15. 10. 2009 - 00:30https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseTen pomer vykonu SP:DP u predchozi generace RV770 byl snad take 5:1.
http://perspectives.mvdirona.com/2009/03/18/HeterogeneousComputingUsingGPGPUsAMDATIRV770.aspxhttps://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515629
+
Aj keď tie výsledky zo Sandry v podstate nemusia nič hovoriť, tak mi teraz tak napadá, že keby ATi urobila podporu PhysX aj na svojích kartách, tak by boli asi výkonom o triedu lepšie ako nVidia.
Myslené pokiaľ jenda grafika počíta grafiku aj fyziku naraz.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
NRX (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 08:02https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseAj keď tie výsledky zo Sandry v podstate nemusia nič hovoriť, tak mi teraz tak napadá, že keby ATi urobila podporu PhysX aj na svojích kartách, tak by boli asi výkonom o triedu lepšie ako nVidia.
Myslené pokiaľ jenda grafika počíta grafiku aj fyziku naraz.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515687
+
Poměr 5:1 je teoretický, ale ve skutečnosti je u R600/700/800 dosahováno mnohem nižšího (tím míním, že propady při DP jsou nižší, než 5x). Je to dáno právě tím, že ATi používá 5D ALUs složené z pěti SPs. Ty se používají při single-precision. Při double-precision se pátá ("tlustá") SP nepoužívá a zbylé čtyři (ty rovnocenné) se chovají jako jedna dual-precision SP. Tím dochází k zásadní změně - jelikož SPs nefungují samostatně, ale dohromady, fungují efektivněji. Nehrozí, že některá z SPs dané skupiny nebude vytížena; tím pádem i propad výkonu je nižší.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 10. 2009 - 08:08https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskusePoměr 5:1 je teoretický, ale ve skutečnosti je u R600/700/800 dosahováno mnohem nižšího (tím míním, že propady při DP jsou nižší, než 5x). Je to dáno právě tím, že ATi používá 5D ALUs složené z pěti SPs. Ty se používají při single-precision. Při double-precision se pátá ("tlustá") SP nepoužívá a zbylé čtyři (ty rovnocenné) se chovají jako jedna dual-precision SP. Tím dochází k zásadní změně - jelikož SPs nefungují samostatně, ale dohromady, fungují efektivněji. Nehrozí, že některá z SPs dané skupiny nebude vytížena; tím pádem i propad výkonu je nižší.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515692
+
NRX: Kdyby nVidia záměrně nezkriplila CPU kód (jak prokázal autor PhysX cracku), pak by žádná hardwarová akcelerace nebyla třeba, protože by to na moderních procesorech běželo stejně rychle, jako na současných high-end grafikách.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 10. 2009 - 08:18https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseNRX: Kdyby nVidia záměrně nezkriplila CPU kód (jak prokázal autor PhysX cracku), pak by žádná hardwarová akcelerace nebyla třeba, protože by to na moderních procesorech běželo stejně rychle, jako na současných high-end grafikách.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515697
+
David: Nevieš zohnať u nVidie "DirectX Compute Ocean" benchmark (či čo to je)? Anandtech v ňom porovnal HD5870 vs. GTX285, ale zaujímali by ma výsledky ATi kariet rady HD3000 a HD4000. http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3643&p=8
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Slavomir https://diit.cz/profil/slavomir
15. 10. 2009 - 08:41https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseDavid: Nevieš zohnať u nVidie "DirectX Compute Ocean" benchmark (či čo to je)? Anandtech v ňom porovnal HD5870 vs. GTX285, ale zaujímali by ma výsledky ATi kariet rady HD3000 a HD4000.
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3643&p=8https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515707
+
Kdyby fyzikální engine běžel asynchroně a rozdělil si scénu na domény, třeba na dvě nebo tři tak jak se to dělá běžně při vědeckých např. částicových simulacích, vytížila by se všechna čtyři jádra procesoru a grafárna by se mohla věnovat nerušeně grafice.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
1pepin (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 10:41https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseKdyby fyzikální engine běžel asynchroně a rozdělil si scénu na domény, třeba na dvě nebo tři tak jak se to dělá běžně při vědeckých např. částicových simulacích, vytížila by se všechna čtyři jádra procesoru a grafárna by se mohla věnovat nerušeně grafice.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515762
+
Zajímavé je, že když se vezmou reálné výpočtové aplikace, dopadne to zcela obráceně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xr78 (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 10:44https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseZajímavé je, že když se vezmou reálné výpočtové aplikace, dopadne to zcela obráceně.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515763
+
xr78
Pre AMD sa asi narocnejsie optimalizuje. Lebo vela komercnych aplikacii bezi lepsie na NV, ale videl som aj aplikacie na lamanie hesiel, ktore bezia nepomerne rychlejsie na AMD grafikach.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ASD_ (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 10:55https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskusexr78
Pre AMD sa asi narocnejsie optimalizuje. Lebo vela komercnych aplikacii bezi lepsie na NV, ale videl som aj aplikacie na lamanie hesiel, ktore bezia nepomerne rychlejsie na AMD grafikach.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515773
+
Jedná se zjevně o kombinaci dvou negativních faktorů.
1. Podpora nVidie pro své produkty je špičková. Podora AMD je naproto příšerná.
2. Vytížit skalární jednotky 1D nVidie lze prakticky u každéo typu úlohy na 100%. Design vektorových 5D jednotek ATI je odlišný a byl zřjmě navržen s důrazem na herní grafiku. To se při snaze o ostatní využití ukazuje jako krátkozraké. I matematickému laikovi musí být zřejmé, že libovolnou úlohusnadno spočítám pomocí skalárů (můžu je libovolně seskupovat) ale pokud mám 5D vektor, můžu mít při skalární povaze výočtu teorticky až 80% nevyužitý odpad. Efektivita ATI jádra je v tomto dosti proměnná.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
rx78 (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 12:01https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseASD_
Jedná se zjevně o kombinaci dvou negativních faktorů.
1. Podpora nVidie pro své produkty je špičková. Podora AMD je naproto příšerná.
2. Vytížit skalární jednotky 1D nVidie lze prakticky u každéo typu úlohy na 100%. Design vektorových 5D jednotek ATI je odlišný a byl zřjmě navržen s důrazem na herní grafiku. To se při snaze o ostatní využití ukazuje jako krátkozraké. I matematickému laikovi musí být zřejmé, že libovolnou úlohusnadno spočítám pomocí skalárů (můžu je libovolně seskupovat) ale pokud mám 5D vektor, můžu mít při skalární povaze výočtu teorticky až 80% nevyužitý odpad. Efektivita ATI jádra je v tomto dosti proměnná.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515825
+
rx78: Prosím tě, přestaň už psát ty nesmysly... z toho, co jsi uvedl, je zřejmé, že ani nevíš, co je vektorová jednotka, natož jaký typ jednotek používá ATi...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 10. 2009 - 12:46https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuserx78: Prosím tě, přestaň už psát ty nesmysly... z toho, co jsi uvedl, je zřejmé, že ani nevíš, co je vektorová jednotka, natož jaký typ jednotek používá ATi...https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515849
+
No jistě. Zajisté mi nyní pan odborník No-X vysvětlí, jak s 5D jednotkou budu provádět operace nad maticemi řekněme 13x13 :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
rx78 (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 12:53https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseNo-X =>
No jistě. Zajisté mi nyní pan odborník No-X vysvětlí, jak s 5D jednotkou budu provádět operace nad maticemi řekněme 13x13 :-)https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515854
+
A co teprve čistě skalární operace, to bude teprv labůžo!
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
rx78 (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 12:57https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseNo-X =>
A co teprve čistě skalární operace, to bude teprv labůžo!https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-515858
+
rx78: s OpenCL a DX11 je to vsetko co si napisal irrelevantne. Necham to na ovladaci ktory, ak mi nebude vyhovovat, preinstalujem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 19:14https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuserx78: s OpenCL a DX11 je to vsetko co si napisal irrelevantne. Necham to na ovladaci ktory, ak mi nebude vyhovovat, preinstalujem.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516062
+
ATI tu zastaralou Nvidii pekne drti, konecne se ukazuje kdo tu za posledni 3 roky spal za peci a vykaslal se na vyvoj :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Stratos_ (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 20:04https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseATI tu zastaralou Nvidii pekne drti, konecne se ukazuje kdo tu za posledni 3 roky spal za peci a vykaslal se na vyvoj :)https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516081
+
to stratos
Na peci spala evidentne ATi, ktera se vzmohla jen na zvyseni poctu shaderu a snizeni efektivity. Oproti Fermi, ktera predstavuje nejvetsi technologicky skok v GPU za dlouhe roky, je 5870 zastaraly kus dreveneho pocitadla. Doufam ze ATi nebude moc brzdit pokrok, kdyz Fermi a Larrabee budou o nekolik generaci technologicky napred, pred Radeony. Uz ted je smutne ze v GPGPU aplikacich nejnovejsi radeony nemaj ani 2x vyssi vykon, kdyz maji teoreticky 3x tolik FLOPs. Efektivita Radeonu je zalostna. Co teprve proti Fermi? Doufam ze se ATi vzchopi a trochu okouka od nVidie jak se to ma delat.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Flamewarista (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 20:37https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseto stratos
Na peci spala evidentne ATi, ktera se vzmohla jen na zvyseni poctu shaderu a snizeni efektivity. Oproti Fermi, ktera predstavuje nejvetsi technologicky skok v GPU za dlouhe roky, je 5870 zastaraly kus dreveneho pocitadla. Doufam ze ATi nebude moc brzdit pokrok, kdyz Fermi a Larrabee budou o nekolik generaci technologicky napred, pred Radeony. Uz ted je smutne ze v GPGPU aplikacich nejnovejsi radeony nemaj ani 2x vyssi vykon, kdyz maji teoreticky 3x tolik FLOPs. Efektivita Radeonu je zalostna. Co teprve proti Fermi? Doufam ze se ATi vzchopi a trochu okouka od nVidie jak se to ma delat.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516090
+
Muzes dat nakej test na FERMI kterej by dokazal co pises? nebo kde se d FERMI koupit :)
Podobne PR zvasty sme slysely i u G200 a jak to nakonec dopadlo :ú
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Stratos_ (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 20:42https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseMuzes dat nakej test na FERMI kterej by dokazal co pises? nebo kde se d FERMI koupit :)
Podobne PR zvasty sme slysely i u G200 a jak to nakonec dopadlo :úhttps://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516093
+
> jojo2 : Nepoužívej prosím cizí slova, která neumíš ani správně napsat. A pokud jde o obsah tvého příspěvku - chápu to správně, že tedy všechno odřeší ovladače a architektura železa za nimi je nepodstatná? :-))) Děkuji, nevěřil bych, že se na závěr dne tak skvěle zasměji ;-)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
-pao- (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 23:05https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse> jojo2 : Nepoužívej prosím cizí slova, která neumíš ani správně napsat. A pokud jde o obsah tvého příspěvku - chápu to správně, že tedy všechno odřeší ovladače a architektura železa za nimi je nepodstatná? :-))) Děkuji, nevěřil bych, že se na závěr dne tak skvěle zasměji ;-)https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516123
+
> rx78 : Předpokládám, že nejsi tak naivní, abys od No-X čekal nějakou odpověď, obsahující fakta a skutečné argumenty, že? ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-pao- (neověřeno) https://diit.cz
15. 10. 2009 - 23:06https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse> rx78 : Předpokládám, že nejsi tak naivní, abys od No-X čekal nějakou odpověď, obsahující fakta a skutečné argumenty, že? ;-)https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516124
+
Tak panove, jak se zde rozebiralo pocitani. Tak na projektu MilkyWay@Home (BOINC) je jedna jednotka na 5870ce spocitana za 19 sekund, bezi 4 jednotky najednou. Takze se vlastne jedna spocita skoro za 5 vterin. Ta sama prace delana pres CPU trva pres dve hodiny!!!
Oproti karte 4870 je zrychleni vice jak dvojnasobne, jelikoz vypocet trva 45 vterin na 4 jednotky, tedy 10,5 sekundy na jednu jednotku.
tomu rikam vyuziti jejich potencialu naplno.
Jinak takove mensi zamysleni. CPU zere 90W? GPU 180? A ted kolik el. energie spotrebuje jedna jednotka na kazdem z techto zarizeni. Ekonomictejsi je s drtivym naskokem GPU - Jinak na nV kartach vypocty trvaji daleko dele, protoze CUDA aplikace dokaze pocitat pouze jednu jednotku na jedne karte v realnem case, tedy je vice jak 4x pomalejsi z duvodu mensiho poctu jednotek a dale je pomalejsi, protoze vypocet trva dele.
Tak nevim, tady ATI jednoznacne vede. :-) Jinde je situace naopak obracena.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jamoko (neověřeno) https://diit.cz
16. 10. 2009 - 01:02https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseTak panove, jak se zde rozebiralo pocitani. Tak na projektu MilkyWay@Home (BOINC) je jedna jednotka na 5870ce spocitana za 19 sekund, bezi 4 jednotky najednou. Takze se vlastne jedna spocita skoro za 5 vterin. Ta sama prace delana pres CPU trva pres dve hodiny!!!
Oproti karte 4870 je zrychleni vice jak dvojnasobne, jelikoz vypocet trva 45 vterin na 4 jednotky, tedy 10,5 sekundy na jednu jednotku.
tomu rikam vyuziti jejich potencialu naplno.
Jinak takove mensi zamysleni. CPU zere 90W? GPU 180? A ted kolik el. energie spotrebuje jedna jednotka na kazdem z techto zarizeni. Ekonomictejsi je s drtivym naskokem GPU - Jinak na nV kartach vypocty trvaji daleko dele, protoze CUDA aplikace dokaze pocitat pouze jednu jednotku na jedne karte v realnem case, tedy je vice jak 4x pomalejsi z duvodu mensiho poctu jednotek a dale je pomalejsi, protoze vypocet trva dele.
Tak nevim, tady ATI jednoznacne vede. :-) Jinde je situace naopak obracena. https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516144
+
Jinak PR kecy AMD tentokrat nebyly tak prehnane, jelikoz narust vykonu zde je velmi znatelny.
U nV a jeji Fermi, o ktere jeden nevi co si ma myslet, pac ta presentace se zda jako jeden velky FAKE, zatim nevim, jelikoz osahat si ji nikdo nemuze a spolehat na nejake reci je docela sranda.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jamoko (neověřeno) https://diit.cz
16. 10. 2009 - 01:09https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseJinak PR kecy AMD tentokrat nebyly tak prehnane, jelikoz narust vykonu zde je velmi znatelny.
U nV a jeji Fermi, o ktere jeden nevi co si ma myslet, pac ta presentace se zda jako jeden velky FAKE, zatim nevim, jelikoz osahat si ji nikdo nemuze a spolehat na nejake reci je docela sranda.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516145
+
Nemá smysl se hádat a teoretizovat, stejně jako nemá smysl porovnávat herní výkon GPU na základě výsledků z 3D marku. MilkyWay je reálná GPU aplikace a výsledky jasně hovoří proti NV. Tady jsem pro vás našel pár zajímavých příspěvků na diskuzích:
"Would anyone like to comment on the huge difference in credit awarded by the MilkyWay ATI GPU app and the GPUGrid GPU app?For example, my GTX260-216 returns about 13,000 credits a day at GPUGrid while my ATI HD4870 returns 77,000 credits a day at MilkyWay.I don't know how the 2 cards compare but don't imagine they are miles apart in performance"
"NV version is not going to happen anytome soon as they use double precision exclusively. You may remember that NV included 30 double units in GT200 along with the 240 single precision shaders. Well, ATIs RV770 has 160 5-way VLIW units and all of them can run 1 or 2 doubles each clock. That's such a massive advantage, it just plain wouldn't make sense to use NV cards here."
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA (neověřeno) https://diit.cz
16. 10. 2009 - 10:43https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseNemá smysl se hádat a teoretizovat, stejně jako nemá smysl porovnávat herní výkon GPU na základě výsledků z 3D marku. MilkyWay je reálná GPU aplikace a výsledky jasně hovoří proti NV. Tady jsem pro vás našel pár zajímavých příspěvků na diskuzích:
"Would anyone like to comment on the huge difference in credit awarded by the MilkyWay ATI GPU app and the GPUGrid GPU app?For example, my GTX260-216 returns about 13,000 credits a day at GPUGrid while my ATI HD4870 returns 77,000 credits a day at MilkyWay.I don't know how the 2 cards compare but don't imagine they are miles apart in performance"
"NV version is not going to happen anytome soon as they use double precision exclusively. You may remember that NV included 30 double units in GT200 along with the 240 single precision shaders. Well, ATIs RV770 has 160 5-way VLIW units and all of them can run 1 or 2 doubles each clock. That's such a massive advantage, it just plain wouldn't make sense to use NV cards here."https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516177
+
jinými slovy - na boinc by byl lepší low end ATi ( např 4670 kdyby byla podpora) než nejvýkonější NV. Snad to Fermi vyřeší, jináč to tady brzy začne zavánět monopolem ATi. http://www.youtube.com/watch?v=nnsW-zB95Is
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA (neověřeno) https://diit.cz
16. 10. 2009 - 10:48https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskusejinými slovy - na boinc by byl lepší low end ATi ( např 4670 kdyby byla podpora) než nejvýkonější NV. Snad to Fermi vyřeší, jináč to tady brzy začne zavánět monopolem ATi.
http://www.youtube.com/watch?v=nnsW-zB95Ishttps://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516182
+
Hm, dobrý nápad koupit rodičům prohlížedlo na internet s dvěmi ati 5870 na GPUGridem :D
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
John Doe https://diit.cz/profil/kernel
16. 10. 2009 - 14:43https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseHm, dobrý nápad koupit rodičům prohlížedlo na internet s dvěmi ati 5870 na GPUGridem :Dhttps://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516275
+
Ati na GPUgridu nejede. to jen tak pro zajimavost, tam jde pouze CUDA a PS3ka.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jamoko (neověřeno) https://diit.cz
16. 10. 2009 - 16:01https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseAti na GPUgridu nejede. to jen tak pro zajimavost, tam jde pouze CUDA a PS3ka.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516290
+
To, že je v tom srovnání hi-endová ATI HD 5870 a "pouze" nVidia GTX 260 s 216 streamprocesory a ne GTX 295 se 480 streamprocesory (o Teslách nemluvě, ale to je jiná cenová kategorie), je jistě jen náhoda. :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
paulie z malého města (neověřeno) https://diit.cz
16. 10. 2009 - 19:52https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseTo, že je v tom srovnání hi-endová ATI HD 5870 a "pouze" nVidia GTX 260 s 216 streamprocesory a ne GTX 295 se 480 streamprocesory (o Teslách nemluvě, ale to je jiná cenová kategorie), je jistě jen náhoda. :)https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516333
+
Nemluvě o tom, že HD 5870 je o rok mladší než GTX 260.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
paulie z malého města (neověřeno) https://diit.cz
16. 10. 2009 - 19:55https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseNemluvě o tom, že HD 5870 je o rok mladší než GTX 260.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516334
+
paulie z malého města: Ty bys radši srovnával dvojčip nVidie s jednočipem ATI? Kdybys napsal 285, ale tohle... :D
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
zyx (neověřeno) https://diit.cz
17. 10. 2009 - 05:36https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskusepaulie z malého města: Ty bys radši srovnával dvojčip nVidie s jednočipem ATI? Kdybys napsal 285, ale tohle... :Dhttps://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516370
+
Každej blbeček ví, že označovat ATI karty zeleně na grafu je prasárna, stejně jako červeně výsledky karet od Nvidie..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blbeček (neověřeno) https://diit.cz
17. 10. 2009 - 10:30https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseKaždej blbeček ví, že označovat ATI karty zeleně na grafu je prasárna, stejně jako červeně výsledky karet od Nvidie..https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516379
+
zyx: Proč ne, když jednočip od ATI stojí stejně jako dvoučip od nVidia? (Dobře, je o chlup dražší, ale ne o moc.) Kromě toho, pro potenciální umístění v domácím "superpočítači" je podstatné, že je to pořád jedna karta a zabírá jeden PCIe slot.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
paulie z malého města (neověřeno) https://diit.cz
17. 10. 2009 - 13:23https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskusezyx: Proč ne, když jednočip od ATI stojí stejně jako dvoučip od nVidia? (Dobře, je o chlup dražší, ale ne o moc.) Kromě toho, pro potenciální umístění v domácím "superpočítači" je podstatné, že je to pořád jedna karta a zabírá jeden PCIe slot.https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516387
+
Samozřejmě chtěl jsem napsat, že nVidia je o chlup dražší ... pardon :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
paulie z malého města (neověřeno) https://diit.cz
17. 10. 2009 - 13:25https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuseSamozřejmě chtěl jsem napsat, že nVidia je o chlup dražší ... pardon :)https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516388
+
paulie z malého města: Protože pak srovnáváš jiné kategorie grafik. Srovnávej vzájemně hi-endy (momentálně 295 s 4870X2) nebo top-mainstreamy (momentálně 285 s 5870), ale nemíchej to dohromady, jinak se dopouštíš přesně toho, co kritizuješ.
Navíc je to spíš vzájemné porovnání karet ATI a 260-216 je tam beztak jen kvůli tomu, aby bylo vidět, jak je nVidia impotentní v double. Zatím...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
zyx (neověřeno) https://diit.cz
17. 10. 2009 - 18:04https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskusepaulie z malého města: Protože pak srovnáváš jiné kategorie grafik. Srovnávej vzájemně hi-endy (momentálně 295 s 4870X2) nebo top-mainstreamy (momentálně 285 s 5870), ale nemíchej to dohromady, jinak se dopouštíš přesně toho, co kritizuješ.
Navíc je to spíš vzájemné porovnání karet ATI a 260-216 je tam beztak jen kvůli tomu, aby bylo vidět, jak je nVidia impotentní v double. Zatím...https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516400
+
zyx: Máš pravdu, beru zpět. Jsem zvědav, jak se s tím popere Fermi ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
paulie z malého města (neověřeno) https://diit.cz
17. 10. 2009 - 21:08https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskusezyx: Máš pravdu, beru zpět. Jsem zvědav, jak se s tím popere Fermi ...https://diit.cz/clanek/srovnavaci-test-nekolika-grafik-z-hlediska-gpgpu-vykonu/diskuse#comment-516407
+
Ten pomer vykonu SP:DP u predchozi generace RV770 byl snad take 5:1.
http://perspectives.mvdirona.com/2009/03/18/HeterogeneousComputingUsingG...
Aj keď tie výsledky zo Sandry v podstate nemusia nič hovoriť, tak mi teraz tak napadá, že keby ATi urobila podporu PhysX aj na svojích kartách, tak by boli asi výkonom o triedu lepšie ako nVidia.
Myslené pokiaľ jenda grafika počíta grafiku aj fyziku naraz.
Poměr 5:1 je teoretický, ale ve skutečnosti je u R600/700/800 dosahováno mnohem nižšího (tím míním, že propady při DP jsou nižší, než 5x). Je to dáno právě tím, že ATi používá 5D ALUs složené z pěti SPs. Ty se používají při single-precision. Při double-precision se pátá ("tlustá") SP nepoužívá a zbylé čtyři (ty rovnocenné) se chovají jako jedna dual-precision SP. Tím dochází k zásadní změně - jelikož SPs nefungují samostatně, ale dohromady, fungují efektivněji. Nehrozí, že některá z SPs dané skupiny nebude vytížena; tím pádem i propad výkonu je nižší.
NRX: Kdyby nVidia záměrně nezkriplila CPU kód (jak prokázal autor PhysX cracku), pak by žádná hardwarová akcelerace nebyla třeba, protože by to na moderních procesorech běželo stejně rychle, jako na současných high-end grafikách.
David: Nevieš zohnať u nVidie "DirectX Compute Ocean" benchmark (či čo to je)? Anandtech v ňom porovnal HD5870 vs. GTX285, ale zaujímali by ma výsledky ATi kariet rady HD3000 a HD4000.
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3643&p=8
Kdyby fyzikální engine běžel asynchroně a rozdělil si scénu na domény, třeba na dvě nebo tři tak jak se to dělá běžně při vědeckých např. částicových simulacích, vytížila by se všechna čtyři jádra procesoru a grafárna by se mohla věnovat nerušeně grafice.
Zajímavé je, že když se vezmou reálné výpočtové aplikace, dopadne to zcela obráceně.
xr78
Pre AMD sa asi narocnejsie optimalizuje. Lebo vela komercnych aplikacii bezi lepsie na NV, ale videl som aj aplikacie na lamanie hesiel, ktore bezia nepomerne rychlejsie na AMD grafikach.
ASD_
Jedná se zjevně o kombinaci dvou negativních faktorů.
1. Podpora nVidie pro své produkty je špičková. Podora AMD je naproto příšerná.
2. Vytížit skalární jednotky 1D nVidie lze prakticky u každéo typu úlohy na 100%. Design vektorových 5D jednotek ATI je odlišný a byl zřjmě navržen s důrazem na herní grafiku. To se při snaze o ostatní využití ukazuje jako krátkozraké. I matematickému laikovi musí být zřejmé, že libovolnou úlohusnadno spočítám pomocí skalárů (můžu je libovolně seskupovat) ale pokud mám 5D vektor, můžu mít při skalární povaze výočtu teorticky až 80% nevyužitý odpad. Efektivita ATI jádra je v tomto dosti proměnná.
rx78: Prosím tě, přestaň už psát ty nesmysly... z toho, co jsi uvedl, je zřejmé, že ani nevíš, co je vektorová jednotka, natož jaký typ jednotek používá ATi...
No-X =>
No jistě. Zajisté mi nyní pan odborník No-X vysvětlí, jak s 5D jednotkou budu provádět operace nad maticemi řekněme 13x13 :-)
No-X =>
A co teprve čistě skalární operace, to bude teprv labůžo!
rx78: s OpenCL a DX11 je to vsetko co si napisal irrelevantne. Necham to na ovladaci ktory, ak mi nebude vyhovovat, preinstalujem.
ATI tu zastaralou Nvidii pekne drti, konecne se ukazuje kdo tu za posledni 3 roky spal za peci a vykaslal se na vyvoj :)
to stratos
Na peci spala evidentne ATi, ktera se vzmohla jen na zvyseni poctu shaderu a snizeni efektivity. Oproti Fermi, ktera predstavuje nejvetsi technologicky skok v GPU za dlouhe roky, je 5870 zastaraly kus dreveneho pocitadla. Doufam ze ATi nebude moc brzdit pokrok, kdyz Fermi a Larrabee budou o nekolik generaci technologicky napred, pred Radeony. Uz ted je smutne ze v GPGPU aplikacich nejnovejsi radeony nemaj ani 2x vyssi vykon, kdyz maji teoreticky 3x tolik FLOPs. Efektivita Radeonu je zalostna. Co teprve proti Fermi? Doufam ze se ATi vzchopi a trochu okouka od nVidie jak se to ma delat.
Muzes dat nakej test na FERMI kterej by dokazal co pises? nebo kde se d FERMI koupit :)
Podobne PR zvasty sme slysely i u G200 a jak to nakonec dopadlo :ú
NV FANBOI=GTH
rx78
> jojo2 : Nepoužívej prosím cizí slova, která neumíš ani správně napsat. A pokud jde o obsah tvého příspěvku - chápu to správně, že tedy všechno odřeší ovladače a architektura železa za nimi je nepodstatná? :-))) Děkuji, nevěřil bych, že se na závěr dne tak skvěle zasměji ;-)
> rx78 : Předpokládám, že nejsi tak naivní, abys od No-X čekal nějakou odpověď, obsahující fakta a skutečné argumenty, že? ;-)
Tak panove, jak se zde rozebiralo pocitani. Tak na projektu MilkyWay@Home (BOINC) je jedna jednotka na 5870ce spocitana za 19 sekund, bezi 4 jednotky najednou. Takze se vlastne jedna spocita skoro za 5 vterin. Ta sama prace delana pres CPU trva pres dve hodiny!!!
Oproti karte 4870 je zrychleni vice jak dvojnasobne, jelikoz vypocet trva 45 vterin na 4 jednotky, tedy 10,5 sekundy na jednu jednotku.
tomu rikam vyuziti jejich potencialu naplno.
Jinak takove mensi zamysleni. CPU zere 90W? GPU 180? A ted kolik el. energie spotrebuje jedna jednotka na kazdem z techto zarizeni. Ekonomictejsi je s drtivym naskokem GPU - Jinak na nV kartach vypocty trvaji daleko dele, protoze CUDA aplikace dokaze pocitat pouze jednu jednotku na jedne karte v realnem case, tedy je vice jak 4x pomalejsi z duvodu mensiho poctu jednotek a dale je pomalejsi, protoze vypocet trva dele.
Tak nevim, tady ATI jednoznacne vede. :-) Jinde je situace naopak obracena.
Jinak PR kecy AMD tentokrat nebyly tak prehnane, jelikoz narust vykonu zde je velmi znatelny.
U nV a jeji Fermi, o ktere jeden nevi co si ma myslet, pac ta presentace se zda jako jeden velky FAKE, zatim nevim, jelikoz osahat si ji nikdo nemuze a spolehat na nejake reci je docela sranda.
> jamoko: Jj, taky se spis jaky vykon to dava na BOINCu :-)
...se spis DIVAM jaky...
Nemá smysl se hádat a teoretizovat, stejně jako nemá smysl porovnávat herní výkon GPU na základě výsledků z 3D marku. MilkyWay je reálná GPU aplikace a výsledky jasně hovoří proti NV. Tady jsem pro vás našel pár zajímavých příspěvků na diskuzích:
"Would anyone like to comment on the huge difference in credit awarded by the MilkyWay ATI GPU app and the GPUGrid GPU app?For example, my GTX260-216 returns about 13,000 credits a day at GPUGrid while my ATI HD4870 returns 77,000 credits a day at MilkyWay.I don't know how the 2 cards compare but don't imagine they are miles apart in performance"
"NV version is not going to happen anytome soon as they use double precision exclusively. You may remember that NV included 30 double units in GT200 along with the 240 single precision shaders. Well, ATIs RV770 has 160 5-way VLIW units and all of them can run 1 or 2 doubles each clock. That's such a massive advantage, it just plain wouldn't make sense to use NV cards here."
jinými slovy - na boinc by byl lepší low end ATi ( např 4670 kdyby byla podpora) než nejvýkonější NV. Snad to Fermi vyřeší, jináč to tady brzy začne zavánět monopolem ATi.
http://www.youtube.com/watch?v=nnsW-zB95Is
Hm, dobrý nápad koupit rodičům prohlížedlo na internet s dvěmi ati 5870 na GPUGridem :D
Ati na GPUgridu nejede. to jen tak pro zajimavost, tam jde pouze CUDA a PS3ka.
To, že je v tom srovnání hi-endová ATI HD 5870 a "pouze" nVidia GTX 260 s 216 streamprocesory a ne GTX 295 se 480 streamprocesory (o Teslách nemluvě, ale to je jiná cenová kategorie), je jistě jen náhoda. :)
Nemluvě o tom, že HD 5870 je o rok mladší než GTX 260.
paulie z malého města: Ty bys radši srovnával dvojčip nVidie s jednočipem ATI? Kdybys napsal 285, ale tohle... :D
Každej blbeček ví, že označovat ATI karty zeleně na grafu je prasárna, stejně jako červeně výsledky karet od Nvidie..
zyx: Proč ne, když jednočip od ATI stojí stejně jako dvoučip od nVidia? (Dobře, je o chlup dražší, ale ne o moc.) Kromě toho, pro potenciální umístění v domácím "superpočítači" je podstatné, že je to pořád jedna karta a zabírá jeden PCIe slot.
Samozřejmě chtěl jsem napsat, že nVidia je o chlup dražší ... pardon :)
paulie z malého města: Protože pak srovnáváš jiné kategorie grafik. Srovnávej vzájemně hi-endy (momentálně 295 s 4870X2) nebo top-mainstreamy (momentálně 285 s 5870), ale nemíchej to dohromady, jinak se dopouštíš přesně toho, co kritizuješ.
Navíc je to spíš vzájemné porovnání karet ATI a 260-216 je tam beztak jen kvůli tomu, aby bylo vidět, jak je nVidia impotentní v double. Zatím...
zyx: Máš pravdu, beru zpět. Jsem zvědav, jak se s tím popere Fermi ...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.