to: CrazyHorse
tak si to vyskusaj ked ti do firmy pride viac pocitacov a vsetky telefonicky downgraduj na XP.

jfb >> opat nespravny priklad. Treba si uvedomit, ze na automobilovom trhu je takmer nekonecna konkurencia. IT trh je naopak silno pokryveny monopolom.

Ak kces ist z Prahy do Brna, mas na vyber nepreberne mnozstvo produktov a sluzieb, ktore tuto cestu zabezpecia.
Ak vsak kces nieco nakreslit vo Photoshope, mas jedinu nativnu moznost.

NOX> Meles z cesty. Kdyz budu chtit neco nakreslit v Photoshopu pak ano, mam samozrejme jen jednu moznost a to je pouzit Photoshop. Pokud ale chci neco _nakreslit_, mam moznosti mnoho.
jfb> Puvodne jsem chtel rict, ze to zkousis zbytecne, ze tady se najdou mraky lidi, co Ti vysvetli ze je to spravne, protoze MS je zly monopol. pak jsem si rekl, necham to prirozenemu vyberu blbosti..Mimochodem, nemel Ford v dobe Tcka taky temer monopol? :-)

To je demagogie. Microsoft je soukroma firma, ktera proste prodava svoje produkty. At uz ma podil na trhu jakej chce, prece ji nemuze nekdo narizovat, kdy muze nebo nemuze prestat prodavat predchozi verzi. Vam by se libilo, kdybyste meli pekarstvi, misto rohliku zacli pect housky a vlada vam za to chtela davat pokutu, protoze rohliky chutnaji lidem vic?

Bla bla monopol bla bla bla bla .... Microsoft bude muset kvůli komoušům prodávat xpéčka asi ještě dvě stě let. Neuvěřitelný jak se dá chovat k soukromě firmě. Nejlepší je ten důvod, že Microsoft má monopol na Windows XP a tak je musí prodávat. :-)))))

Venousekh: ano, tak nějak to je. Za monopol se platí. A teď si představ, že by ti ČEZ začal do tvých zásuvek v baráku místo el. energie ve známé formě (230V, 50Hz) pouštět 650V, 400Hz a navíc rozhlas po drátě. Určitě budeš nadšen a ty staromilce s 230V el. spotřebiči zajisté nazveš komunisty a jinými podobnými jmény, vždyť máme nový krásný dráťák.

OMG. Čím to, že se takové zjevy s naprostým nepochopením elementárních ekonomických problémů objevují na internetových diskuzích? Že by to bylo těmi 40 lety nesvobody?

ljelinek: to bych bral :-) Obávám se, že MS by to nejspíše položilo ;-) Už tak musí bojovat s Linuxem (a že se ho krutě bojí, když tak sleduju ty marketingové podklady co kolem mě chodí), a teď by se ještě vědomě nechali kanibalizovat uvolněnými XPčky? :-)

TyNyT: Ten tvuj priklad by spis znel - co kdyby ti CEZ zridil vedle kazdy zasuvky jeste jednu se 650 V / 400 Hz a prestaly by se vyrabet pristroje pro 240 V / 50 Hz. Problem je, ze ty pristroje by nevyrabel CEZ, stejne jako MS se (vetsinove) nepodili na tom nepodporovanym HW a SW, o kterym je rec.

Všichni řvete že chcete svoje XP tak si pro ně nechoďte do krámu a nekupujte si je vod MS ale stáhněte si je ZADARMO! tady: http://www.reactos.org/
Jako všechno to má své mouchy ale věřím že jednoho dne to bude stejně skvělé jako freeDOS.

TyNyT : to tvoje přirovnání je hovadina. Ono to co funguje na XP a vyrábí se ještě dnes nefunguje na Vistách ? Tím nemyslím, že na tom nejde zprovoznit tvůj skener po dědečkovi. :-)

qee, Pepa a ostatni>

program nie je tovar

618/2003 Z.z.
ZÁKON

zo 4. decembra 2003

o autorskom práve a právach súvisiacich s autorským právom (autorský zákon)

§ 5
Vymedzenie niektorých pojmov
(8) Počítačový program je súbor príkazov a inštrukcií použitých priamo alebo nepriamo v počítači. Príkazy a inštrukcie môžu byť napísané alebo vyjadrené v zdrojovom kóde alebo v strojovom kóde. Neoddeliteľnou súčasťou počítačového programu je aj podkladový materiál potrebný na jeho prípravu; ak spĺňa pojmové znaky diela (§ 7 ods. 1), je chránený ako literárne dielo.!!!!!!!

§ 7
Dielo

(1) Predmetom autorského práva je literárne a iné umelecké dielo a vedecké dielo, ktoré je výsledkom vlastnej tvorivej duševnej činnosti autora, najmä
a) slovesné dielo a počítačový program,
(jaspi.justice.gov.sk)

a keby napr. niekto z rodiny Chevallier-a vydal Zvonokosy(slovensky Zvonodrozdovo) 2.0 a zakazal hrat origilane Zvonokosy

Gabriel Chevallier (1895, Lyon - 1969, Cannes),byl francouzský spisovatel.

Dílo
Zvonokosy (Clochemerle, 1934
http://cs.wikipedia.org/wiki/Gabriel_Chevallier
http://mluveny.panacek.com/cetba-na-pokracovani/4994-zvonodrozdovo-15-zv...

Tak by ste sa asi ohrazdali, co je ty za blbost, ale pravne by to bolo to iste ako zrusenie predaja XP-ciek...

Ten slovensky autorskly zakon je sucastou harmonizacie prava EU a USA.

Ovadisko : Mě zase za komoušů chutnali bonbony Kokosové špičky. Asi budu muset dát Orion k soudu, sakra. :-)

to: Venousekh
"TyNyT : to tvoje přirovnání je hovadina. Ono to co funguje na XP a vyrábí se ještě dnes nefunguje na Vistách ? Tím nemyslím, že na tom nejde zprovoznit tvůj skener po dědečkovi. :-)"

A co aplikacie ktore si firmy dali vytvorit na mieru a zaplatili za ne niekolko milionov? Teraz aby sme zaplatili dalsie prachy, aby SW firma prerobila aplikaciu aj do Visty.

venousekh neví která bije: před 4 rokama, jsem nakoupil licence pro grafický editory(adobe) a dtp (quark je teda starší pravda), investice za 150k, před rokem jsem testoval možnost přechodu na visty ze 40% nepodporováno, upgrade by stál dalších 30k, jelikož mne to neživí nezbývá než zůstat u xp a s přimhouřeným okem u jedný mašiny jsou oem

že tam funguje wmp a ie je hezký ale jaksi počítač používám k práci vy ne

maest> Ze Adobe s prichodem Vista vsechny podrazil je znama vec, s MS to nema co delat.

Navic copak MS nekomu zakazuje ty XP pouzivat? Vzdyt budou i dal vychazet zaplaty (sem tam i feature packy jako je ted ten s BR palenim), jen se nebudou prodavat nove. Nelibi? Fajn, dojdete si koupit jeste kopii nez uplne zmizi, co resite.

a dyť já jen říkám, že přechod není nijak levná záležitost, wokna mne neprudí, grafiku už nedělám a ty dvě věci co do roka zalámu holt na starý mašině, jen mne serou kecy kteří prezentují přechod jako lusknutí prsty a tak to bohužel není, připomíná mi to mého zámeho co přines zavirovanej nb s vistama a tvrdí jak je to sw vybavený a krom mo07 jsem tam nic jinýho neviděl, pak je přechod určitě jednoduchý.
Jinak jakékoliv investice do woken je díkybohu už jen hořká minulost

Venousekh: tvoje ignorace je nebetyčná. Že tobě fungují gamesky neznamená, že je Vista použitelná v byznyse. Ten příklad (analogie) s elektřinou je totiž přesný, stále dostáváš dodávky proudu, "jen trochu jiné", což ovšem z makropohledu, jako typický domácí spotřebitel, nejsi schopen rozlišit, nicméně ten kdo zná problémy a důsledky ví, oč se jedná.

ono u Visty se stačí podívat, jak vypadá dialog doménového přihlašování, a člověku je okamžitě jasné, že Vista je určena především k nasazení do pokojíků beďarovité mládeže... (nic proti Venouškovi :)

jfb: ano, do jisté míry máš pravdu. Nicméně zrovna Vista je plná nekompatibilit a nedodělků, není u ní splněn požadavek 100% zpětné kompatibility - a tady se nejedná o "triviální" potíže s autory SW, kteří dodnes neumí napsat SW a instalátor tak, aby fungoval pod uživatelskými účty. Tady jde o zásadní překopání "motorů", které ovšem nebylo předem anoncováno. Typický příklad je zprznění IP stacku, velmi problematická implementace IPv6, která ovlivňuje funkci IPv4 a mnoho dalších problémů.

Proč bych měl investovat své/firemní prostředky do MS? U XP je už známo datum ukončení podpory, např. gamesníci se DX10 na XP už taky nedočkají - to je celkem nekalý způsob jak tlačit uživatele do nové verze a vše to je jen o tom, že to někdo administrativně rozhodl.

Torx : "A co aplikacie ktore si firmy dali vytvorit na mieru a zaplatili za ne niekolko milionov? Teraz aby sme zaplatili dalsie prachy, aby SW firma prerobila aplikaciu aj do Visty."

Tak za to, že má nějaká firma na výrobu softwaru pro ovládání drtiče ovarových hlav debilní licenční politiku a za to , že máte ve firmě idioty co neumí vyjednat upgrade zdarma, má nést odpovědnost MS ? :-)

TyNyT : Aha. takže kvůli tomu , že vy u vás v Kolbeňce chcete používat na psani T602 ještě v roce 2258 , tak bude MS muset prodávat veškerý svůj software ještě za tisíc let. Už ti začínám rozumět. :-)

maestNo : A jak souvisí s ukončením prodeje XP, to že si si před rokem koupil něco od Adobe? Ty máš to Adobe dodnes v šuplíku a chystáš se to používat za dve stě let nebo co ? :-)

veno veno některejm to zřejmě nedojde nikdy, prosím tě proč mi soukromá firma diktuje, že když přejdu k jejich novému produktu tak musím upradovat celý zbytek sw vybavení (i když mé potřeby 100% splňuje), jasný jde downgrade ale proč kupovat wokna za 4000? když jsou stejně funkční jako za 1700?, jako živnostník jsem tyto výdaje pečlivě zvažoval a nehodlám podporovat pány devíky jen proto, že si mrkváči dělaj co chtějí a že od nich co verze to nekompatibilní unikát s předchozí je zřejmé
prosím nemusíte mi radit co mám nebo nemám v této věci dělat, už mne to nijak netíží, teď s počítačem pracuji a to jaksi s woknama nejde dohromady, takže jsou mi mrkváči buřt

maest> Ja na jednu stranu chapu tvoje rozcarovani, na druhou stranu nechapu tvuj postoj. Nelibi se ti Vista? V pohode, nech si XP jako tolik ostatnich, nikdo ti je nebere. MS ti neprikazuje zahodit je a bezet si koupit Vista, a stejne tak nikdo nema co prikazovat MS aby dal prodaval XP. (Jiste, snazi se te k nakupu Vista presvedcit reklamou, to ano, to je jeho svate pravo, stejne jako tvoje je pect jim na to).

Venousekh: Véníku, až k byznysu přičichneš a budeš mít ponětí o tom, co jsou náklady, vícenáklady a skryté náklady (tedy věc zvaná TCO), potom se budeme bavit, ano? Zatím ses jen předvedl jako naprostý ignorant, který nedostatek argumentů kompenzuje urážkami. Ono to totiž opravdu není jen o tom mít blikající a animující se wokna.

Ren: jenže, a to nebereš v zřetel, XP potřebují, stejně jako každý jiný SW nějakou podporu výrobce. Ať se jedná o opravy chyb a děr, nebo doplňování nových funkcí (typicky podpora protokolů, nového HW apod. - např. takto se v XP objevil Bluetooth).

Já MS neberu šance vyvíjet další verze OS, ale Windows jsou založeny na tom, že jsou plně zpětně kompatibilní (jediná částečná výjimka byla přechod W9x na NT systémy). Toto u Visty neplatí, a MS si toho je plně vědom. Bohužel, mnoho lidí toto ignoruje či je to netrápí, protože PC používají jen jako psací stroj nebo herní konzolu.

Osobně doufám, že Windows7 bude už opět funkční záležitost (snad - protože Visty jsou šity horkou jehlou a je to na nich vidět - pozlátko pro blbečky a hnůj místo motoru), protože v té době už to bude opravdu velmi aktuální a nebude prakticky OS, kterým by bylo možno nahradit dosluhující XP.

balmer to i řekl: největší riziko pro visty jsou xp, ms dobře ví že to podělal, visty jsou téměř bez přidané hodnoty, s níže uvedenými problémy už je to v minusu, nehodlám kompenzovat ms jeho špatnou obchodní politiku a stále se snižující úroveň

TyNyT> Clovece, ty uz snad svatou nenavisti ani nevidis co pises. Copak MS uz nebude podporovat XP? Jak jsi na tohle prisel? Zaplaty budou dal vychazet, obcas i nejaka ta nova featura...ale to uz se opakuju, proc se vubec snazim. Proc proste vsichni rici jak pichla svine? Mate radi XP? Fajn, MS je urcite rad, ze zustanete u nich a nepujdete k Linuxu, tak si je nechte, NIKDO VAM JE NEBERE!

earth> Muzes mi rict, co ma s tvymi problemy pri crackovani fw v tiskarnach spolecneho MS? To uz je teprve poradna blbost, to se hned tak neslysi. Ale nejdriv mi radeji rekni, abych tu neztracel cas..Nejses ty nahodou krakonos/ucho?

earth> Jeste jednou. Vsechno co jmenujes jsou problemy s vyrobci, jejichz produkty jsi si koupil, a s MS to ma spolecne jen to, ze jejich OS pouzivas. Nez zmizi vsechen hw kompatabilni s XP, tvoje tiskarny a scannery budou uz nejspis v kremikovem nebi.
Rad bych pripomel, ze MS nema povinnost udrzovat nejakou zpetnou kompatabilitu. Dela to jen proto, aby si udrzel pozici na trhu a soucasne mohl prodavat nove verze OS. Nema jim kdo co diktovat, jak se mnozi pokouseji.

earth> To co tady jmenujes jsou vazne uplne scestne...ani nemuzu rict argumenty. To ze na tvuj scanner neni Vista driver je chyba MS? Co _ten_ s tim vsim ma vlastne spolecneho? A jsou treba drivery pro Linux, nebo OSX? Jestli ano, muzes prejit na ne. Jestli ne, nejsou jejich autori nahodou uplne stejni parchanti jako MS, kdyz >>pro jejich OS vyrobci hw nepisou drivery<<? Ja se v tech diskuzich ani po letech vazne neprestavam divit...

já bych zas z mrkváčů anděle nedělal rene, ty pro ně děláš že ti tady praská žilka jedna za druhou či co, zkráceně nevím co earth ale já jsem příchodem vist a nepředpokládaně rychlým ukončením xp mohl přijít o dost peněz a rozhodně bych nedával za vinu devíkům v adobe že jejich 4 roky starý produkt není funkční pod vistama, mrkváči něco pro nás vydaj a mi podle toho píšem (resp. ti chudáci co musí) někde kvalitně jindy méně ale rozhodně by to nemělo znamenat že se změnou os musíš vyměnit komplet sw vybavení

maest> Se mnou je to take presne tak, jak rika jfb. MS neni nijak vyjimecna korporace, neni ani zla, ani hodna, je to proste sw gigant co dodava nejrozsirenejsi OS. Jejich produkty maji svoje klady a svoje zapory a ja pro ne nepracuju, jen proste nejdu s proudem kdyz za vsech okolnosti na MS neplivu a nesvadim na nej vsechno vcetne te vlekle polarni boure na Jupiteru, co dela vsem tolika starosti..Jsem s mnoha jejich produkty vcelku obeznamen, stejne jako s produkty mnoha dalsich korporaci. Znam spolecnosti, co prodavaji mnohem nekvalitnejsi produkty (v ramci stability a zaplatovani rekneme Oracle), spolecnosti s mnohem nepratelstejsi cenovou politikou (zde rekneme Autodesk) nebo take spolecnosti s arogantnejsim jednanim (take vas napadl Adobe? :-). I s dalsimi spolecnosti jsem nejakou formou spolupracoval nebo extensivneji vyuzival jejich produkty. Nestesti ve stesti, ktere ma MS spociva v tom, ze stoji temer na kazdem stole, tudiz se kazdy citi kvalifikovan na to si o ne otrit usta.