora nového HW, konečná bude v okamžiku ukončení podpory nových verzí webových prohlížečů. Tak jako onehdá u "nesmrtelných" XP.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Problém u W7 bude nepodpora
hajčus https://diit.cz/profil/josef-hajek
30. 11. 2021 - 11:36https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseProblém u W7 bude nepodpora nového HW, konečná bude v okamžiku ukončení podpory nových verzí webových prohlížečů. Tak jako onehdá u "nesmrtelných" XP.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359512
+
\další problém je případný bezpečnostní audit, nepodporovaný SW prostě v určitých případech nelze používat
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
\další problém je případný
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
30. 11. 2021 - 17:36https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse\další problém je případný bezpečnostní audit, nepodporovaný SW prostě v určitých případech nelze používathttps://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359533
+
Taky to jsou jediný zajímavý Intelácký procesory. Dle čínských šuhajů má 12400 +- stejný výkon (a asi i spotřebu) jako 5600X. Konečně se hnou ceny.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Taky to jsou jediný zajímavý
XY https://diit.cz/profil/paulcz-0
30. 11. 2021 - 03:45https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseTaky to jsou jediný zajímavý Intelácký procesory. Dle čínských šuhajů má 12400 +- stejný výkon (a asi i spotřebu) jako 5600X. Konečně se hnou ceny.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359473
+
Oběma firmám stoupají náklady a obě prodají všechno, co vyrobí. Pokud se hnou ceny, tak nahoru.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Oběma firmám stoupají náklady
Pety https://diit.cz/profil/petyy
30. 11. 2021 - 07:43https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseOběma firmám stoupají náklady a obě prodají všechno, co vyrobí. Pokud se hnou ceny, tak nahoru.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359479
+
10400F se dnes pořídí pod 4k, 11400F za 4 tisíce. Proti tomu AMD stáhnulo Ryzen 3600, který se i tak pohyboval bohužel přes 5 tisíc a nyní má 5600X za 8 tisíc. Tady jedině dobře, že se Intel vrací do hry. AMD stouplo nezdravě sebevědomí. Zatím mají výhodu, že vše prodají. Ale karta se zase může časem otočit.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
10400F se dnes pořídí pod 4k,
Tomason https://diit.cz/profil/tomas-zeleny
30. 11. 2021 - 09:21https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse10400F se dnes pořídí pod 4k, 11400F za 4 tisíce. Proti tomu AMD stáhnulo Ryzen 3600, který se i tak pohyboval bohužel přes 5 tisíc a nyní má 5600X za 8 tisíc. Tady jedině dobře, že se Intel vrací do hry. AMD stouplo nezdravě sebevědomí. Zatím mají výhodu, že vše prodají. Ale karta se zase může časem otočit.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359492
+
Už jednou bylo AMD dražší, jak Intel. Teď za to ovšem zas až tak nemůže. Tehdy ještě měli vlastní výrobu, tak rýžovali, ale teď... TSMC není bezedné ani levné a kromě toho, proč snižovat cenu, když prodám vše. Až (jestli) se jim sníží objednávky natolik, že by museli zlevnit, stane se to. Toho se nebojím.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Už jednou bylo AMD dražší,
hor411 https://diit.cz/profil/radim-horacek
30. 11. 2021 - 12:54https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseUž jednou bylo AMD dražší, jak Intel. Teď za to ovšem zas až tak nemůže. Tehdy ještě měli vlastní výrobu, tak rýžovali, ale teď... TSMC není bezedné ani levné a kromě toho, proč snižovat cenu, když prodám vše. Až (jestli) se jim sníží objednávky natolik, že by museli zlevnit, stane se to. Toho se nebojím.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359517
+
AMD nieje drahe preto, ze im narastlo sebavedomie, ale preto, ze nemaju dostatocne vyrobne kapacity a aj za aktualne ceny vsetko predaju. Naopak Intel priniesol v 12. generacii 2 velke veci.. DDR5 a male jadra - obe su prepadak, jak DDR5, tak male jadra. Vsetko zle..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
AMD nieje drahe preto, ze im
roob https://diit.cz/profil/roob
30. 11. 2021 - 16:14https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseAMD nieje drahe preto, ze im narastlo sebavedomie, ale preto, ze nemaju dostatocne vyrobne kapacity a aj za aktualne ceny vsetko predaju. Naopak Intel priniesol v 12. generacii 2 velke veci.. DDR5 a male jadra - obe su prepadak, jak DDR5, tak male jadra. Vsetko zle..https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359531
+
Narostlo, i Lisa Su jasně deklarovala že nechce držet obrázek AMD jako levné značky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Narostlo, i Lisa Su jasně
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
30. 11. 2021 - 17:38https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseNarostlo, i Lisa Su jasně deklarovala že nechce držet obrázek AMD jako levné značky.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359534
+
AMD nemusí nic zlevňovat. Nižší souhrnná cena CPU+MB+RAM+PSU+Cooling je stále na jejich straně a stále mají možnost část chipletů s 4c/6c/8c realizovat v Threadripperech s vyšší marží/chiplet. Do obálky TDP 280W pro 16c/24c/32c ThrPro se asi ani nemusí chiplety binnovat.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
AMD nemusí nic zlevňovat.
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
30. 11. 2021 - 18:21https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseAMD nemusí nic zlevňovat. Nižší souhrnná cena CPU+MB+RAM+PSU+Cooling je stále na jejich straně a stále mají možnost část chipletů s 4c/6c/8c realizovat v Threadripperech s vyšší marží/chiplet. Do obálky TDP 280W pro 16c/24c/32c ThrPro se asi ani nemusí chiplety binnovat.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359536
+
30. 11. 2021 - 09:27https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseIntelu sa nejaké CPU uvoľnia
Tesla Model Y Switches From Intel to AMD Ryzen Processors
about 1 hour ago
Tesla has already switched the Model S and X to AMD's chips, and now appears to be completing the transition with the Model Y.,
Tesla originally used Nvidia SoC's in its older vehicles, but switched three years ago to Intel Atom CPUs for the infotainment centers in Model 3 and newer versions of the Model X and Model S.
https://www.tomshardware.com/news/tesla-model-y-amd-ryzen-intel-switch
https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359493
+
Teraz krásne vidieť aké sú "úsporné" jadrá marketingový ojeb. Na druhej strane ak si Tralalák kúpi 12600, nemusí už vypínať P-jadrá :)
+1
+12
-1
Je komentář přínosný?
Teraz krásne vidieť aké sú
Gaunter https://diit.cz/profil/anton-gajdos
30. 11. 2021 - 07:37https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseTeraz krásne vidieť aké sú "úsporné" jadrá marketingový ojeb. Na druhej strane ak si Tralalák kúpi 12600, nemusí už vypínať P-jadrá :)https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359477
+
Vinu na tom nesou novinari, ktery prekrtili Efficient na usporna, v duchu ze usporna = low power.
Ale kdyz sledujete deni na kremikovem bojisti, tak mala efficient jadra bude cpat AMD do top Epyc modelu, proc asi? Nejde totiz o zadnou usporu - ty cpu budou mit porad temer 300W ale za tuto spotrebu podaji vyssi vykon, nez stara cpu tvorena "plnotucnymi" P jadry.
Na toto tema si zopakujte historii - uspech Core v P4 je podobny tomu prechodu P na E typ jader. A samozrejme Intel ma na svedomi i vetsi fail typu Xeon Phi, ke se puvodni myslenka vytvoreni cipu s mnoha jadrama tak nejak nepovedla.. zapomneli totiz, ze ty Atomy nejsou vubec E - Efficient :)
Nevim jaky lepsi nazvoslovi vybrat ale je treba rozlisovat mezi E a LP, nemuze byt oboji "usporny".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vinu na tom nesou novinari,
danieel https://diit.cz/profil/danieel
1. 12. 2021 - 21:19https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseVinu na tom nesou novinari, ktery prekrtili Efficient na usporna, v duchu ze usporna = low power.
Ale kdyz sledujete deni na kremikovem bojisti, tak mala efficient jadra bude cpat AMD do top Epyc modelu, proc asi? Nejde totiz o zadnou usporu - ty cpu budou mit porad temer 300W ale za tuto spotrebu podaji vyssi vykon, nez stara cpu tvorena "plnotucnymi" P jadry.
Na toto tema si zopakujte historii - uspech Core v P4 je podobny tomu prechodu P na E typ jader. A samozrejme Intel ma na svedomi i vetsi fail typu Xeon Phi, ke se puvodni myslenka vytvoreni cipu s mnoha jadrama tak nejak nepovedla.. zapomneli totiz, ze ty Atomy nejsou vubec E - Efficient :)
Nevim jaky lepsi nazvoslovi vybrat ale je treba rozlisovat mezi E a LP, nemuze byt oboji "usporny".https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359640
+
"Ačkoli Intel o malých jádrech hovoří jako o úsporných, paradoxně nejsou u úsporných modelů pro desktop vůbec využita"
.. chudak Tralalak, co ted bude delat. Nejak mu ta zmena 'paradigmatu' na B+L nevychazi ;)
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
"Ačkoli Intel o malých
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
30. 11. 2021 - 07:47https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse"Ačkoli Intel o malých jádrech hovoří jako o úsporných, paradoxně nejsou u úsporných modelů pro desktop vůbec využita"
.. chudak Tralalak, co ted bude delat. Nejak mu ta zmena 'paradigmatu' na B+L nevychazi ;)https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359481
+
30. 11. 2021 - 09:49https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseWTF, kdo je tralalak?https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359501
+
On nečeká na konfiguraci 6+0, ale na 0+6. To bude spoustě lidem na ty Infernety a Fejsbůky stačit. Otázka zní, jestli tuto konfiguraci, nebo nějakou jinou jen s malými jádry vůbec Intel vydá.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
On nečeká na konfiguraci 6+0,
MatRio https://diit.cz/profil/matrio
30. 11. 2021 - 10:01https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseOn nečeká na konfiguraci 6+0, ale na 0+6. To bude spoustě lidem na ty Infernety a Fejsbůky stačit. Otázka zní, jestli tuto konfiguraci, nebo nějakou jinou jen s malými jádry vůbec Intel vydá.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359502
+
Ja vim ze ceka na neco jineho. Delam si z nej legraci, protoze tady postoval traktaty na tema, jak se zmenilo paradigma Intelu x86 na B-L. A realita, je teosku jina.
Jinak tech 0+6 ale Intel v beznem desktopu nevyda. Mozna jako nejaky dalsi 'atom'. 2+8 coz je nejblizsi ma do 15W notasu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tohle ale Intel v desktopu
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
30. 11. 2021 - 11:20https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseJa vim ze ceka na neco jineho. Delam si z nej legraci, protoze tady postoval traktaty na tema, jak se zmenilo paradigma Intelu x86 na B-L. A realita, je teosku jina.
Jinak tech 0+6 ale Intel v beznem desktopu nevyda. Mozna jako nejaky dalsi 'atom'. 2+8 coz je nejblizsi ma do 15W notasuhttps://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359510
+
Taky si myslím, že 0+6 nevydají (Leda by to nazvali "Core i3 Silver" :-D ). Ale jako "atomy" (alias "Pentium Silver"/"Celeron Silver") asi vydají 0+4 a 0+2.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Taky si myslím, že 0+6
hor411 https://diit.cz/profil/radim-horacek
30. 11. 2021 - 12:58https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseTaky si myslím, že 0+6 nevydají (Leda by to nazvali "Core i3 Silver" :-D ). Ale jako "atomy" (alias "Pentium Silver"/"Celeron Silver") asi vydají 0+4 a 0+2.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359518
+
Práveže vydajú 2+0 :) Intel Pentium 8008U. Aby bolo čo dať do tých sub-300€ notebookov "to mi na doma stačí", a zabije to aj Teams a Windows update. Ideálne s 5400 ot/min HDD :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Práveže vydajú 2+0 :) Intel
Tomas A https://diit.cz/profil/tomxx
30. 11. 2021 - 14:47https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskusePráveže vydajú 2+0 :) Intel Pentium 8008U. Aby bolo čo dať do tých sub-300€ notebookov "to mi na doma stačí", a zabije to aj Teams a Windows update. Ideálne s 5400 ot/min HDD :)https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359526
+
Je vcelku skoda, ze v mainstream modeloch i3 a i5 nie su male usporne jadra. Tieto modely byvaju casto osadene v kancelarskych zostavach, ktore su vacsinu casu idle. Sem by sa hodili 2-4 E-cores na idle beh OS a background taskov.
A zase, viac ako 4 E-cores, ako maju napr. i7 a i9 mi pride zbytocne. Sem by sa hodilo dat +2 P-cores namiesto 4 E-cores (t.j. 10+2 alebo 10+4 modely). Tieto modely su viac orientovane na vykon (praca, hry, ...) - vela malych E-cores tu nedava moc zmysel.
Snad jediny zmysel je, ako pise no-x, dohnat multicore vykon s udraznim spotreby, aby boli vykonovo porovnatelne s konkurenciou.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Je vcelku skoda, ze v
blacksun https://diit.cz/profil/bblacksun
30. 11. 2021 - 10:48https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseJe vcelku skoda, ze v mainstream modeloch i3 a i5 nie su male usporne jadra. Tieto modely byvaju casto osadene v kancelarskych zostavach, ktore su vacsinu casu idle. Sem by sa hodili 2-4 E-cores na idle beh OS a background taskov.
A zase, viac ako 4 E-cores, ako maju napr. i7 a i9 mi pride zbytocne. Sem by sa hodilo dat +2 P-cores namiesto 4 E-cores (t.j. 10+2 alebo 10+4 modely). Tieto modely su viac orientovane na vykon (praca, hry, ...) - vela malych E-cores tu nedava moc zmysel.
Snad jediny zmysel je, ako pise no-x, dohnat multicore vykon s udraznim spotreby, aby boli vykonovo porovnatelne s konkurenciou.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359508
+
30. 11. 2021 - 12:04https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseHm, dvě jadýrka na idlení k tomu přilepit mohli.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359513
+
To by se pak ale opicili po Apple a oni preci chteji jablecnaku ukazat, ze jsou lepsi ;)
;)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
To by se pak ale opicili po
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
30. 11. 2021 - 12:42https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseTo by se pak ale opicili po Apple a oni preci chteji jablecnaku ukazat, ze jsou lepsi ;)
;)https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359515
+
Cely LITTLE.big v desktope nedava zmysel. Dnes, ked moderny Intel CPU spadne do C7s power level, tak cele package zere 4W. Na idlenie fakt nepotrebujes nejake Atomy.
+1
+10
-1
Je komentář přínosný?
Cely LITTLE.big v desktope
Nox https://diit.cz/profil/nox
30. 11. 2021 - 12:48https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseCely LITTLE.big v desktope nedava zmysel. Dnes, ked moderny Intel CPU spadne do C7s power level, tak cele package zere 4W. Na idlenie fakt nepotrebujes nejake Atomy.
https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359516
+
4W je pořád asi 10-20x více než prohlížení webu na Apple Siliconu, včetně grafiky samozřejmě.
Bohužel ty efektivní jádra AL nejsou úsporná.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
4W je pořád asi 10-20x více
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
2. 12. 2021 - 01:38https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse4W je pořád asi 10-20x více než prohlížení webu na Apple Siliconu, včetně grafiky samozřejmě.
Bohužel ty efektivní jádra AL nejsou úsporná.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359653
+
Takže 0,2 až 0,4W? A pak k tomu připočítáš 10-15W za displej a podsvícení, a jsi na tom o pouhých 26% lépe, jen s tím rozdílem, že máš prašivý jabko s LOLvýkonem ARMu. A to jsi ještě srovnal 4W idlování desktopového (!) CPU. Jako srovnat jde všechno se vším, jen to chce mít taky trochu rozum a ne jen víru.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Takže 0,2 až 0,4W? A pak k
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
2. 12. 2021 - 05:39https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseTakže 0,2 až 0,4W? A pak k tomu připočítáš 10-15W za displej a podsvícení, a jsi na tom o pouhých 26% lépe, jen s tím rozdílem, že máš prašivý jabko s LOLvýkonem ARMu. A to jsi ještě srovnal 4W idlování desktopového (!) CPU. Jako srovnat jde všechno se vším, jen to chce mít taky trochu rozum a ne jen víru.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359655
+
Chápu to tak, že malá jádra neřeší spotřebu v malé zátěži, ale spotřebu v mnohavláknové zátěži.
Tj. problém není, že by velké jádro mělo špatnou efektivitu nebo vysokou spotřebu v malé zátěži, tj. u 4-6 jader není pro malá jádra důvod.
Problém je, že když se vytočí frekvence a těch jader je vedle sebe 16 (protože konkurence má tolik), nejde kvůli spotřebě využít jejich plný výkon. Tak pak dává smysl místo 16 jader mít 8+8 a mít podobný výkon na daleko menší ploše.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Chápu to tak, že malá jádra
IT Joker https://diit.cz/profil/it-joker
30. 11. 2021 - 21:58https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseChápu to tak, že malá jádra neřeší spotřebu v malé zátěži, ale spotřebu v mnohavláknové zátěži.
Tj. problém není, že by velké jádro mělo špatnou efektivitu nebo vysokou spotřebu v malé zátěži, tj. u 4-6 jader není pro malá jádra důvod.
Problém je, že když se vytočí frekvence a těch jader je vedle sebe 16 (protože konkurence má tolik), nejde kvůli spotřebě využít jejich plný výkon. Tak pak dává smysl místo 16 jader mít 8+8 a mít podobný výkon na daleko menší ploše. https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359542
+
Naproso přesně. A právě proto, že se konkurenci podařilo mít efektivnější i velká jádra, tak tohle jim prakticky zbylo jako jedna z mála možností, jak na ně reagovat a zase trochu dohnat/předehnat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Naproso přesně. A právě proto
MatRio https://diit.cz/profil/matrio
1. 12. 2021 - 12:37https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuseNaproso přesně. A právě proto, že se konkurenci podařilo mít efektivnější i velká jádra, tak tohle jim prakticky zbylo jako jedna z mála možností, jak na ně reagovat a zase trochu dohnat/předehnat.https://diit.cz/clanek/specifikace-levnejsich-modelu-alder-lake-od-12600-niz-bez-malych-jader/diskuse#comment-1359598
+
To budou noví uživatelé Windows 11 dost naštvaní.
Podla mna budu casom nastvani vsetci. Tu mame ludi, co si myslia, ze Windows 7 je este relevantny a firmy jeho podporu budu vydrziavat ako nejaku zombie podobne, ako sa vydrziavala pre XPcka a ze support pre 10tky bude nekonecny.
To bude tím, že těm firmám na Win7 ale vůbec nic nechybí a vše jim tam jede, jak má a oni potřebují. Já kdybych nepotřeboval DX12 sem tam na nějakou tu hru, tak jsem na nich doteď, no problemo.
Problém u W7 bude nepodpora nového HW, konečná bude v okamžiku ukončení podpory nových verzí webových prohlížečů. Tak jako onehdá u "nesmrtelných" XP.
\další problém je případný bezpečnostní audit, nepodporovaný SW prostě v určitých případech nelze používat
Taky to jsou jediný zajímavý Intelácký procesory. Dle čínských šuhajů má 12400 +- stejný výkon (a asi i spotřebu) jako 5600X. Konečně se hnou ceny.
Oběma firmám stoupají náklady a obě prodají všechno, co vyrobí. Pokud se hnou ceny, tak nahoru.
10400F se dnes pořídí pod 4k, 11400F za 4 tisíce. Proti tomu AMD stáhnulo Ryzen 3600, který se i tak pohyboval bohužel přes 5 tisíc a nyní má 5600X za 8 tisíc. Tady jedině dobře, že se Intel vrací do hry. AMD stouplo nezdravě sebevědomí. Zatím mají výhodu, že vše prodají. Ale karta se zase může časem otočit.
Už jednou bylo AMD dražší, jak Intel. Teď za to ovšem zas až tak nemůže. Tehdy ještě měli vlastní výrobu, tak rýžovali, ale teď... TSMC není bezedné ani levné a kromě toho, proč snižovat cenu, když prodám vše. Až (jestli) se jim sníží objednávky natolik, že by museli zlevnit, stane se to. Toho se nebojím.
AMD nieje drahe preto, ze im narastlo sebavedomie, ale preto, ze nemaju dostatocne vyrobne kapacity a aj za aktualne ceny vsetko predaju. Naopak Intel priniesol v 12. generacii 2 velke veci.. DDR5 a male jadra - obe su prepadak, jak DDR5, tak male jadra. Vsetko zle..
Narostlo, i Lisa Su jasně deklarovala že nechce držet obrázek AMD jako levné značky.
AMD nemusí nic zlevňovat. Nižší souhrnná cena CPU+MB+RAM+PSU+Cooling je stále na jejich straně a stále mají možnost část chipletů s 4c/6c/8c realizovat v Threadripperech s vyšší marží/chiplet. Do obálky TDP 280W pro 16c/24c/32c ThrPro se asi ani nemusí chiplety binnovat.
Intelu sa nejaké CPU uvoľnia
Tesla Model Y Switches From Intel to AMD Ryzen Processors
about 1 hour ago
Tesla has already switched the Model S and X to AMD's chips, and now appears to be completing the transition with the Model Y.,
Tesla originally used Nvidia SoC's in its older vehicles, but switched three years ago to Intel Atom CPUs for the infotainment centers in Model 3 and newer versions of the Model X and Model S.
https://www.tomshardware.com/news/tesla-model-y-amd-ryzen-intel-switch
Teraz krásne vidieť aké sú "úsporné" jadrá marketingový ojeb. Na druhej strane ak si Tralalák kúpi 12600, nemusí už vypínať P-jadrá :)
Vinu na tom nesou novinari, ktery prekrtili Efficient na usporna, v duchu ze usporna = low power.
Ale kdyz sledujete deni na kremikovem bojisti, tak mala efficient jadra bude cpat AMD do top Epyc modelu, proc asi? Nejde totiz o zadnou usporu - ty cpu budou mit porad temer 300W ale za tuto spotrebu podaji vyssi vykon, nez stara cpu tvorena "plnotucnymi" P jadry.
Na toto tema si zopakujte historii - uspech Core v P4 je podobny tomu prechodu P na E typ jader. A samozrejme Intel ma na svedomi i vetsi fail typu Xeon Phi, ke se puvodni myslenka vytvoreni cipu s mnoha jadrama tak nejak nepovedla.. zapomneli totiz, ze ty Atomy nejsou vubec E - Efficient :)
Nevim jaky lepsi nazvoslovi vybrat ale je treba rozlisovat mezi E a LP, nemuze byt oboji "usporny".
"Ačkoli Intel o malých jádrech hovoří jako o úsporných, paradoxně nejsou u úsporných modelů pro desktop vůbec využita"
.. chudak Tralalak, co ted bude delat. Nejak mu ta zmena 'paradigmatu' na B+L nevychazi ;)
WTF, kdo je tralalak?
Uctievač atomov.
To už nevěří v zázračný čínský procesory Zhaoxin? :)
On nečeká na konfiguraci 6+0, ale na 0+6. To bude spoustě lidem na ty Infernety a Fejsbůky stačit. Otázka zní, jestli tuto konfiguraci, nebo nějakou jinou jen s malými jádry vůbec Intel vydá.
Ja vim ze ceka na neco jineho. Delam si z nej legraci, protoze tady postoval traktaty na tema, jak se zmenilo paradigma Intelu x86 na B-L. A realita, je teosku jina.
Jinak tech 0+6 ale Intel v beznem desktopu nevyda. Mozna jako nejaky dalsi 'atom'. 2+8 coz je nejblizsi ma do 15W notasu
Taky si myslím, že 0+6 nevydají (Leda by to nazvali "Core i3 Silver" :-D ). Ale jako "atomy" (alias "Pentium Silver"/"Celeron Silver") asi vydají 0+4 a 0+2.
Práveže vydajú 2+0 :) Intel Pentium 8008U. Aby bolo čo dať do tých sub-300€ notebookov "to mi na doma stačí", a zabije to aj Teams a Windows update. Ideálne s 5400 ot/min HDD :)
Je vcelku skoda, ze v mainstream modeloch i3 a i5 nie su male usporne jadra. Tieto modely byvaju casto osadene v kancelarskych zostavach, ktore su vacsinu casu idle. Sem by sa hodili 2-4 E-cores na idle beh OS a background taskov.
A zase, viac ako 4 E-cores, ako maju napr. i7 a i9 mi pride zbytocne. Sem by sa hodilo dat +2 P-cores namiesto 4 E-cores (t.j. 10+2 alebo 10+4 modely). Tieto modely su viac orientovane na vykon (praca, hry, ...) - vela malych E-cores tu nedava moc zmysel.
Snad jediny zmysel je, ako pise no-x, dohnat multicore vykon s udraznim spotreby, aby boli vykonovo porovnatelne s konkurenciou.
Hm, dvě jadýrka na idlení k tomu přilepit mohli.
To by se pak ale opicili po Apple a oni preci chteji jablecnaku ukazat, ze jsou lepsi ;)
;)
Cely LITTLE.big v desktope nedava zmysel. Dnes, ked moderny Intel CPU spadne do C7s power level, tak cele package zere 4W. Na idlenie fakt nepotrebujes nejake Atomy.
https://ctrlv.link/pNS1
Laptop doska s Ryzen 5 3500U, 512 GB NVMe, 8 GB DDR4 dual-channel, Win 10 Pro 21H1, USB3-RJ45 sieťovka - 4.4W na Win desktope v idle :)
4W je pořád asi 10-20x více než prohlížení webu na Apple Siliconu, včetně grafiky samozřejmě.
Bohužel ty efektivní jádra AL nejsou úsporná.
Takže 0,2 až 0,4W? A pak k tomu připočítáš 10-15W za displej a podsvícení, a jsi na tom o pouhých 26% lépe, jen s tím rozdílem, že máš prašivý jabko s LOLvýkonem ARMu. A to jsi ještě srovnal 4W idlování desktopového (!) CPU. Jako srovnat jde všechno se vším, jen to chce mít taky trochu rozum a ne jen víru.
Chápu to tak, že malá jádra neřeší spotřebu v malé zátěži, ale spotřebu v mnohavláknové zátěži.
Tj. problém není, že by velké jádro mělo špatnou efektivitu nebo vysokou spotřebu v malé zátěži, tj. u 4-6 jader není pro malá jádra důvod.
Problém je, že když se vytočí frekvence a těch jader je vedle sebe 16 (protože konkurence má tolik), nejde kvůli spotřebě využít jejich plný výkon. Tak pak dává smysl místo 16 jader mít 8+8 a mít podobný výkon na daleko menší ploše.
Naproso přesně. A právě proto, že se konkurenci podařilo mít efektivnější i velká jádra, tak tohle jim prakticky zbylo jako jedna z mála možností, jak na ně reagovat a zase trochu dohnat/předehnat.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.