Hm, tohle bude spadat do stejne skatulky jako Pentium 4 10GHz. Do te doby se proste tak zmeni technologie ze realne tu bude neco uplne jineho.
+1
+13
-1
Je komentář přínosný?
Hm, tohle bude spadat do
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
16. 6. 2025 - 00:07https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseHm, tohle bude spadat do stejne skatulky jako Pentium 4 10GHz. Do te doby se proste tak zmeni technologie ze realne tu bude neco uplne jineho.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505905
+
Dufajme že kvantove počitače pridu čim skôr, toto čo vystrajaju je už fakt vela.
Kôli 10% navyše zvyšia spotrebu o 100% ved je to už problem zakaznika nie ich :D
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Dufajme že kvantove počitače
snajprik https://diit.cz/profil/snajprik-snajprik
16. 6. 2025 - 07:26https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseDufajme že kvantove počitače pridu čim skôr, toto čo vystrajaju je už fakt vela.
Kôli 10% navyše zvyšia spotrebu o 100% ved je to už problem zakaznika nie ich :Dhttps://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505913
+
kvoli 64x vacsej datovaje priepustnosti a detto desiatky-nasobne vacsiemu vykonu GPGPU/AI akceleratorov, zvysia spotrebu 10-nasobne a ked pouzijeme mozog, tam zistime, ze energeticke efektivita takeho monštra bude zrejme niekolko-nizkych-nasobkov lepsia ako dnes
a ano, v 2040 uz mozu byt solidne a hlavne GPQCPU (GeneralPurposeQuantumCPU), ktore sa vtedy vyrovnaju CPU v beznom PC/NTB/mobilnom divajse, nie ako 2000-quibitovy kvantvy ojeb a D-wave systems....a za dalsich 20 rokov mozno pridu GPQCPU, ktore sa vykonom vyrovneju celemu jednemu superpocitacu na cele Top500 a za dalsich 10 rokov celemu kumulativnemu vykonu rebricka Top500 a kremikovo-boolova era zapocne svoj koniec ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ako matiku mas teda fakt
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
16. 6. 2025 - 08:10https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseako matiku mas teda fakt divnu:
kvoli 64x vacsej datovaje priepustnosti a detto desiatky-nasobne vacsiemu vykonu GPGPU/AI akceleratorov, zvysia spotrebu 10-nasobne a ked pouzijeme mozog, tam zistime, ze energeticke efektivita takeho monštra bude zrejme niekolko-nizkych-nasobkov lepsia ako dnes
a ano, v 2040 uz mozu byt solidne a hlavne GPQCPU (GeneralPurposeQuantumCPU), ktore sa vtedy vyrovnaju CPU v beznom PC/NTB/mobilnom divajse, nie ako 2000-quibitovy kvantvy ojeb a D-wave systems....a za dalsich 20 rokov mozno pridu GPQCPU, ktore sa vykonom vyrovneju celemu jednemu superpocitacu na cele Top500 a za dalsich 10 rokov celemu kumulativnemu vykonu rebricka Top500 a kremikovo-boolova era zapocne svoj koniec ...https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505917
+
Zvýšená spotřeba za cenu nízkého výkonu,
....bohužel jsme narazili na technologické limity křemíku a výrobních technologií, už není kam se posouvat, dříve se výrobní procesy posouvaly po desítkách nm, dnes to jsou desetiny nm.
Zvyšování výkonu se bude řešit násobením použitých čipu, ať už vedle sebe, nebo na sobě.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zvýšená spotřeba za cenu
Honza1616 https://diit.cz/profil/2badkw3tjj
16. 6. 2025 - 08:11https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseZvýšená spotřeba za cenu nízkého výkonu,
....bohužel jsme narazili na technologické limity křemíku a výrobních technologií, už není kam se posouvat, dříve se výrobní procesy posouvaly po desítkách nm, dnes to jsou desetiny nm.
Zvyšování výkonu se bude řešit násobením použitých čipu, ať už vedle sebe, nebo na sobě.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505918
+
Pane Honzo1616.
Doplňte si učivo 6. třídy o geometrické posloupnosti.
Nebudete za hloupého.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pane Honzo1616.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 09:07https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskusePane Honzo1616.
Doplňte si učivo 6. třídy o geometrické posloupnosti.
Nebudete za hloupého. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505958
+
17. 6. 2025 - 03:57https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseVšechno už bylo vynalezeno , není kam růst ? ;) https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506040
+
Skutečný výkon kvantových systémů si bude každá vláda kontrolovat a nebude cílem aby byl k dispozici každému - jednoduše bezpečnostní riziko . Bez revoluce a spontáního masového šíření se ani technologie běžným lidem do rukou ještě nikdy nedostaly .
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Skutečný výkon kvantovýchg
Xspy https://diit.cz/profil/xspy
17. 6. 2025 - 03:56https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseSkutečný výkon kvantových systémů si bude každá vláda kontrolovat a nebude cílem aby byl k dispozici každému - jednoduše bezpečnostní riziko . Bez revoluce a spontáního masového šíření se ani technologie běžným lidem do rukou ještě nikdy nedostaly . https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506039
+
4x více modulů, ale 10x více odpadního tepla? To je pokrok. nVidia se svými plány může směle přidat k firmě Dupont, která zvládla celou planetu otrávit polyfluorovanými sloučeninami. Jen to nebude výrobou teflonu, nýbrž výrobou akcelerátorů AI a jejich kupci.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
4x více modulů, ale 10x více
Robin Seina https://diit.cz/profil/robin-seina
16. 6. 2025 - 00:51https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse4x více modulů, ale 10x více odpadního tepla? To je pokrok. nVidia se svými plány může směle přidat k firmě Dupont, která zvládla celou planetu otrávit polyfluorovanými sloučeninami. Jen to nebude výrobou teflonu, nýbrž výrobou akcelerátorů AI a jejich kupci.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505907
+
16. 6. 2025 - 01:13https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseOT: Na tohle téma celkem dobrý film https://www.csfd.cz/film/709049-dark-waters/prehled/https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505909
+
Bez čistého zdroje elektřiny se Vaše černá vize naplní.
Ale stačí mít čistý zdroj a nevidím v tom problém. Pro planetu. Pro lidstvo tam možná nějaké problémy vzniknou. Nejsem znalec sociálních a ekonomických zákonů. Takže to řešit nebudu.
Potřebovali bychom tokamak do roku 2030.
Solární elektrárny jsou fajn. Trénink LLM může běžet jen když svítí slunce.
Ale provozovatelé datových center nebudou rádi že jejich stroje za miliony běží jen 6 hodin denně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bez čistého zdroje elektřiny
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 07:03https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseBez čistého zdroje elektřiny se Vaše černá vize naplní.
Ale stačí mít čistý zdroj a nevidím v tom problém. Pro planetu. Pro lidstvo tam možná nějaké problémy vzniknou. Nejsem znalec sociálních a ekonomických zákonů. Takže to řešit nebudu.
Potřebovali bychom tokamak do roku 2030.
Solární elektrárny jsou fajn. Trénink LLM může běžet jen když svítí slunce.
Ale provozovatelé datových center nebudou rádi že jejich stroje za miliony běží jen 6 hodin denně.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505911
+
Tady nejde jen o čisté zdroje energie, ale i o zákon o zachování energie. Uvolněné teplo obvykle nikde jen tak nezmizí, nýbrž se kumuluje (a část se vyzáří mimo zeměkouli).
Nevidím potřebu zhoršovat globální oteplování zvýšenou spotřebou elektřiny a vytvářením dalšího odpadního tepla.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tady nejde jen o čisté zdroje
Robin Seina https://diit.cz/profil/robin-seina
16. 6. 2025 - 07:18https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTady nejde jen o čisté zdroje energie, ale i o zákon o zachování energie. Uvolněné teplo obvykle nikde jen tak nezmizí, nýbrž se kumuluje (a část se vyzáří mimo zeměkouli).
Nevidím potřebu zhoršovat globální oteplování zvýšenou spotřebou elektřiny a vytvářením dalšího odpadního tepla.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505912
+
Na Zem dopadne 3000 az 5000-krat viac slnecnej energie nez cele ludstvo vyrobi.
Ak by sme vyrobu energie zvysili 2-nasobne a nic z vygenerovaneho tepla by do vesmiru neuniklo, tak sa Zem ohreje o 1°C za 10000 rokov.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Na Zem dopadne 3000 az 5000
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
16. 6. 2025 - 08:14https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseNa Zem dopadne 3000 az 5000-krat viac slnecnej energie nez cele ludstvo vyrobi.
Ak by sme vyrobu energie zvysili 2-nasobne a nic z vygenerovaneho tepla by do vesmiru neuniklo, tak sa Zem ohreje o 1°C za 10000 rokov.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505920
+
Jenže:
1. tato energie je elementární a přirozenou součástí energetické bilance
2. velká část této energie je odražena zpět
3. námi generované teplo "ukládáme" typicky do vody, a to poměrně efektivně, na rozdíl od slunce...
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Jenže:
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
16. 6. 2025 - 08:22https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJenže:
1. tato energie je elementární a přirozenou součástí energetické bilance
2. velká část této energie je odražena zpět
3. námi generované teplo "ukládáme" typicky do vody, a to poměrně efektivně, na rozdíl od slunce...https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505923
+
16. 6. 2025 - 08:37https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseLen 30% slnecnej energie sa odrazi do vesmiru.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505928
+
Ano. Díky tomu není Země zmrzlá koule, ale živý svět. Problém je, jak jsem už psal, bilance a způsob jakým se teplo produkuje lidskou činností v troposféře.
Nejsem na toto téma žádný odborník, ale argumentace tím, že Slunce dodává tisícinásobky energie, a proto je vliv lidstva zanedbatelný, je už na první pohled invalidní.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Ano. Díky tomu není Země
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
16. 6. 2025 - 10:33https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseAno. Díky tomu není Země zmrzlá koule, ale živý svět. Problém je, jak jsem už psal, bilance a způsob jakým se teplo produkuje lidskou činností v troposféře.
Nejsem na toto téma žádný odborník, ale argumentace tím, že Slunce dodává tisícinásobky energie, a proto je vliv lidstva zanedbatelný, je už na první pohled invalidní.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505974
+
Nikto tu netvrdi ze vplyv ludstva je zanedbatelny.
Tu argumentujeme ci vadi teplo vytvorene cistym zdrojom.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nikto tu netvrdi ze vplyv
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
16. 6. 2025 - 11:05https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseNikto tu netvrdi ze vplyv ludstva je zanedbatelny.
Tu argumentujeme ci vadi teplo vytvorene cistym zdrojom.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505977
+
Je jedno, z čoho je to teplo, vždy to bude problém. Alebo si počul o tom, že by sme z tepla vedeli vyrobiť uhlie, urán, ...?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je jedno, z čoho je to teplo,
zoki https://diit.cz/profil/zoki
16. 6. 2025 - 12:02https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJe jedno, z čoho je to teplo, vždy to bude problém. Alebo si počul o tom, že by sme z tepla vedeli vyrobiť uhlie, urán, ...?https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505987
+
Problem to muze byt radove malickaty. A jeste hodne dlouho bude radove zanedbatelny treba oproti zvysovani koncentrace sklenikovych plynu vlivem lidske cinnosti. Tedy snizovani podilu energie, ktera ze Zeme unikne, tedy zvysovani podilu energie, ktera na Zemi zustane.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Problem to muze byt radove
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 14:20https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseProblem to muze byt radove malickaty. A jeste hodne dlouho bude radove zanedbatelny treba oproti zvysovani koncentrace sklenikovych plynu vlivem lidske cinnosti. Tedy snizovani podilu energie, ktera ze Zeme unikne, tedy zvysovani podilu energie, ktera na Zemi zustane.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505997
+
Problém to je, protože to všechno nejsou izolované jevy, ale jevy které působí synergicky - ohřev planety nejde jen za lidskými zdroji tepla, ale taky za skleníkovým jevem, který se projevuje jako kladná zpětná vazba. A to celé zase působí na polární oblasti, které tají, tím se mění albedo a opět se akumuluje více energie...
Já nejsem rozhodně žádný uvědomělý ekolog co nejí maso a jezdí jen na kole, ale zase zavírat oči před realitou a dělat, že o nic nejde, to je IMHO taky špatně. Jako krásný ilustrační obrázek si můžeš představit scénku z True Lies, jak auto teroristů visí na odpáleném mostě ve vyváženém stavu, což vede k obecnému veselí teroristů; následně na kapotu auta, volně visícího nad propastí, usedne malý, lehký pelikán a celé auto převáží a svrhne do vody... 🙂
16. 6. 2025 - 18:21https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseProblém to je, protože to všechno nejsou izolované jevy, ale jevy které působí synergicky - ohřev planety nejde jen za lidskými zdroji tepla, ale taky za skleníkovým jevem, který se projevuje jako kladná zpětná vazba. A to celé zase působí na polární oblasti, které tají, tím se mění albedo a opět se akumuluje více energie...
Já nejsem rozhodně žádný uvědomělý ekolog co nejí maso a jezdí jen na kole, ale zase zavírat oči před realitou a dělat, že o nic nejde, to je IMHO taky špatně. Jako krásný ilustrační obrázek si můžeš představit scénku z True Lies, jak auto teroristů visí na odpáleném mostě ve vyváženém stavu, což vede k obecnému veselí teroristů; následně na kapotu auta, volně visícího nad propastí, usedne malý, lehký pelikán a celé auto převáží a svrhne do vody... 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=iMj9ff7ci0Uhttps://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506023
+
1°C za 10000 rokov je problém.
Není to čistý zdroje energie.
(I když příroda by se stihla přizpůsobit. )
Dá se to řešit:
1)Zvýšit odraz tepla ze slunce zpět do vesmíru.
2)Stínítka v Lagrangerově bodě L1.
3)Energeticky náročné věci přesunout do vesmíru. Ohřívání Marsu by nemělo vadit, ba naopak.
Bod 2 a 3 se dají zkombinovat:
Serverovna v L1 na solární panely.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
1°C za 10000 rokov je problém
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 08:25https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse 1°C za 10000 rokov je problém.
Není to čistý zdroje energie.
(I když příroda by se stihla přizpůsobit. )
Dá se to řešit:
1)Zvýšit odraz tepla ze slunce zpět do vesmíru.
2)Stínítka v Lagrangerově bodě L1.
3)Energeticky náročné věci přesunout do vesmíru. Ohřívání Marsu by nemělo vadit, ba naopak.
Bod 2 a 3 se dají zkombinovat:
Serverovna v L1 na solární panely.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505925
+
neblábol! všetky nezmysly tebou vymenované buď dopadnú absolútne nezmyselne, alebo v tom lepšom prípade nebudú na realizáciu prostriedky a bláboly okolo oteplenia sa stratia v prirodzených geologických procesoch, ktoré ľudstvo našťastie nemá šancu nijako ovplyvniť...
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
neblábol! všetky nezmysly
miro https://diit.cz/profil/miro-pales
16. 6. 2025 - 08:43https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseneblábol! všetky nezmysly tebou vymenované buď dopadnú absolútne nezmyselne, alebo v tom lepšom prípade nebudú na realizáciu prostriedky a bláboly okolo oteplenia sa stratia v prirodzených geologických procesoch, ktoré ľudstvo našťastie nemá šancu nijako ovplyvniť...https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505936
+
"nebudú na realizáciu prostriedky"
Předpokládáme že máme čistý zdroj energie.
Ze své podstaty čistý = neomezený.
Takže prostředků budeme mít dost.
I na to aby jsme ovlivnili geologické procesy.
Problém s globálním oteplením není oteplení ale rychlost s jakou přichází.
1°C za 30 let co se člověku povedlo je brutální skok.
1°C za 10 000 let je věc která se ztratí v jiných událostech.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
"nebudú na realizáciu
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 09:14https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse"nebudú na realizáciu prostriedky"
Předpokládáme že máme čistý zdroj energie.
Ze své podstaty čistý = neomezený.
Takže prostředků budeme mít dost.
I na to aby jsme ovlivnili geologické procesy.
Problém s globálním oteplením není oteplení ale rychlost s jakou přichází.
1°C za 30 let co se člověku povedlo je brutální skok.
1°C za 10 000 let je věc která se ztratí v jiných událostech. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505959
+
A cisty zdroj mame. Treba vodni elektrarny. Drive, kdyz nebylo uhli, plyn a ropa, ale pouze drivi, tak byl mlyn na kazdem curku. A jeden za druhym.
Pak mas prilivove elektrarny.... A pokud se posunou baterie nebo vyroba vodiku, pripadne precerpavaci elektrarny, tak i ty fotovoltaiky. A jednou bude i ta fuze....
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Cisty neznamena neomezeny....
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 11:20https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseCisty neznamena neomezeny....
A cisty zdroj mame. Treba vodni elektrarny. Drive, kdyz nebylo uhli, plyn a ropa, ale pouze drivi, tak byl mlyn na kazdem curku. A jeden za druhym.
Pak mas prilivove elektrarny.... A pokud se posunou baterie nebo vyroba vodiku, pripadne precerpavaci elektrarny, tak i ty fotovoltaiky. A jednou bude i ta fuze....https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505980
+
Obávám se, že při takovém zachazení s energií není žádný zdroj dostatečňě čistý.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Obávám se, že při takovém
rapanui5 https://diit.cz/profil/7mgzxbfvyh
16. 6. 2025 - 08:23https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseObávám se, že při takovém zachazení s energií není žádný zdroj dostatečňě čistý.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505924
+
Fotosynteza je čistý zdroj.
Můžeme buď využít energii uloženou ve dřevě/biomase.
Nebo sestrojit něco na bázi řas.
Možnosti jsou široké.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Fotosynteza je čistý zdroj.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 08:29https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseFotosynteza je čistý zdroj.
Můžeme buď využít energii uloženou ve dřevě/biomase.
Nebo sestrojit něco na bázi řas.
Možnosti jsou široké. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505926
+
Myslím že vždy narazíme na to, že nebude dostatečná produkce paliva na vytvoření dostatku energie, byť sebezelenějšího, nebo by jsme museli vyrobě energie přenechat rozsáhlé oblasti. Ani jedno se ekosystému líbit nebude. Vyzářené teplo se taky časem nějak projeví.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Myslím že vždy narazíme na to
rapanui5 https://diit.cz/profil/7mgzxbfvyh
16. 6. 2025 - 08:49https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseMyslím že vždy narazíme na to, že nebude dostatečná produkce paliva na vytvoření dostatku energie, byť sebezelenějšího, nebo by jsme museli vyrobě energie přenechat rozsáhlé oblasti. Ani jedno se ekosystému líbit nebude. Vyzářené teplo se taky časem nějak projeví.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505956
+
Vyzářené teplo je už slabší argument.
Když biomasa neshoří v kotli, tak při přirozeném požáru. Nebo se začne rozkládat někde v bažině kde bude uvolňovat metan.
Zákon o zachování hmoty a energie mluví jasně.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Ty rozsáhlé oblasti je dobrý
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 09:20https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTy rozsáhlé oblasti je dobrý argument.
Vyzářené teplo je už slabší argument.
Když biomasa neshoří v kotli, tak při přirozeném požáru. Nebo se začne rozkládat někde v bažině kde bude uvolňovat metan.
Zákon o zachování hmoty a energie mluví jasně. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505961
+
Kladu si otázku:
K čemu to bude?
Zvětšování LLM se ukazuje jako slepá ulička. Někteří jsou překvapeni že zvětšování LLM nevede k AGI.
Což je od základu blbost. Nelze zvětšit lidské řečové centrum na velikost lidského mozku a předpokládat že začne fungovat jako lidský mozek.
Bude třeba vybudovat od základu něco jiného.
Zpět k tématu.
Současné LLM zvládnou to co řečové centrum člověka. A stačí na to chipy o nějaké velikosti. Chiby v roce 2038 by měli stačit na lidský mozek.
Třeba na úrovni malého dítěte. Ale už by tam mohla začít vznikat AGI.
A to je odpověď na mojí řečnickou otázku:
Bude to pro AGI. Máme deset let aby jsme k tomu doladili SW
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Kladu si otázku:
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 06:41https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseKladu si otázku:
K čemu to bude?
Zvětšování LLM se ukazuje jako slepá ulička. Někteří jsou překvapeni že zvětšování LLM nevede k AGI.
Což je od základu blbost. Nelze zvětšit lidské řečové centrum na velikost lidského mozku a předpokládat že začne fungovat jako lidský mozek.
Bude třeba vybudovat od základu něco jiného.
Zpět k tématu.
Současné LLM zvládnou to co řečové centrum člověka. A stačí na to chipy o nějaké velikosti. Chiby v roce 2038 by měli stačit na lidský mozek.
Třeba na úrovni malého dítěte. Ale už by tam mohla začít vznikat AGI.
A to je odpověď na mojí řečnickou otázku:
Bude to pro AGI. Máme deset let aby jsme k tomu doladili SW https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505910
+
Tak jestli bude za 10 let AGI, stejně tak jako je posledních 50 let za 10 let hotová jaderná fúze, tak jsem zatím v klidu...
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Tak jestli bude za 10 let AGI
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
16. 6. 2025 - 08:16https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTak jestli bude za 10 let AGI, stejně tak jako je posledních 50 let za 10 let hotová jaderná fúze, tak jsem zatím v klidu...https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505921
+
To jste slyšel kde? Že za 10 let bude fúze?
O tokamak za zajímám už 40 let a odhad nikdy nešel pod 20 let.
Tak nějak konstantně se mluví o roku 2040 až 2060.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To jste slyšel kde? Že za 10
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 08:34https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTo jste slyšel kde? Že za 10 let bude fúze?
O tokamak za zajímám už 40 let a odhad nikdy nešel pod 20 let.
Tak nějak konstantně se mluví o roku 2040 až 2060.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505927
+
As of April 2022 ITER was near 85% complete toward first plasma. First plasma was scheduled for late 2025, however delays were acknowledged in 2023 which would impact this target. In July 2024, ITER announced a new schedule which included full plasma current in 2034, the start of operations with a deuterium-deuterium plasma in 2035, and deuterium-tritium operations in 2039.
16. 6. 2025 - 09:06https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseAs of April 2022 ITER was near 85% complete toward first plasma. First plasma was scheduled for late 2025, however delays were acknowledged in 2023 which would impact this target. In July 2024, ITER announced a new schedule which included full plasma current in 2034, the start of operations with a deuterium-deuterium plasma in 2035, and deuterium-tritium operations in 2039.
https://en.wikipedia.org/wiki/ITERhttps://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505957
+
To jen dokazuje to že projekt ITER je těžce podfinancovaný.
Rozpočet má desetinový oproti Green dealu.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
To jen dokazuje to že projekt
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 09:24https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTo jen dokazuje to že projekt ITER je těžce podfinancovaný.
Rozpočet má desetinový oproti Green dealu.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505963
+
Reagoval jsem na "To jste slyšel kde? Že za 10 let bude fúze?"
Takže odvracení řeči na green deal a finance .. hmm .. nezájem.
Ty sliby se táhnou už od 50. let 20. století a jen se posouvá, kdy to bude. Jestli slibují za 10 nebo 20 let je pak už jen třešinka.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Reagoval jsem na "To jste
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
16. 6. 2025 - 09:31https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseReagoval jsem na "To jste slyšel kde? Že za 10 let bude fúze?"
Takže odvracení řeči na green deal a finance .. hmm .. nezájem.
Ty sliby se táhnou už od 50. let 20. století a jen se posouvá, kdy to bude. Jestli slibují za 10 nebo 20 let je pak už jen třešinka. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505966
+
No jenze, to, co jsi citoval, nerika, ze do deseti let bude komercne pouzitelna jaderna fuze. V ramci projektu ITER byla planovana demostracni fuzni elektrarna na rok 2050. A od funkcniho vzorku/prototypu ke komercnimu provozu je dalsich x let. A navic ITER je zpozdeny, takze castecne zpozdena bude i ta demonstracni fuzni elektrarna.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No jenze, to, co jsi citoval,
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 14:27https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseNo jenze, to, co jsi citoval, nerika, ze do deseti let bude komercne pouzitelna jaderna fuze. V ramci projektu ITER byla planovana demostracni fuzni elektrarna na rok 2050. A od funkcniho vzorku/prototypu ke komercnimu provozu je dalsich x let. A navic ITER je zpozdeny, takze castecne zpozdena bude i ta demonstracni fuzni elektrarna.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505999
+
On to taky slibuje pokaždý někdo jiný a pokaždé v jiném smyslu něco jiného. Pokud se třeba dlouho nedařilo dosáhnout energetického zisku z celé operace, tak se slibovalo právě tohle. Nyní je tu spousta startupů, které naslibují cokoliv a to dokonce i prototyp elektrárny.
Já opravdu nechci být zlý. Ta náročnost toho vývoje je obrovská a na začátku to evidentně mnoho vědců sakra podcenilo. Jen mi to přijde právě ironické dát toto do paralely s AGI, protože tu nyní máme spoustu vizionářů, pro které je AGI za dveřmi. Stejně jako ta fúze. Nic víc.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
On to taky slibuje pokaždý
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
16. 6. 2025 - 16:43https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseOn to taky slibuje pokaždý někdo jiný a pokaždé v jiném smyslu něco jiného. Pokud se třeba dlouho nedařilo dosáhnout energetického zisku z celé operace, tak se slibovalo právě tohle. Nyní je tu spousta startupů, které naslibují cokoliv a to dokonce i prototyp elektrárny.
Já opravdu nechci být zlý. Ta náročnost toho vývoje je obrovská a na začátku to evidentně mnoho vědců sakra podcenilo. Jen mi to přijde právě ironické dát toto do paralely s AGI, protože tu nyní máme spoustu vizionářů, pro které je AGI za dveřmi. Stejně jako ta fúze. Nic víc.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506014
+
Take bych rekl, ze se dlouhe desitky let pravidelne rika, ze jaderna fuze bude za 20 let. A ano, kdyby se penize, co jdou na podporu vetrniku a panelu daly na podporu vyzkumu fuze, nebo treba i stavbu jaderek, tak by lidstvo ty penize utratilo lepe.
Treba za penize, co sly jen do solarniho tunelu 2010, by se postavily cca. 3 jaderne reaktory, ktere by vyrobily mnohonasobne vice energie. Asi 10x az 20x vice. Za stejne penize....
Snad se te jaderne fuze jednou dockame. Puvodni plan ITERU byl, ze kolem roku 2050 bude k dispozici funkcni prototyp fuzni elektrarny. Ale uz ted je jasne, ze to je zpozdene, protoze je zpozdeny experimentalni ITER. Takze komercni vyuziti fuze je, zda se, jeste dost daleko.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Take bych rekl, ze se dlouhe
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 11:41https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTake bych rekl, ze se dlouhe desitky let pravidelne rika, ze jaderna fuze bude za 20 let. A ano, kdyby se penize, co jdou na podporu vetrniku a panelu daly na podporu vyzkumu fuze, nebo treba i stavbu jaderek, tak by lidstvo ty penize utratilo lepe.
Treba za penize, co sly jen do solarniho tunelu 2010, by se postavily cca. 3 jaderne reaktory, ktere by vyrobily mnohonasobne vice energie. Asi 10x az 20x vice. Za stejne penize....
Snad se te jaderne fuze jednou dockame. Puvodni plan ITERU byl, ze kolem roku 2050 bude k dispozici funkcni prototyp fuzni elektrarny. Ale uz ted je jasne, ze to je zpozdene, protoze je zpozdeny experimentalni ITER. Takze komercni vyuziti fuze je, zda se, jeste dost daleko.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505984
+
Já ITER sleduji od roku 2004. Co vím, tak první plazma měla být původně k dispozici už v roce 2015. Ano. V minulosti se co 20 let (od roku 1960) říkalo, že fůze bude hotová za 20 let. V posledních 30-ti letech se však říká, že to bude hotové za 10 let. To je dobrá zpráva, vypadá to, že se to fakt blíží a že do roku 2050 bude ITER hotový a DEMO (demonstrační elektrárna) bude hotová to roku 2100.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já ITER sleduji od roku 2004.
gepard https://diit.cz/profil/gepard-interactive
16. 6. 2025 - 16:33https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJá ITER sleduji od roku 2004. Co vím, tak první plazma měla být původně k dispozici už v roce 2015. Ano. V minulosti se co 20 let (od roku 1960) říkalo, že fůze bude hotová za 20 let. V posledních 30-ti letech se však říká, že to bude hotové za 10 let. To je dobrá zpráva, vypadá to, že se to fakt blíží a že do roku 2050 bude ITER hotový a DEMO (demonstrační elektrárna) bude hotová to roku 2100.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506012
+
ITER bude prvnich 10 let bez paliva...
Sorry, v EU je to zabite, spis doporucuji sledovat, co se deje s fuzi v USA. Zvlaste CWF.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
ITER bude prvnich 10 let bez
r23 https://diit.cz/profil/r23
18. 6. 2025 - 13:10https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseITER bude prvnich 10 let bez paliva...
Sorry, v EU je to zabite, spis doporucuji sledovat, co se deje s fuzi v USA. Zvlaste CWF.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506189
+
Spíš to byly sliby, aby jim na to někdo dával peníze. Fůze je natolik složitý proces v reálu, že se vždy najde nějaký technický či materiálový problém, přitom ale teoreticky je snadná.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Spíš to byly sliby, aby jim
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
18. 6. 2025 - 14:17https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseSpíš to byly sliby, aby jim na to někdo dával peníze. Fůze je natolik složitý proces v reálu, že se vždy najde nějaký technický či materiálový problém, přitom ale teoreticky je snadná.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506210
+
Souhlasím s tím, že kdybychom všechny peníze, investované do FVE a VTE (včetně všech dotací a podpor solárním baronům ve formě garantovaných výkupních cen elektřiny 12 Kč/kw (nyní po navýšení 14 Kč/kw)) investovali do jaderných elektráren, máme již nyní k dispozici dalších 2 až 4 bloky o výkonu 1GW každý. Dle googlu máme v ČR nainstalované FVE o teoreticky možném špičkovém výkonu 4.5 GW. Ale jen v červenci a v srpnu. V lednu máme kulové a právě že v lednu to potřebujeme nejvíce. Podporu FVE na úkor jaderek považuji za fatální chybu Evropy.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Souhlasím s tím, že kdybychom
gepard https://diit.cz/profil/gepard-interactive
16. 6. 2025 - 16:42https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseSouhlasím s tím, že kdybychom všechny peníze, investované do FVE a VTE (včetně všech dotací a podpor solárním baronům ve formě garantovaných výkupních cen elektřiny 12 Kč/kw (nyní po navýšení 14 Kč/kw)) investovali do jaderných elektráren, máme již nyní k dispozici dalších 2 až 4 bloky o výkonu 1GW každý. Dle googlu máme v ČR nainstalované FVE o teoreticky možném špičkovém výkonu 4.5 GW. Ale jen v červenci a v srpnu. V lednu máme kulové a právě že v lednu to potřebujeme nejvíce. Podporu FVE na úkor jaderek považuji za fatální chybu Evropy.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506013
+
Občas tyto (dle mého) přehnaně optimistické zvěsti prosáknou i do běžných médií (rozuměj i těch seriózních). Zrovna v posledních několika dnech jsem určitě něco podobného četl. Aktuálně se dostávají do popředí "stelátory". Ty mají mít výhodnější udržení plasmatu založené na vhodně tvarované komoře. Ten tvar je tak náročný na výpočet, že se jej daří ladit až v posledních letech. No, s potleskem počkám, až to bude. Taky o Tokamakách a čtu posledních 40 let, že už, už... A zatím se to z laického pohledu moc nepřibližuje.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Občas tyto (dle mého)
peca007 https://diit.cz/profil/peca007
16. 6. 2025 - 14:42https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseObčas tyto (dle mého) přehnaně optimistické zvěsti prosáknou i do běžných médií (rozuměj i těch seriózních). Zrovna v posledních několika dnech jsem určitě něco podobného četl. Aktuálně se dostávají do popředí "stelátory". Ty mají mít výhodnější udržení plasmatu založené na vhodně tvarované komoře. Ten tvar je tak náročný na výpočet, že se jej daří ladit až v posledních letech. No, s potleskem počkám, až to bude. Taky o Tokamakách a čtu posledních 40 let, že už, už... A zatím se to z laického pohledu moc nepřibližuje.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506003
+
Tak pokud by jsme vzali ciste objem mozku, ktery ma byt zodpovedny za lidskou rec, dostaneme se nekam k 4-7cm2 objemu. Prumerny lidsky mozek ma asi 2000-2500cm2...
Z toho pohledu bych taky videl "AI" jako projekt spise na pristi staleti..pokud do te doby vubec lidstvo dozije
:)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak pokud by jsme vzali ciste
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
16. 6. 2025 - 08:43https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTak pokud by jsme vzali ciste objem mozku, ktery ma byt zodpovedny za lidskou rec, dostaneme se nekam k 4-7cm2 objemu. Prumerny lidsky mozek ma asi 2000-2500cm2...
Z toho pohledu bych taky videl "AI" jako projekt spise na pristi staleti..pokud do te doby vubec lidstvo dozije
:)
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505934
+
16. 6. 2025 - 08:45https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseLidský mozek má objem asi 1450 cm3https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505949
+
To veľmi závisí od jedinca, pri niektorých by som netipoval viac ako 500 cm3.
Prajem pekný pondelok :)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
To veľmi závisí od jedinca,
NTFSynergy https://diit.cz/profil/john-doe-0
16. 6. 2025 - 09:24https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTo veľmi závisí od jedinca, pri niektorých by som netipoval viac ako 500 cm3.
Prajem pekný pondelok :)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505962
+
Zpět k tématu.
Výkon současných chipů stačí zvednout 100× a začnou se dít velký věci.
Spotřeba 10x. Takže ještě 10x víc tranzistorů.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Sice yoke. Ale je dost reálný
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 09:26https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseSice joke. Ale je dost reálný.
https://www.idnes.cz/technet/veda/bulvar-muz-bez-mozku-veda-medicina.A151009_162811_veda_pka
Zpět k tématu.
Výkon současných chipů stačí zvednout 100× a začnou se dít velký věci.
Spotřeba 10x. Takže ještě 10x víc tranzistorů. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505964
+
Tezko rict, zda 100x bude stacit. Kdyz pred cca. tremi dekadami byl boom neuronovych siti, tak to chciplo na vykonu. Od te doby vykon (CPU, velikost RAM, velikost ulozneho prostoru) stoupnul asi 1000x. Trvalo to asi 40 let, nez se teorie mela sanci uplatnit v praxi....
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Tezko rict, zda 100x bude
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 11:47https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTezko rict, zda 100x bude stacit. Kdyz pred cca. tremi dekadami byl boom neuronovych siti, tak to chciplo na vykonu. Od te doby vykon (CPU, velikost RAM, velikost ulozneho prostoru) stoupnul asi 1000x. Trvalo to asi 40 let, nez se teorie mela sanci uplatnit v praxi....https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505985
+
Jenže 10 let se výrobci HW zaměřovali na nesmysl jako je P4@10GHz.
Pak zas 10 let stáli na místě s 4core.
Na AI se výrobci HW zaměřili krátce po covidu.
Teď vidíme boom který překonává Mooreho zákon. Ten pomine a trochu se to zpomalí na úroveň kterou předpověděl pan Moore.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jenže 10 let se výrobci HW
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 14:00https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJenže 10 let se výrobci HW zaměřovali na nesmysl jako je P4@10GHz.
Pak zas 10 let stáli na místě s 4core.
Na AI se výrobci HW zaměřili krátce po covidu.
Teď vidíme boom který překonává Mooreho zákon. Ten pomine a trochu se to zpomalí na úroveň kterou předpověděl pan Moore.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505995
+
Jasne, ja ale mluvim o tom, ze byl potreba skok 1000x (mozna i vice) a ze 100x k nejake dalsi bombe nemusi stacit. Nerikal jsem, ze si budeme muset pockat dalsi tri dekady.
A at se nam to libi nebo ne, tak vykon roste tak nejak 10x za dekadu. Ono to znamena pravidelny kazdorocni rust o cca. 26%, to vubec neni malo.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jasne, ja ale mluvim o tom,
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 14:39https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJasne, ja ale mluvim o tom, ze byl potreba skok 1000x (mozna i vice) a ze 100x k nejake dalsi bombe nemusi stacit. Nerikal jsem, ze si budeme muset pockat dalsi tri dekady.
A at se nam to libi nebo ne, tak vykon roste tak nejak 10x za dekadu. Ono to znamena pravidelny kazdorocni rust o cca. 26%, to vubec neni malo.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506002
+
2000-2500cm2? Nemluvil Kopilot spis o plose mozku? Treba. Tedy nevim, kolik plocha je.
Mozek ma pry objem cca. 1 100-1 500 cm3.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
2000-2500cm2? Nemluvil
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 14:44https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse2000-2500cm2? Nemluvil Kopilot spis o plose mozku? Treba. Tedy nevim, kolik plocha je.
Mozek ma pry objem cca. 1 100-1 500 cm3.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506004
+
16. 6. 2025 - 16:21https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJa uz tu relaci nemam, tak se nemuzu podivat...https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506011
+
Doufejme, že AMD bude mít v té době něco rozumnějšího.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Doufejme, že AMD bude mít v
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
16. 6. 2025 - 07:38https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseDoufejme, že AMD bude mít v té době něco rozumnějšího.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505914
+
Pokud tomu adekvátně stoupne i výkon, tak proč ne.
Velké společnosti si s tím poradí lehce pokud budou znát dostatečně dopředu všechny parametry a nebude jim něco zamlčeno (překvapení že chlazení nestíhá....)
Už teď se používá kapalinové chlazení, tak se prostě přejde na nějakou kapalinu které je tekutá i hluboce pod 0°
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pokud tomu adekvátně stoupne
Honza1616 https://diit.cz/profil/2badkw3tjj
16. 6. 2025 - 08:04https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskusePokud tomu adekvátně stoupne i výkon, tak proč ne.
Velké společnosti si s tím poradí lehce pokud budou znát dostatečně dopředu všechny parametry a nebude jim něco zamlčeno (překvapení že chlazení nestíhá....)
Už teď se používá kapalinové chlazení, tak se prostě přejde na nějakou kapalinu které je tekutá i hluboce pod 0°
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505916
+
Budou tyhle akcelerátory k něčemu i po splasknutí bubliny, nebo je budou moci majitelé jen spláchnout do záchodu?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Budou tyhle akcelerátory k
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
16. 6. 2025 - 08:14https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseBudou tyhle akcelerátory k něčemu i po splasknutí bubliny, nebo je budou moci majitelé jen spláchnout do záchodu?https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505919
+
Samozřejmě že budou k něčemu.
Superpočítače tu byli dávno před AI.
Využití mají široké.
I já bych našel využití. Právě lámu heslo, které jsem zapomněl. Hashcat s mojí GPU dává jen 420 kH/s.
Když budou mít dobrou efektivitu, tak se na tom oplatí těžit BTC.
Ale hlavně bublina nepraskne.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Samozřejmě že budou k něčemu.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 08:42https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseSamozřejmě že budou k něčemu.
Superpočítače tu byli dávno před AI.
Využití mají široké.
I já bych našel využití. Právě lámu heslo, které jsem zapomněl. Hashcat s mojí GPU dává jen 420 kH/s.
Když budou mít dobrou efektivitu, tak se na tom oplatí těžit BTC.
Ale hlavně bublina nepraskne.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505932
+
"Když budou mít dobrou efektivitu, tak se na tom oplatí těžit BTC."
Takže netušíš, o čem mluvíš ;-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"Když budou mít dobrou
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
16. 6. 2025 - 08:46https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse"Když budou mít dobrou efektivitu, tak se na tom oplatí těžit BTC."
Takže netušíš, o čem mluvíš ;-)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505955
+
Jen jsem to chtěl zjednodušit na Vaši úroveň. Si tam místo BTC dosadte jinou kryptoměnu, když chcete slovíčkařit.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Jen jsem to chtěl zjednodušit
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 10:31https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJen jsem to chtěl zjednodušit na Vaši úroveň. Si tam místo BTC dosadte jinou kryptoměnu, když chcete slovíčkařit.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505973
+
Fakt chceš abychom šli bod po bodu a řešili, co tu blábolíš? ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fakt chceš abychom šli bod po
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
16. 6. 2025 - 10:39https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseFakt chceš abychom šli bod po bodu a řešili, co tu blábolíš? ;-)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505976
+
16. 6. 2025 - 11:14https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseAno prosím.
Na superpočítačích se BTC dá těžit.
Jeden stroj hacknuli piráti aby na něm mohli těžit.
Jiný příklad:
https://interezmag.cz/ruski-nuklearni-vedci-tazili-v-praci-bitcoin-za-zneuzitie-superpocitaca-dostali-roky-vazenia/https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505978
+
S energií "zadarmo" dosáhli na dobrou efektivitu. Jak píšu.
Samozřejmě ASIC miner bude pro BTC vždy efektivnější.
Ale třeba vznikne měna, která bude vyžadovat velkou a rychlou HBM.
Pojďme se vrátit k té bublině. Předpokládám že myslíte ekonomickou bublinu?
No co. Pár akcionářů zkrachuje ale AI pojede dál.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
S energií "zadarmo" dosáhli
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 11:22https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseS energií "zadarmo" dosáhli na dobrou efektivitu. Jak píšu.
Samozřejmě ASIC miner bude pro BTC vždy efektivnější.
Ale třeba vznikne měna, která bude vyžadovat velkou a rychlou HBM.
Pojďme se vrátit k té bublině. Předpokládám že myslíte ekonomickou bublinu?
No co. Pár akcionářů zkrachuje ale AI pojede dál. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505981
+
S energií zadarmo dosáhli na efektivitu... Ti jebe?
Možná vznikne měna... Ti jebe?
Nebo nás čeká další AI zima.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
S energií zadarmo dosáhli na
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
16. 6. 2025 - 11:28https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseS energií zadarmo dosáhli na efektivitu... Ti jebe?
Možná vznikne měna... Ti jebe?
Nebo nás čeká další AI zima.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505982
+
Který je výkonnější než studentská Karolina v Ostravě. U studentského HW je praktické využití sporné.
AI zima možná nastane. Ale v mé sociální bublině se AI běžně používá pro grafiku/texty.
A těžko se tito skuteční uživatelé budou vracet zpět.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Nemáme argumenty, tak budeme
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 14:21https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseNemáme argumenty, tak budeme urážet a minuskovat.
Jestli nevíš na co jsou superpočítače, tak se zeptej ve Škodovce k čemu mají C24
https://www.skoda-storyboard.com/cs/tiskove-zpravy-archiv/skoda-auto-uvadi-do-provozu-nejvykonnejsi-podnikovy-superpocitac-v-ceske-republice/
Který je výkonnější než studentská Karolina v Ostravě. U studentského HW je praktické využití sporné.
AI zima možná nastane. Ale v mé sociální bublině se AI běžně používá pro grafiku/texty.
A těžko se tito skuteční uživatelé budou vracet zpět. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505998
+
Že jsou superpočítače užitečné jsem nikde nerozporoval. Otázka je, zda bude po prasknutí bubliny užitečná tahle monstrozita od nVidie, vymazlená pro LLM.
(Btw ten škodovácký cluster z článku z 2019 byl čistě na x86/64, žádný GPU.)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Že jsou superpočítače
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
16. 6. 2025 - 14:34https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseŽe jsou superpočítače užitečné jsem nikde nerozporoval. Otázka je, zda bude po prasknutí bubliny užitečná tahle monstrozita od nVidie, vymazlená pro LLM.
(Btw ten škodovácký cluster z článku z 2019 byl čistě na x86/64, žádný GPU.)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506000
+
"A těžko se tito skuteční uživatelé budou vracet zpět."
No to neznamená, že kvůli nim budou dál v provozu tyhle kolosy, inference pro ně může běžet na daleko menších strojích. A otázka je, nakolik budou ochotni platit alespoň náklady.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"A těžko se tito skuteční
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
16. 6. 2025 - 14:36https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse"A těžko se tito skuteční uživatelé budou vracet zpět."
No to neznamená, že kvůli nim budou dál v provozu tyhle kolosy, inference pro ně může běžet na daleko menších strojích. A otázka je, nakolik budou ochotni platit alespoň náklady.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506001
+
Zásadní problém LLM je že vychází ze starých dat. Takže několikrát do roka je dobré ho oživit.
"monstrozita od nVidie, vymazlená pro LLM."
Tohle je ale myšlenka kterou jsem tu psal už dávno. Zvětšování LLM je slepá ulička.
Jenže řečové centrum je tvořeno neurony stejně jako celý zbytek lidského mozku.
Jen se používají jiným způsobem.
Takže věřím že i GPU od nVidie se bude dát použít jiným způsobem.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Zásadní problém LLM je že
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
16. 6. 2025 - 18:12https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseZásadní problém LLM je že vychází ze starých dat. Takže několikrát do roka je dobré ho oživit.
"monstrozita od nVidie, vymazlená pro LLM."
Tohle je ale myšlenka kterou jsem tu psal už dávno. Zvětšování LLM je slepá ulička.
Jenže řečové centrum je tvořeno neurony stejně jako celý zbytek lidského mozku.
Jen se používají jiným způsobem.
Takže věřím že i GPU od nVidie se bude dát použít jiným způsobem. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506022
+
Dobre ozivit... to je hezke, ale take to musi nekdo zaplatit.
Pokud pri AI zime nekdo bude tu neurony nejak resit. S trochou stesti bude dalsi paradigma (sorry za to slovo) za par let dost jine.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dobre ozivit... to je hezke,
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
16. 6. 2025 - 18:29https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseDobre ozivit... to je hezke, ale take to musi nekdo zaplatit.
Pokud pri AI zime nekdo bude tu neurony nejak resit. S trochou stesti bude dalsi paradigma (sorry za to slovo) za par let dost jine. https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506024
+
"Ale třeba vznikne měna, která bude vyžadovat velkou a rychlou HBM."
Myslis treba Ethereum?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Ale třeba vznikne měna,
r23 https://diit.cz/profil/r23
16. 6. 2025 - 17:47https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse"Ale třeba vznikne měna, která bude vyžadovat velkou a rychlou HBM."
Myslis treba Ethereum?
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506020
+
16. 6. 2025 - 18:01https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseNezmizel tenhle důvod s přechodem z PoW na PoS?https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506021
+
Trochu jsem se zabyval vypocty Multi-Scalar-Multiplication nad eliptickou krivkou (Zero-knowledge proof).
Design mel vice nez 1TBps a propustost pameti byl limit dalsiho zvysovani vykonu...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Trochu jsem se zabyval
r23 https://diit.cz/profil/r23
16. 6. 2025 - 18:40https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTrochu jsem se zabyval vypocty Multi-Scalar-Multiplication nad eliptickou krivkou (Zero-knowledge proof).
Design mel vice nez 1TBps a propustost pameti byl limit dalsiho zvysovani vykonu... https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506025
+
16. 6. 2025 - 09:30https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTo chce aspoň 24 kV přípojku a vlastní trafo.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505965
+
16. 6. 2025 - 09:41https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse15kW ? A není to málo Antone Pavloviči ?https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505970
+
však ona to EU začne brzy regulovat, začalo to žárovkami a AI to bude potřebovat jako sůl :-D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
však ona to EU začne brzy
del42sa https://diit.cz/profil/del42sa
16. 6. 2025 - 17:40https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskusevšak ona to EU začne brzy regulovat, začalo to žárovkami a AI to bude potřebovat jako sůl :-D https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506016
+
A co bude regulovat? Pochybuju, ze se najde nekdo dost blbej na to, aby to zkousel delat v EU.
Spis typuju Aljaska a zlate pisky v SAE.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
A co bude regulovat?
r23 https://diit.cz/profil/r23
16. 6. 2025 - 17:45https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseA co bude regulovat? Pochybuju, ze se najde nekdo dost blbej na to, aby to zkousel delat v EU.
Spis typuju Aljaska a zlate pisky v SAE.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506019
+
Jako plány hezký, ale kde vezmeme potřebnou energii?
Uhlí nechce do budoucna nikdo, plyn to bude zdražovat a navíc s ním musíme šetřit, budeme ho dlouhodobě potřebovat na vyrovnávání energie ve špičkách.
Jaderné elektrárny taky nejsou samospásné a jejich výstavba trvá 10-15 let celosvětově, v ČR pak 20-25 let. Navíc je tam nutná počáteční investice, kterou žádná soukromá firma sama nezaplatí a ani státy na to nemají nebo ne na stavbu tolika jaderek.
Energie ze Slunce (fotovoltaika) je úsměvná, přestane svítit a nebude nic. Navíc na znásobení energie z fotovoltaiky je třeba vyrobit adekvátní počet panelů. Když pominu, že výroba panelů není čistá energie, tak není tolik materiálu ani výrobních linek, aby ten potřebný nárůst objemu výroby pokryly.
No a pokud bude fotovoltaiky přeci jen dost, tak je k tomu nutné mít něco na skladování té energie. Baterie to nebudou, ty potřeby uložení energie jsou tak velké, že by nestačilo, ani kdybychom pokryli bateriema všechnu ploch světa. Jako zajímavá volba se jeví to ukládat do vodíku, ale i zde je potřeba vývoj, protože tam momentálně stále dochází k velkým ztrátám. Dřív jak za 20 let nic nebude a to jsem optimista.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Jako plány hezký, ale kde
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
16. 6. 2025 - 09:49https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJako plány hezký, ale kde vezmeme potřebnou energii?
Uhlí nechce do budoucna nikdo, plyn to bude zdražovat a navíc s ním musíme šetřit, budeme ho dlouhodobě potřebovat na vyrovnávání energie ve špičkách.
Jaderné elektrárny taky nejsou samospásné a jejich výstavba trvá 10-15 let celosvětově, v ČR pak 20-25 let. Navíc je tam nutná počáteční investice, kterou žádná soukromá firma sama nezaplatí a ani státy na to nemají nebo ne na stavbu tolika jaderek.
Energie ze Slunce (fotovoltaika) je úsměvná, přestane svítit a nebude nic. Navíc na znásobení energie z fotovoltaiky je třeba vyrobit adekvátní počet panelů. Když pominu, že výroba panelů není čistá energie, tak není tolik materiálu ani výrobních linek, aby ten potřebný nárůst objemu výroby pokryly.
No a pokud bude fotovoltaiky přeci jen dost, tak je k tomu nutné mít něco na skladování té energie. Baterie to nebudou, ty potřeby uložení energie jsou tak velké, že by nestačilo, ani kdybychom pokryli bateriema všechnu ploch světa. Jako zajímavá volba se jeví to ukládat do vodíku, ale i zde je potřeba vývoj, protože tam momentálně stále dochází k velkým ztrátám. Dřív jak za 20 let nic nebude a to jsem optimista.
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505971
+
Samozrejme, ze by penize na stavbu jaderek mohly byt....
Treba solarni tunel 2010 celkove vyjde na 700-1000 mld.. Stat a spotrebitele to ufinancuji a ani moc nebrumlaji.... Za ty penize by se daly postavit tri jaderne reaktory, ktere by vyrobily 10-20x vice elektriny se spolehlivou dodavkou a 24/7. Tedy, pokud by se jaderky financovaly obdobne, jako solarni tunel 2010, tak by s financovanim nebyl zadny podstatny problem...
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Samozrejme, ze by penize na
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 11:53https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseSamozrejme, ze by penize na stavbu jaderek mohly byt....
Treba solarni tunel 2010 celkove vyjde na 700-1000 mld.. Stat a spotrebitele to ufinancuji a ani moc nebrumlaji.... Za ty penize by se daly postavit tri jaderne reaktory, ktere by vyrobily 10-20x vice elektriny se spolehlivou dodavkou a 24/7. Tedy, pokud by se jaderky financovaly obdobne, jako solarni tunel 2010, tak by s financovanim nebyl zadny podstatny problem...https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505986
+
A dalsi min. 2 tera se rozkradli a rozdali duchodcum v souvislosti s covidem....
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
A dalsi min. 2 tera se
r23 https://diit.cz/profil/r23
16. 6. 2025 - 17:41https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseA dalsi min. 2 tera se rozkradli a rozdali duchodcum v souvislosti s covidem....
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506017
+
Nejvíce toho z dotací spotřebovali umělci , na jejichž produkce se za covidu nesmělo a pak několikeré dotace pro podnikatele co řekli , že Covid ohrozil jejich podnikání (co na tom , že jeli 90% obratu už před covidem na e-comerce přes internety )
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nejvíce toho z dotací
Xspy https://diit.cz/profil/xspy
17. 6. 2025 - 03:52https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseNejvíce toho z dotací spotřebovali umělci , na jejichž produkce se za covidu nesmělo a pak několikeré dotace pro podnikatele co řekli , že Covid ohrozil jejich podnikání (co na tom , že jeli 90% obratu už před covidem na e-comerce přes internety ) https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506038
+
ja len doplnim, ze vystavba jadrovych elektrarni Cinanmy alebo Rosatomom trva tak 6-7 rokov. Samozrejme v EU je to nasobne viac ako spravne uvadzate
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
ja len doplnim, ze vystavba
eXponencial https://diit.cz/profil/julia-horakova
16. 6. 2025 - 15:55https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseja len doplnim, ze vystavba jadrovych elektrarni Cinanmy alebo Rosatomom trva tak 6-7 rokov. Samozrejme v EU je to nasobne viac ako spravne uvadzatehttps://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506010
+
Myslíš jako ta v Bělorusku, co se pak další roky upravovala? :-)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Myslíš jako ta v Bělorusku,
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
17. 6. 2025 - 22:53https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseMyslíš jako ta v Bělorusku, co se pak další roky upravovala? :-)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506136
+
17. 6. 2025 - 22:56https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTrefa přímo do černého.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506137
+
16. 6. 2025 - 11:34https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskusetohle je slepá větev vývoje, která dříve či později zanikne už jen z důvodů enormních energetických nároků. Budoucnost jsou kvantové počítače .-)
https://cdr.cz/clanek/kvantove-pocitace-vs-konvencni-jak-zmeni-svet-umele-inteligencehttps://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1505983
+
Ale kde, budoucnosti jsou skvarkove pocitace. Najmes dostatek levne pracovni sily a ti budou resit. Krmit je budes skvarkama.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ale kde, budoucnosti jsou
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
16. 6. 2025 - 14:47https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseAle kde, budoucnosti jsou skvarkove pocitace. Najmes dostatek levne pracovni sily a ti budou resit. Krmit je budes skvarkama.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506006
+
16. 6. 2025 - 17:31https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTak on "computer" původně skutečně byla osoba ;-)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506015
+
Slyšel jsem už o indickém startupu , kde AI suplovali ti co se krmili rýží .....
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Slyšel jsem už o indickém
Xspy https://diit.cz/profil/xspy
17. 6. 2025 - 03:48https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseSlyšel jsem už o indickém startupu , kde AI suplovali ti co se krmili rýží .....https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506037
+
energie neni problem. jadro to s prehledem pokryje. Proste budou DC se SMR...
Ono to ma jednu vyhodu - kdyz k to je na pozemku s DC, nemusite platit za distribuci....a pak tomu vychazi ekonomika dost jinak.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
energie neni problem. jadro
r23 https://diit.cz/profil/r23
16. 6. 2025 - 17:43https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseenergie neni problem. jadro to s prehledem pokryje. Proste budou DC se SMR...
Ono to ma jednu vyhodu - kdyz k to je na pozemku s DC, nemusite platit za distribuci....a pak tomu vychazi ekonomika dost jinak.
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506018
+
No, pokud by se to odpadní teplo efektivně zužitkovalo, tak asi ok. Ale na parní elektrárnu je to málo a na ohřev TUV zase moc, respektive by se datacentrum muselo postavit ve městě, aby TUV mohla zásobovat celé město. :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No, pokud by se to odpadní
peca007 https://diit.cz/profil/peca007
16. 6. 2025 - 14:44https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseNo, pokud by se to odpadní teplo efektivně zužitkovalo, tak asi ok. Ale na parní elektrárnu je to málo a na ohřev TUV zase moc, respektive by se datacentrum muselo postavit ve městě, aby TUV mohla zásobovat celé město. :)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506005
+
Vidím to tak, že stávající přístup k AI se bude muset změnit. Jde se na to hrubou silou a ta vyžaduje hodně výkonu a tedy i energie. Ideální by byl víc optimalizovaný přístup k programování i učení modelů. Stávající AI zatím víc jen papouškuje a sama reálně nic nechápe (což je ale možná dobře).
U Nvidie se mi jeví, že se víc zaměřují na výkon než efektivitu, takže tímto tempem by každý větší poskytovatel musel mít svou jadernou elektrárnu - možná to je vedlejší cíl na podporu malých modulárních reaktorů. Pokud jde o podporu vědeckých výpočtů, ta je u nových modelů obou výrobců (Nvidia i AMD) slabší než u minulých a to právě ve prospěch malých formátů. Ale možná to povede k delší souběžné výrobě třeba i 3. generací, u AMD by to smysl dávalo. O to víc jsem tedy zvědavý na japonský Riken next.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vidím to tak, že stávající
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
16. 6. 2025 - 21:06https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseVidím to tak, že stávající přístup k AI se bude muset změnit. Jde se na to hrubou silou a ta vyžaduje hodně výkonu a tedy i energie. Ideální by byl víc optimalizovaný přístup k programování i učení modelů. Stávající AI zatím víc jen papouškuje a sama reálně nic nechápe (což je ale možná dobře).
U Nvidie se mi jeví, že se víc zaměřují na výkon než efektivitu, takže tímto tempem by každý větší poskytovatel musel mít svou jadernou elektrárnu - možná to je vedlejší cíl na podporu malých modulárních reaktorů. Pokud jde o podporu vědeckých výpočtů, ta je u nových modelů obou výrobců (Nvidia i AMD) slabší než u minulých a to právě ve prospěch malých formátů. Ale možná to povede k delší souběžné výrobě třeba i 3. generací, u AMD by to smysl dávalo. O to víc jsem tedy zvědavý na japonský Riken next.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506032
+
Pokud bude AI beranidlo, které konečně dovede civilizaci k přechodu k jaderným zdrojům, byla by to výhra sama o sobě.
U OZE vytěžíme cca 0.1eV na reakci, u fosilu 1 eV a jen u nejtupnější štěpné elektrárny 20MeV....
Jiná cesta k tomu, aby civilizace mohla růst není.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Pokud bude AI beranidlo,
r23 https://diit.cz/profil/r23
16. 6. 2025 - 23:35https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskusePokud bude AI beranidlo, které konečně dovede civilizaci k přechodu k jaderným zdrojům, byla by to výhra sama o sobě.
U OZE vytěžíme cca 0.1eV na reakci, u fosilu 1 eV a jen u nejtupnější štěpné elektrárny 20MeV....
Jiná cesta k tomu, aby civilizace mohla růst není.
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506033
+
Jen je to ještě potřeba vysvětlit těm, co dotují sluneční zdroje víc než zemědělce a tam kde by se měly pěstovat potraviny, jsou lány panelů.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Jen je to ještě potřeba
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
16. 6. 2025 - 23:38https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJen je to ještě potřeba vysvětlit těm, co dotují sluneční zdroje víc než zemědělce a tam kde by se měly pěstovat potraviny, jsou lány panelů.https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506034
+
Ja myslim, ze blbcum v EU se uz nebude vysvetlovat nic a zbytek sveta se jen bude smat.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ja myslim, ze blbcum v EU se
r23 https://diit.cz/profil/r23
17. 6. 2025 - 02:50https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseJa myslim, ze blbcum v EU se uz nebude vysvetlovat nic a zbytek sveta se jen bude smat.
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506035
+
17. 6. 2025 - 10:35https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskusePredsednictvo EU pak uz jen zhasne v Evrope..
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506073
+
17. 6. 2025 - 03:45https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuseTohle už moc smyslu nedává ... neudržitelné .
https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506036
+
watty kilowatty megawatty gigawatty
a stale to nebude take inteligentne ako mozog z evolucie
ja cakam na poriadne gpu bez lag fakeframe ai jednotiek ;)
cim skor tato ai bublina praskne tym lepsie ;)
nakoniec zamestnat 4 indianov a 5 cinanov aj s pnkami+sviatkami+dovolenkami bude nakoniec efektivnejsie ako kupovat ai cip ;)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
watty kilowatty megawatty
Exhumanizator https://diit.cz/profil/fero77ke
17. 6. 2025 - 12:16https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskusewatty kilowatty megawatty gigawatty
a stale to nebude take inteligentne ako mozog z evolucie
ja cakam na poriadne gpu bez lag fakeframe ai jednotiek ;)
cim skor tato ai bublina praskne tym lepsie ;)
nakoniec zamestnat 4 indianov a 5 cinanov aj s pnkami+sviatkami+dovolenkami bude nakoniec efektivnejsie ako kupovat ai cip ;)https://diit.cz/clanek/spotreba-se-posune-o-rad-nvidia-chysta-15360w-ai-akceleratory/diskuse#comment-1506085
+
Hm, tohle bude spadat do stejne skatulky jako Pentium 4 10GHz. Do te doby se proste tak zmeni technologie ze realne tu bude neco uplne jineho.
Dufajme že kvantove počitače pridu čim skôr, toto čo vystrajaju je už fakt vela.
Kôli 10% navyše zvyšia spotrebu o 100% ved je to už problem zakaznika nie ich :D
ako matiku mas teda fakt divnu:
kvoli 64x vacsej datovaje priepustnosti a detto desiatky-nasobne vacsiemu vykonu GPGPU/AI akceleratorov, zvysia spotrebu 10-nasobne a ked pouzijeme mozog, tam zistime, ze energeticke efektivita takeho monštra bude zrejme niekolko-nizkych-nasobkov lepsia ako dnes
a ano, v 2040 uz mozu byt solidne a hlavne GPQCPU (GeneralPurposeQuantumCPU), ktore sa vtedy vyrovnaju CPU v beznom PC/NTB/mobilnom divajse, nie ako 2000-quibitovy kvantvy ojeb a D-wave systems....a za dalsich 20 rokov mozno pridu GPQCPU, ktore sa vykonom vyrovneju celemu jednemu superpocitacu na cele Top500 a za dalsich 10 rokov celemu kumulativnemu vykonu rebricka Top500 a kremikovo-boolova era zapocne svoj koniec ...
Zvýšená spotřeba za cenu nízkého výkonu,
....bohužel jsme narazili na technologické limity křemíku a výrobních technologií, už není kam se posouvat, dříve se výrobní procesy posouvaly po desítkách nm, dnes to jsou desetiny nm.
Zvyšování výkonu se bude řešit násobením použitých čipu, ať už vedle sebe, nebo na sobě.
Pane Honzo1616.
Doplňte si učivo 6. třídy o geometrické posloupnosti.
Nebudete za hloupého.
Všechno už bylo vynalezeno , není kam růst ? ;)
Skutečný výkon kvantových systémů si bude každá vláda kontrolovat a nebude cílem aby byl k dispozici každému - jednoduše bezpečnostní riziko . Bez revoluce a spontáního masového šíření se ani technologie běžným lidem do rukou ještě nikdy nedostaly .
4x více modulů, ale 10x více odpadního tepla? To je pokrok. nVidia se svými plány může směle přidat k firmě Dupont, která zvládla celou planetu otrávit polyfluorovanými sloučeninami. Jen to nebude výrobou teflonu, nýbrž výrobou akcelerátorů AI a jejich kupci.
OT: Na tohle téma celkem dobrý film https://www.csfd.cz/film/709049-dark-waters/prehled/
Bez čistého zdroje elektřiny se Vaše černá vize naplní.
Ale stačí mít čistý zdroj a nevidím v tom problém. Pro planetu. Pro lidstvo tam možná nějaké problémy vzniknou. Nejsem znalec sociálních a ekonomických zákonů. Takže to řešit nebudu.
Potřebovali bychom tokamak do roku 2030.
Solární elektrárny jsou fajn. Trénink LLM může běžet jen když svítí slunce.
Ale provozovatelé datových center nebudou rádi že jejich stroje za miliony běží jen 6 hodin denně.
Tady nejde jen o čisté zdroje energie, ale i o zákon o zachování energie. Uvolněné teplo obvykle nikde jen tak nezmizí, nýbrž se kumuluje (a část se vyzáří mimo zeměkouli).
Nevidím potřebu zhoršovat globální oteplování zvýšenou spotřebou elektřiny a vytvářením dalšího odpadního tepla.
Na Zem dopadne 3000 az 5000-krat viac slnecnej energie nez cele ludstvo vyrobi.
Ak by sme vyrobu energie zvysili 2-nasobne a nic z vygenerovaneho tepla by do vesmiru neuniklo, tak sa Zem ohreje o 1°C za 10000 rokov.
Jenže:
1. tato energie je elementární a přirozenou součástí energetické bilance
2. velká část této energie je odražena zpět
3. námi generované teplo "ukládáme" typicky do vody, a to poměrně efektivně, na rozdíl od slunce...
Len 30% slnecnej energie sa odrazi do vesmiru.
Ano. Díky tomu není Země zmrzlá koule, ale živý svět. Problém je, jak jsem už psal, bilance a způsob jakým se teplo produkuje lidskou činností v troposféře.
Nejsem na toto téma žádný odborník, ale argumentace tím, že Slunce dodává tisícinásobky energie, a proto je vliv lidstva zanedbatelný, je už na první pohled invalidní.
Nikto tu netvrdi ze vplyv ludstva je zanedbatelny.
Tu argumentujeme ci vadi teplo vytvorene cistym zdrojom.
Je jedno, z čoho je to teplo, vždy to bude problém. Alebo si počul o tom, že by sme z tepla vedeli vyrobiť uhlie, urán, ...?
Problem to muze byt radove malickaty. A jeste hodne dlouho bude radove zanedbatelny treba oproti zvysovani koncentrace sklenikovych plynu vlivem lidske cinnosti. Tedy snizovani podilu energie, ktera ze Zeme unikne, tedy zvysovani podilu energie, ktera na Zemi zustane.
Problém to je, protože to všechno nejsou izolované jevy, ale jevy které působí synergicky - ohřev planety nejde jen za lidskými zdroji tepla, ale taky za skleníkovým jevem, který se projevuje jako kladná zpětná vazba. A to celé zase působí na polární oblasti, které tají, tím se mění albedo a opět se akumuluje více energie...
Já nejsem rozhodně žádný uvědomělý ekolog co nejí maso a jezdí jen na kole, ale zase zavírat oči před realitou a dělat, že o nic nejde, to je IMHO taky špatně. Jako krásný ilustrační obrázek si můžeš představit scénku z True Lies, jak auto teroristů visí na odpáleném mostě ve vyváženém stavu, což vede k obecnému veselí teroristů; následně na kapotu auta, volně visícího nad propastí, usedne malý, lehký pelikán a celé auto převáží a svrhne do vody... 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=iMj9ff7ci0U
1°C za 10000 rokov je problém.
Není to čistý zdroje energie.
(I když příroda by se stihla přizpůsobit. )
Dá se to řešit:
1)Zvýšit odraz tepla ze slunce zpět do vesmíru.
2)Stínítka v Lagrangerově bodě L1.
3)Energeticky náročné věci přesunout do vesmíru. Ohřívání Marsu by nemělo vadit, ba naopak.
Bod 2 a 3 se dají zkombinovat:
Serverovna v L1 na solární panely.
neblábol! všetky nezmysly tebou vymenované buď dopadnú absolútne nezmyselne, alebo v tom lepšom prípade nebudú na realizáciu prostriedky a bláboly okolo oteplenia sa stratia v prirodzených geologických procesoch, ktoré ľudstvo našťastie nemá šancu nijako ovplyvniť...
"nebudú na realizáciu prostriedky"
Předpokládáme že máme čistý zdroj energie.
Ze své podstaty čistý = neomezený.
Takže prostředků budeme mít dost.
I na to aby jsme ovlivnili geologické procesy.
Problém s globálním oteplením není oteplení ale rychlost s jakou přichází.
1°C za 30 let co se člověku povedlo je brutální skok.
1°C za 10 000 let je věc která se ztratí v jiných událostech.
Cisty neznamena neomezeny....
A cisty zdroj mame. Treba vodni elektrarny. Drive, kdyz nebylo uhli, plyn a ropa, ale pouze drivi, tak byl mlyn na kazdem curku. A jeden za druhym.
Pak mas prilivove elektrarny.... A pokud se posunou baterie nebo vyroba vodiku, pripadne precerpavaci elektrarny, tak i ty fotovoltaiky. A jednou bude i ta fuze....
Obávám se, že při takovém zachazení s energií není žádný zdroj dostatečňě čistý.
Fotosynteza je čistý zdroj.
Můžeme buď využít energii uloženou ve dřevě/biomase.
Nebo sestrojit něco na bázi řas.
Možnosti jsou široké.
Myslím že vždy narazíme na to, že nebude dostatečná produkce paliva na vytvoření dostatku energie, byť sebezelenějšího, nebo by jsme museli vyrobě energie přenechat rozsáhlé oblasti. Ani jedno se ekosystému líbit nebude. Vyzářené teplo se taky časem nějak projeví.
Ty rozsáhlé oblasti je dobrý argument.
Vyzářené teplo je už slabší argument.
Když biomasa neshoří v kotli, tak při přirozeném požáru. Nebo se začne rozkládat někde v bažině kde bude uvolňovat metan.
Zákon o zachování hmoty a energie mluví jasně.
Kladu si otázku:
K čemu to bude?
Zvětšování LLM se ukazuje jako slepá ulička. Někteří jsou překvapeni že zvětšování LLM nevede k AGI.
Což je od základu blbost. Nelze zvětšit lidské řečové centrum na velikost lidského mozku a předpokládat že začne fungovat jako lidský mozek.
Bude třeba vybudovat od základu něco jiného.
Zpět k tématu.
Současné LLM zvládnou to co řečové centrum člověka. A stačí na to chipy o nějaké velikosti. Chiby v roce 2038 by měli stačit na lidský mozek.
Třeba na úrovni malého dítěte. Ale už by tam mohla začít vznikat AGI.
A to je odpověď na mojí řečnickou otázku:
Bude to pro AGI. Máme deset let aby jsme k tomu doladili SW
Tak jestli bude za 10 let AGI, stejně tak jako je posledních 50 let za 10 let hotová jaderná fúze, tak jsem zatím v klidu...
To jste slyšel kde? Že za 10 let bude fúze?
O tokamak za zajímám už 40 let a odhad nikdy nešel pod 20 let.
Tak nějak konstantně se mluví o roku 2040 až 2060.
As of April 2022 ITER was near 85% complete toward first plasma. First plasma was scheduled for late 2025, however delays were acknowledged in 2023 which would impact this target. In July 2024, ITER announced a new schedule which included full plasma current in 2034, the start of operations with a deuterium-deuterium plasma in 2035, and deuterium-tritium operations in 2039.
https://en.wikipedia.org/wiki/ITER
To jen dokazuje to že projekt ITER je těžce podfinancovaný.
Rozpočet má desetinový oproti Green dealu.
Reagoval jsem na "To jste slyšel kde? Že za 10 let bude fúze?"
Takže odvracení řeči na green deal a finance .. hmm .. nezájem.
Ty sliby se táhnou už od 50. let 20. století a jen se posouvá, kdy to bude. Jestli slibují za 10 nebo 20 let je pak už jen třešinka.
No jenze, to, co jsi citoval, nerika, ze do deseti let bude komercne pouzitelna jaderna fuze. V ramci projektu ITER byla planovana demostracni fuzni elektrarna na rok 2050. A od funkcniho vzorku/prototypu ke komercnimu provozu je dalsich x let. A navic ITER je zpozdeny, takze castecne zpozdena bude i ta demonstracni fuzni elektrarna.
On to taky slibuje pokaždý někdo jiný a pokaždé v jiném smyslu něco jiného. Pokud se třeba dlouho nedařilo dosáhnout energetického zisku z celé operace, tak se slibovalo právě tohle. Nyní je tu spousta startupů, které naslibují cokoliv a to dokonce i prototyp elektrárny.
Já opravdu nechci být zlý. Ta náročnost toho vývoje je obrovská a na začátku to evidentně mnoho vědců sakra podcenilo. Jen mi to přijde právě ironické dát toto do paralely s AGI, protože tu nyní máme spoustu vizionářů, pro které je AGI za dveřmi. Stejně jako ta fúze. Nic víc.
Take bych rekl, ze se dlouhe desitky let pravidelne rika, ze jaderna fuze bude za 20 let. A ano, kdyby se penize, co jdou na podporu vetrniku a panelu daly na podporu vyzkumu fuze, nebo treba i stavbu jaderek, tak by lidstvo ty penize utratilo lepe.
Treba za penize, co sly jen do solarniho tunelu 2010, by se postavily cca. 3 jaderne reaktory, ktere by vyrobily mnohonasobne vice energie. Asi 10x az 20x vice. Za stejne penize....
Snad se te jaderne fuze jednou dockame. Puvodni plan ITERU byl, ze kolem roku 2050 bude k dispozici funkcni prototyp fuzni elektrarny. Ale uz ted je jasne, ze to je zpozdene, protoze je zpozdeny experimentalni ITER. Takze komercni vyuziti fuze je, zda se, jeste dost daleko.
Já ITER sleduji od roku 2004. Co vím, tak první plazma měla být původně k dispozici už v roce 2015. Ano. V minulosti se co 20 let (od roku 1960) říkalo, že fůze bude hotová za 20 let. V posledních 30-ti letech se však říká, že to bude hotové za 10 let. To je dobrá zpráva, vypadá to, že se to fakt blíží a že do roku 2050 bude ITER hotový a DEMO (demonstrační elektrárna) bude hotová to roku 2100.
ITER bude prvnich 10 let bez paliva...
Sorry, v EU je to zabite, spis doporucuji sledovat, co se deje s fuzi v USA. Zvlaste CWF.
Spíš to byly sliby, aby jim na to někdo dával peníze. Fůze je natolik složitý proces v reálu, že se vždy najde nějaký technický či materiálový problém, přitom ale teoreticky je snadná.
Souhlasím s tím, že kdybychom všechny peníze, investované do FVE a VTE (včetně všech dotací a podpor solárním baronům ve formě garantovaných výkupních cen elektřiny 12 Kč/kw (nyní po navýšení 14 Kč/kw)) investovali do jaderných elektráren, máme již nyní k dispozici dalších 2 až 4 bloky o výkonu 1GW každý. Dle googlu máme v ČR nainstalované FVE o teoreticky možném špičkovém výkonu 4.5 GW. Ale jen v červenci a v srpnu. V lednu máme kulové a právě že v lednu to potřebujeme nejvíce. Podporu FVE na úkor jaderek považuji za fatální chybu Evropy.
Občas tyto (dle mého) přehnaně optimistické zvěsti prosáknou i do běžných médií (rozuměj i těch seriózních). Zrovna v posledních několika dnech jsem určitě něco podobného četl. Aktuálně se dostávají do popředí "stelátory". Ty mají mít výhodnější udržení plasmatu založené na vhodně tvarované komoře. Ten tvar je tak náročný na výpočet, že se jej daří ladit až v posledních letech. No, s potleskem počkám, až to bude. Taky o Tokamakách a čtu posledních 40 let, že už, už... A zatím se to z laického pohledu moc nepřibližuje.
Tak pokud by jsme vzali ciste objem mozku, ktery ma byt zodpovedny za lidskou rec, dostaneme se nekam k 4-7cm2 objemu. Prumerny lidsky mozek ma asi 2000-2500cm2...
Z toho pohledu bych taky videl "AI" jako projekt spise na pristi staleti..pokud do te doby vubec lidstvo dozije
:)
Lidský mozek má objem asi 1450 cm3
To veľmi závisí od jedinca, pri niektorých by som netipoval viac ako 500 cm3.
Prajem pekný pondelok :)
Sice joke. Ale je dost reálný.
https://www.idnes.cz/technet/veda/bulvar-muz-bez-mozku-veda-medicina.A15...
Zpět k tématu.
Výkon současných chipů stačí zvednout 100× a začnou se dít velký věci.
Spotřeba 10x. Takže ještě 10x víc tranzistorů.
Tezko rict, zda 100x bude stacit. Kdyz pred cca. tremi dekadami byl boom neuronovych siti, tak to chciplo na vykonu. Od te doby vykon (CPU, velikost RAM, velikost ulozneho prostoru) stoupnul asi 1000x. Trvalo to asi 40 let, nez se teorie mela sanci uplatnit v praxi....
Jenže 10 let se výrobci HW zaměřovali na nesmysl jako je P4@10GHz.
Pak zas 10 let stáli na místě s 4core.
Na AI se výrobci HW zaměřili krátce po covidu.
Teď vidíme boom který překonává Mooreho zákon. Ten pomine a trochu se to zpomalí na úroveň kterou předpověděl pan Moore.
Jasne, ja ale mluvim o tom, ze byl potreba skok 1000x (mozna i vice) a ze 100x k nejake dalsi bombe nemusi stacit. Nerikal jsem, ze si budeme muset pockat dalsi tri dekady.
A at se nam to libi nebo ne, tak vykon roste tak nejak 10x za dekadu. Ono to znamena pravidelny kazdorocni rust o cca. 26%, to vubec neni malo.
tak zrovna tech 2000-2500cm2 je informace, ktera vypadla z Copilota :D
2000-2500cm2? Nemluvil Kopilot spis o plose mozku? Treba. Tedy nevim, kolik plocha je.
Mozek ma pry objem cca. 1 100-1 500 cm3.
Ja uz tu relaci nemam, tak se nemuzu podivat...
Doufejme, že AMD bude mít v té době něco rozumnějšího.
Pokud tomu adekvátně stoupne i výkon, tak proč ne.
Velké společnosti si s tím poradí lehce pokud budou znát dostatečně dopředu všechny parametry a nebude jim něco zamlčeno (překvapení že chlazení nestíhá....)
Už teď se používá kapalinové chlazení, tak se prostě přejde na nějakou kapalinu které je tekutá i hluboce pod 0°
Budou tyhle akcelerátory k něčemu i po splasknutí bubliny, nebo je budou moci majitelé jen spláchnout do záchodu?
Samozřejmě že budou k něčemu.
Superpočítače tu byli dávno před AI.
Využití mají široké.
I já bych našel využití. Právě lámu heslo, které jsem zapomněl. Hashcat s mojí GPU dává jen 420 kH/s.
Když budou mít dobrou efektivitu, tak se na tom oplatí těžit BTC.
Ale hlavně bublina nepraskne.
"Když budou mít dobrou efektivitu, tak se na tom oplatí těžit BTC."
Takže netušíš, o čem mluvíš ;-)
Jen jsem to chtěl zjednodušit na Vaši úroveň. Si tam místo BTC dosadte jinou kryptoměnu, když chcete slovíčkařit.
Fakt chceš abychom šli bod po bodu a řešili, co tu blábolíš? ;-)
Ano prosím.
Na superpočítačích se BTC dá těžit.
Jeden stroj hacknuli piráti aby na něm mohli těžit.
Jiný příklad:
https://interezmag.cz/ruski-nuklearni-vedci-tazili-v-praci-bitcoin-za-zn...
2019. S energií "zadarmo".
S energií "zadarmo" dosáhli na dobrou efektivitu. Jak píšu.
Samozřejmě ASIC miner bude pro BTC vždy efektivnější.
Ale třeba vznikne měna, která bude vyžadovat velkou a rychlou HBM.
Pojďme se vrátit k té bublině. Předpokládám že myslíte ekonomickou bublinu?
No co. Pár akcionářů zkrachuje ale AI pojede dál.
S energií zadarmo dosáhli na efektivitu... Ti jebe?
Možná vznikne měna... Ti jebe?
Nebo nás čeká další AI zima.
Nemáme argumenty, tak budeme urážet a minuskovat.
Jestli nevíš na co jsou superpočítače, tak se zeptej ve Škodovce k čemu mají C24
https://www.skoda-storyboard.com/cs/tiskove-zpravy-archiv/skoda-auto-uva...
Který je výkonnější než studentská Karolina v Ostravě. U studentského HW je praktické využití sporné.
AI zima možná nastane. Ale v mé sociální bublině se AI běžně používá pro grafiku/texty.
A těžko se tito skuteční uživatelé budou vracet zpět.
Že jsou superpočítače užitečné jsem nikde nerozporoval. Otázka je, zda bude po prasknutí bubliny užitečná tahle monstrozita od nVidie, vymazlená pro LLM.
(Btw ten škodovácký cluster z článku z 2019 byl čistě na x86/64, žádný GPU.)
"A těžko se tito skuteční uživatelé budou vracet zpět."
No to neznamená, že kvůli nim budou dál v provozu tyhle kolosy, inference pro ně může běžet na daleko menších strojích. A otázka je, nakolik budou ochotni platit alespoň náklady.
Zásadní problém LLM je že vychází ze starých dat. Takže několikrát do roka je dobré ho oživit.
"monstrozita od nVidie, vymazlená pro LLM."
Tohle je ale myšlenka kterou jsem tu psal už dávno. Zvětšování LLM je slepá ulička.
Jenže řečové centrum je tvořeno neurony stejně jako celý zbytek lidského mozku.
Jen se používají jiným způsobem.
Takže věřím že i GPU od nVidie se bude dát použít jiným způsobem.
Dobre ozivit... to je hezke, ale take to musi nekdo zaplatit.
Pokud pri AI zime nekdo bude tu neurony nejak resit. S trochou stesti bude dalsi paradigma (sorry za to slovo) za par let dost jine.
"Ale třeba vznikne měna, která bude vyžadovat velkou a rychlou HBM."
Myslis treba Ethereum?
Nezmizel tenhle důvod s přechodem z PoW na PoS?
Trochu jsem se zabyval vypocty Multi-Scalar-Multiplication nad eliptickou krivkou (Zero-knowledge proof).
Design mel vice nez 1TBps a propustost pameti byl limit dalsiho zvysovani vykonu...
no dopr... doma mám jen 3 fáze, nevím jestli budou stačit 32A jističe
To chce aspoň 24 kV přípojku a vlastní trafo.
idealne vlastny jadrovy reaktorik
15kW ? A není to málo Antone Pavloviči ?
však ona to EU začne brzy regulovat, začalo to žárovkami a AI to bude potřebovat jako sůl :-D
A co bude regulovat? Pochybuju, ze se najde nekdo dost blbej na to, aby to zkousel delat v EU.
Spis typuju Aljaska a zlate pisky v SAE.
Jako plány hezký, ale kde vezmeme potřebnou energii?
Uhlí nechce do budoucna nikdo, plyn to bude zdražovat a navíc s ním musíme šetřit, budeme ho dlouhodobě potřebovat na vyrovnávání energie ve špičkách.
Jaderné elektrárny taky nejsou samospásné a jejich výstavba trvá 10-15 let celosvětově, v ČR pak 20-25 let. Navíc je tam nutná počáteční investice, kterou žádná soukromá firma sama nezaplatí a ani státy na to nemají nebo ne na stavbu tolika jaderek.
Energie ze Slunce (fotovoltaika) je úsměvná, přestane svítit a nebude nic. Navíc na znásobení energie z fotovoltaiky je třeba vyrobit adekvátní počet panelů. Když pominu, že výroba panelů není čistá energie, tak není tolik materiálu ani výrobních linek, aby ten potřebný nárůst objemu výroby pokryly.
No a pokud bude fotovoltaiky přeci jen dost, tak je k tomu nutné mít něco na skladování té energie. Baterie to nebudou, ty potřeby uložení energie jsou tak velké, že by nestačilo, ani kdybychom pokryli bateriema všechnu ploch světa. Jako zajímavá volba se jeví to ukládat do vodíku, ale i zde je potřeba vývoj, protože tam momentálně stále dochází k velkým ztrátám. Dřív jak za 20 let nic nebude a to jsem optimista.
Samozrejme, ze by penize na stavbu jaderek mohly byt....
Treba solarni tunel 2010 celkove vyjde na 700-1000 mld.. Stat a spotrebitele to ufinancuji a ani moc nebrumlaji.... Za ty penize by se daly postavit tri jaderne reaktory, ktere by vyrobily 10-20x vice elektriny se spolehlivou dodavkou a 24/7. Tedy, pokud by se jaderky financovaly obdobne, jako solarni tunel 2010, tak by s financovanim nebyl zadny podstatny problem...
A dalsi min. 2 tera se rozkradli a rozdali duchodcum v souvislosti s covidem....
Nejvíce toho z dotací spotřebovali umělci , na jejichž produkce se za covidu nesmělo a pak několikeré dotace pro podnikatele co řekli , že Covid ohrozil jejich podnikání (co na tom , že jeli 90% obratu už před covidem na e-comerce přes internety )
ja len doplnim, ze vystavba jadrovych elektrarni Cinanmy alebo Rosatomom trva tak 6-7 rokov. Samozrejme v EU je to nasobne viac ako spravne uvadzate
Myslíš jako ta v Bělorusku, co se pak další roky upravovala? :-)
Trefa přímo do černého.
tohle je slepá větev vývoje, která dříve či později zanikne už jen z důvodů enormních energetických nároků. Budoucnost jsou kvantové počítače .-)
https://cdr.cz/clanek/kvantove-pocitace-vs-konvencni-jak-zmeni-svet-umel...
Ale kde, budoucnosti jsou skvarkove pocitace. Najmes dostatek levne pracovni sily a ti budou resit. Krmit je budes skvarkama.
Tak on "computer" původně skutečně byla osoba ;-)
Slyšel jsem už o indickém startupu , kde AI suplovali ti co se krmili rýží .....
energie neni problem. jadro to s prehledem pokryje. Proste budou DC se SMR...
Ono to ma jednu vyhodu - kdyz k to je na pozemku s DC, nemusite platit za distribuci....a pak tomu vychazi ekonomika dost jinak.
No, pokud by se to odpadní teplo efektivně zužitkovalo, tak asi ok. Ale na parní elektrárnu je to málo a na ohřev TUV zase moc, respektive by se datacentrum muselo postavit ve městě, aby TUV mohla zásobovat celé město. :)
Vidím to tak, že stávající přístup k AI se bude muset změnit. Jde se na to hrubou silou a ta vyžaduje hodně výkonu a tedy i energie. Ideální by byl víc optimalizovaný přístup k programování i učení modelů. Stávající AI zatím víc jen papouškuje a sama reálně nic nechápe (což je ale možná dobře).
U Nvidie se mi jeví, že se víc zaměřují na výkon než efektivitu, takže tímto tempem by každý větší poskytovatel musel mít svou jadernou elektrárnu - možná to je vedlejší cíl na podporu malých modulárních reaktorů. Pokud jde o podporu vědeckých výpočtů, ta je u nových modelů obou výrobců (Nvidia i AMD) slabší než u minulých a to právě ve prospěch malých formátů. Ale možná to povede k delší souběžné výrobě třeba i 3. generací, u AMD by to smysl dávalo. O to víc jsem tedy zvědavý na japonský Riken next.
Pokud bude AI beranidlo, které konečně dovede civilizaci k přechodu k jaderným zdrojům, byla by to výhra sama o sobě.
U OZE vytěžíme cca 0.1eV na reakci, u fosilu 1 eV a jen u nejtupnější štěpné elektrárny 20MeV....
Jiná cesta k tomu, aby civilizace mohla růst není.
Jen je to ještě potřeba vysvětlit těm, co dotují sluneční zdroje víc než zemědělce a tam kde by se měly pěstovat potraviny, jsou lány panelů.
Ja myslim, ze blbcum v EU se uz nebude vysvetlovat nic a zbytek sveta se jen bude smat.
Predsednictvo EU pak uz jen zhasne v Evrope..
Netreba rizene zhasinat, umre to samo.
Tohle už moc smyslu nedává ... neudržitelné .
Ekonomicky, ekologicky, pravne...
watty kilowatty megawatty gigawatty
a stale to nebude take inteligentne ako mozog z evolucie
ja cakam na poriadne gpu bez lag fakeframe ai jednotiek ;)
cim skor tato ai bublina praskne tym lepsie ;)
nakoniec zamestnat 4 indianov a 5 cinanov aj s pnkami+sviatkami+dovolenkami bude nakoniec efektivnejsie ako kupovat ai cip ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.