Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ivan Bíbr hlásí i pokles prodeje knihy o Mandrivě a o Linuxu obecně (i když ten pokles u jeho knihy o Mandriva a Ubuntu není tak výrazný). Údajně to má na svědomí hype kolem Win7. Jakmile opadne, situace se zase změní.
Jenze v tu dobu uz pro Mandrivu muze byt pozde.
Situace se změní, až koncepci linuxu nebudou navrhovat lidi, pro které je vrchol použitelnosti příkazová řádka.
Nekonzistentní dialogy, nelogicky a neintuitivně navržené UI, absence "wizardů" pro lama uživatele a spousta problémů, pro jejichž vyřešení jsou nutné znalosti kernel hackera jsou hlavní důvod, proč se linux nerozšiřuje.
Co by linuxáci měli udělat je posadit před to BFU, říct mu ať udělá to a to, a když to nedokáže, předělat to a zjednodušit. Do té doby, než se sám zvládne připojit na zaheslovanou wifi bez editování 4 confů.
Je videt, ze o Linuxu toho teda vis hodne... bez si trollovat jinam
Nediv se, že takto píše. X-krát opakovaná lež se stává pravdou... Spousta lidí neviděla žádné z klikacích dister, ale jsou přesvědčeni, že to takto opravdu je. Když se nad tím zamyslíš, tak toto papouškují i někteří novináři IT.
Já ti dám opakovanou lež. Klikacích dister jsem už zkoušel cca 12, naposledy kubuntu 9.10 a poslední Suse. Vždycky se tam vyskytne něco, co mě rozpálí doběla a donutí to zase hezky smazat. Ať si linuxáci řvou jak chcou, opět neexistující ovladač pro wifi kartu.
Neříkám že je linux úplně špatnej, co se mi na něm fakt líbilo je obecná svižnost a nenáročnost, kdy žral desetinu paměti (120MB) co W7(přes giga)... Ale kdykoliv člověk potřebuje něco pokročilejšího nastavit, prostě musí pročítat stovky stran (mizerně napsaných!) helpů, manuálů a hrabat se v confech.
Tak si dal klikej next-next-next-finish, vzdyt ti to tu nikdo nenuti chytraku. Tam nemusis vedet jak ten black-box funguje. Nesvadej svoji chybu na manualy a konfiguraky, to ze neumis spravovat Linuxovy system a tve znalosti jsou omezene je tvuj problem. Ja jsem se nikdy stovkama helpu procitat nemusel, natoz spatne napsanyma a system mi bezi bez problemu. Pokud potrebujes neco pokrocilejsiho nastavit, tak pocitej s tim, ze potrebujes pokrocilejsi znalosti. Ani BFU nemaji problem s Linuxem, spouste lidem jsem ho totiz doporucil, zvladli ho sami nainstalovat a rozbehat. Gnome je velmi intuitivni, zalozka Aplikace obsahuje aplikace, Mista obsahuje pripojna mista a v sekci System nastavis pres GUI klikatka prakticky vse co potrebujes. Hloupeji a jednoduseji uz to navrhnout nejde. Problem maji akorat frajeri, kteri si mysli ze s pocitacem umeji, ale jejich znalosti jsou omezene akorat tak na C:/Hry/... a kdyz umeji spustit cracklou hru, tak jsou uz hackeri.
kraaasne napsane, naprosto souhlasim ... linuxove distribuce jsou dneska tak BFU friendly ze to snad vic ani nejde. Prave, je dneska spoooousty "hackeru" co si mysleji ze kdyz cracknou gamesu a nebo spusti exac s parametrem z prikazove radky, tak jsou IT odbornici nejhrubsiho zrna ...
15 let jsem používal Windows. Od verze 3.1 do XP. Pak už mě tak štvaly antivirové programy a podobná veteš, že jsem přešel na Ubuntu. Po měsíci pokusů a omylů se mi systém začal chovat jak jsem chtěl. Za další dva roky jsem si pořídil Mac. Zapnul jsem ho a od té doby funguje. Nemusel jsem nic řešit, všechno běželo hned. Takhle si představuji systém pro uživatele.
Ehm, funguju ti klavesy HOME a END vo firefoxe?
Souhlasím s tebou, že v novém systému se musíš naučit nové věci. To je pravda, která neplatí zdaleka jen u systémů.
Nejsem řvoucí linuxák a netvrdím, že jsou ovladače na veškerý HW. Což je spíše chybou výrobce HW, ale to ponechme stranou. Reagoval jsem na tvůj původní post, kde si psal věci, které prostě pravdou nejsou. Včetně úpravy konfiguráků pro připojení do wifi a nutnosti hackování jádra... ač to bylo nadnesené, stejně jako stovky stran nápovědy. Stejně tak nutnost použití příkazové řádky. Pokud si zkusil 12 klikacích dister tak víš, že jsou distra obsahující klikací nástroje a zrovna Mandriva a OpenSuse jsou v tomto velmi dobré. Což nás opět vrací k na začátek tohoto postu. Jestli je pro tebe lepší jiný systém, nemám s tím problém. Jen nepiš něco, co není pravda.
No já o něm něco vím a klidně se pod to co je nahoře napsáno podepíšu. Má pravdu předseda! Gui prostě není jednotné, nabídky jsou nelogicky uspořádané, v každém okně jsou jinak. Hlavně prosím mi neříkejte, že přeci mohu problém nahlásit a bude to opraveno. Již jsem to párkrát zkoušel a výskledek vždy 0.
Zkus být více konkrétní. Tohle slýchávám pořád, ale nikdy mi nikdo neřekne, co má na mysli. Nejsem žádný zarputilý linuxák, ale pro tato tvrzení nikde nevidím opodstatnění. Chápu lidi, kteří napíší, že v linuxu nelze hrát hry pro Windows. Což úplně pravda není, ale chápu, že se s tím ze začátku nepoperou. Dokonce pochopím, že si začátečník neporadí s instalací nějakého HW, dokud se nezžije s linuxovými postupy či použije nevhodnou distribuci. Ale nabídky jsou nelogicky uspořádané a v každém okně jsou jinak? Napiš sem pár příkladů, schválně se na to podívám, protože to prostě nikde nevidím...
ked si vyhodili sefa, tak, co sa cuduju...
16.3.2006
Gael Duval, zakladatel Mandrake Linuxu - dnes známého jako Mandriva, byl ze své vlastní firmy vyhozen. Stalo se tak údajně v rámci redukce nákladů, pro kterou se vedení firmy rozhodlo na základě její špatné finanční situace. Informuje Internetnews.com a zprávu potvrzující Duvalovo odhodlání Mandrivu zažalovat přináší NewsForge.
http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/zakladatel-mandraku-dostal-padaka
a ked uz aj francuzsaky paralment presiel na britske Ubuntu
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hwOgSPiwFQgJ:ec.eur...
a tak isto koncern PSA (PSA Peugeot Citroën)
presial na bavorske SUSE z Norimbergu
http://www.novell.com/de-de/news/press/psa_peugeot_citro_eumln_chooses_s...
Francouzi nikdy nic neuměli dělat pořádně.
Sakrys, to je ale divny...vzdyt prece Linux je nejlepsi, open source produkty maji nejlepsi obchodni strategie, lide na tom delaji z nadseni, a lidi si radi dobrovolne zaplati, protoze to je kvalitni a neni to MS....Tak tomu moc nerozumim.
A Lojzo, jak souvisí Linux a OS s distribucí Mandrake a firmou ji produkující? :-) Vidím, že tomu opravdu rozumíš, nechceš nám tu sdělit ještě nějaké další moudro vyčtené ze Samuelsona?
Bohuzel nevim, kdo je Samuelson, budu si muset asi doplnit vzdelani :-(
A jak to souvisi?No...slysel jsem posledni dobou, a na tomto serveru jsem to cetl kazdou chvili, ze Linux je ten spravny OS, ze open source je ten spravny obchodni model, a ze kdyby vsichni autori SW produkovali open source, zavladl by temer raj na zemi, kde by se kazdy mel dobre, SW firmy zdarma vyvijejici open source SW by prosperovaly lepe, nez kdo jiny...a pak prijde takovato sprava a ja jakozto prosty clovek nechapu, kde se tedy stala chyba, ze zly Microsoft je stale a stale v zisku, a takovito uslechtili lide krachuji, ac by tomu podle vseho melo byt naopak...
Ale mozna mi to vysvetlis, co jsem pochopil spatne....
To jste cetl blbe. Linux není OS.
Ah....jsem asi uplne hloupy, a proto jsem si vyhledal definici Linuxu, napriklad na Wikipedii. Cituji : Linux je v informatice označení pro unixový operační systém (původně pouze jeho jádro). Linux je šířen v podobě distribucí, které je snadné nainstalovat nebo přímo používat (tzv. Live CD). Zároveň se díky použitým licencím jedná o volně šiřitelný software, takže je možné ho nejen volně používat, ale i dále upravovat a distribuovat (kopírovat, sdílet).Tím se odlišuje od proprietárních systémů (např. Microsoft Windows či Mac OS X), za které je nutné platit a dodržovat omezující licence.
Konec citatu. Ale mozna to maji spatne i na Wikipedii, tak jim to tam prosim te oprav, aby to meli spravne...
Jinak samozrejme slovickareni dokonale odvede od puvodniho tematu, pokud k nemu nemam co rict, samozrejme :-))
Mimochodem, pan Samuelson je autorem takové "ekonomické bible" :-)
No je videt, ze o problematice vis asi to, co sis precetl na te wikipedii. Open source != zdarma, Mandriva zkratka dojizdi na spatnem marketingu a dalsich problemech, ktere by byly na dlouhe badani. Zvlastni, ze treba Red Hat takove problemy nema, pritom cele sve portfolio stavi na opensource a obchodni model ma podobny, vyviji free distribuci Fedoru a zaroven komerecni enterprise distribuci RHEL. Vis, zijeme v kapitalisticke dobe, mame volny trh, takze kazda firma muze zkrachovat pokud neni dostatecne uspesna.
Pro priste radsi dodrzuj pravidlo mlceti zlato, ve svych prispevcich jasne dokazujes, ze o problematice nevis ani co by se za nehet veslo, citujes a vytrhujes z kontextu a presto mas stale potrebu se do diskuze zapojovat a delat tu ze sebe akorat hlupaka. Jsi hloupy troll a radsi se bez schovat pod most kam patris.
Jojo, jsem uplne hloupy a prave proto jsem cekal, ze budu odborne poucen, a zatim se v problematice neorientuji o moc lepe nez na zacatku. Ocekaval jsem, ze me ti chytrejsi vse vysvetli, ale zatim nic..Porad nejak nechapu, jak muze mit firma, co produkuje open source spatny marketing, kdyz samo osobe to, ze produkuje open source je zaruka spravneho obchodniho rozhodnuti...A nebo neni? Ze by potom meli pravdu ti zli lide, kteri tvrdi, ze i spolecnosti, kteri produkuji SW a chteji za nej tezke prachy na to maji pravo a je to normalni? Jsem ted zmateny....
Jedno spravne rozhodnuti nedela dobry marketing ... evidentne to zkazili nejakym jinym rozhodnutim. Treba pouzitim rpm :-).
Krome toho, ano, i spolecnosti, kteri produkuji SW a chteji za nej tezke prachy na to maji pravo. Casto by vydelali vic kdyby jejich SW byl opensource a oni si nechavali platit podporu ale to nic nemeni na tom ze maji pravo se sami rozhodnout jakou budou mit obchodni politiku. Pokud tedy nemaji monopol, v takovem pripade to komplikuji antimonopolni zakony.
Ale Lojzíku, jak můžeš používat něco tak přízemního jako Wiki, která je úplně zdarma? :-)
Jeje, ja pouzivam spousty veci, co jsou zdarma:-) Trebas sex s pritelkyni...Ale na druhou stranu i docela dost veci, co se za ne plati...Trebas...sex s...no nic :-))))
No já nevim, ale sex s přítelkyní není NIKDY zadarmo (leda by byla nymfomanka a scházeli jste se spolu jen kvůli tomu sexu)... :-) :-) :-) ono je to jak s těma reklamama, co nabízejí všechno zadarmo, ale na tuty můžeš počítat se skrytými a prakticky ještě vyššími náklady :-) :-) :-)
Tak je pravda asi co se rika, totiz ze zeny plati sexem za manzelstvi, a muzi plati manzelstvim za sex :-))
Asi mas pravdu, jelikoz se za mesic zenim :-))))))
Linux není OS (operační systém), Linux je jen jádro. OS je GNU/Linux. Chápu, že se to lidem neznalým historie plete, ale to "GNU" docela důležité.
To pro pořádek.
Že krachuje výrobce jedné distribuce, to přece nic nevypovídá o tom, jaký je samotný systém. Nebo jsi taky nedával na Windows, když zkrachoval nějaký výrobce PC s OEM Windows? (což je paralela mezi GNU/Linux a výrobcem distribuce)
Nevím, o čem je řeč. Prostě zafungovala konkurence a Ubuntu válcuje ty distribuce, které jsou méně user friendly. Až linuxákům dojde, že být uživatelsky příjemným je základ úspěchu u obyčejných lidí, možná zvednou dnešní penetraci na desktopech z 0,95% na krásných předloňských 1,8%.
Ubuntu je více "user friendly" než Mandriva? Promiň, ale měl by sis obě distra nainstalovat a vyzkoušet...
Nicméně marketing má bezpochyby Ubuntu lepší. Většina lidí, kteří chtějí zkusit nějakou linuxovou distribuci sáhnou automaticky po Ubuntu. Což považuji za úspěch marketingu Ubuntu. Nicméně výsledek pak není takový, jako kdyby sáhli po Mandrivě, OpenSuse či dalších, které obsahují "klikací nástroje".
Každopádně Mandrivě držím palce, aby se z toho dostala. Ač jí nepoužívám, je to pojem a její přínos je nezpochybnitelný.
tak tak. myslím, že pro běžného uživatele je ubuntu vs madriva (s gnome) uživatelsky přívětivá naprosto stejně. smaozřejmě po vyladění všech otravností (kodeky, doinstalování javy, flashe atd atd). s mandriva-kde4 vs ubuntu-gnome je to o něčem jiném, tam je to pak ryze věc názoru (ale to by se zas mělo srovnávat s kubuntu).
Jinými slovy, když člověk věnuje Mandrivě tak dva dny odborné práce, bude stejně user friendly jako Ubuntu hned po instalaci? :-)
Ani v Ubuntu hned po instalaci neni vse... on nenarazi na to, ze by nesla out of box, to ti pravdepodobne pujde Ubuntu i Mandriva, ale doinstalovavani software a nastavovani se nevyhnes ani u jedne. Coz zas neni takova prekazka od toho byt userfriendly. Kdyz nekdo dokaze nazvat za userfriendly Windows, pak je ta latka hodne nizko.
Dříve jsem používal madrake/mandrivu a zhruba předdvěma lety jsem přešel na Ubuntu (a to i přes pro mne nezvyklé gnome oproti původnímu kde). Důvod byl prostý, na Ubuntu vše fungovalo ihned po instalaci....
Ja uz nejaky ten patek pouzivam Fedoru, vyhradne na Linux jsem presel s Fedorou 9, ale spasoval jsem s ni uz od Fedora Core 5, momentalne mam Fedoru 12 a brzo chystam upgrade na verzi 13. Tez vse bez problemu a out of box, Ubuntu opravdu nema patent na "vse funguje". Je spousta distribuci, ktere jsou minimalne na stejne a i lepsi urovni jak prave Ubuntu. Tam jde hlavne o marketing a vzhled. Priznejme si to, vrcholnym uspechem vyvojaru Canonicalu je asi tak Ubuntu Music Store One. Vyvojari Red Hatu, kteri stoji za Fedorou maji prece jen znatelne vyssi znalosti. Jde to treba porovnat i s tim, kolik ktera firma prispiva do vyvoje jadra. Zatimco Canonical prispel asi tak 100 patchy za celou dobu, tak Red Hat patri mezi ty nejaktivnejsi ze vsech. Coz respektuji a zaroven je to pro me zarukou kvality.
Pokud vsak narazis na "fungovalo hned po instalaci" i jako software - tj. prehravani mp3 a jiny veci, ktere jsou v americe stupidne patentovane. Tak ano, ale nemyslim si, ze to je duvod prechazet mezi distribucemi. Tak ci tak po instalaci systemu zrejme budes jeste instalovat dodatecny software, ktery na Ubuntu CD neni prilozeny, tak uz je jedno jestli jeste budes instalovat dodatecne balicky z pridaneho repozitare jako je RPMFusion, ktere prave neni ve Fedore defaultne nastavene, kvuli stupidni americkym zakonum. Coz respektuji, Fedora je v zakladu legalne ciste a otevrene distro. Filozofie Ubuntu je zkratka dost cizi.
No jeste, ze mame ten svobodny vyber mezi distribucemi :) a kazdy si muzem vybrat, co mu sedi vic.
Tvůj post je tak trochu rýpavý, ale budu dělat, že není :-). Ubuntu je dobré distro, nakonec vychází z Debianu, ale klikací nástroje jsou nahrazeny wiki s hromadou příkazů do konzole. To je fakt, který nedělá z Ubuntu ideálního kandidáta na první test Linuxu.
Jestli se nepletu, klidně mne opravte, v Mandrivě stačí přidat komunitní repo (třemi kliknutími) a zaktualizovat sytém. V OpenSuse je to myslím ještě jednodušší (jestli to jde), tam uživatel ve správci balíčků komunitní repo zaškrtne a zaktualizuje systém. V PCLOSu jde vše po instalaci systému. A všechna jmenovaná disponují klikacími nástroji. Ještě se nám na svět klubou distra na bázi Unity Linux (vycházející z Mandrivy), které na tom jak se zdá budou stejně.
Je to o zvyku... kdo začal na Ubuntu, tak mu Mandriva nebo OpenSUSE nebude připadat více user friendly. Prostě bude hledat a tápat (zejména v "klikacích nástrojích") Než jsem objevil Packmana, tak jsem Suse moc nemusel, YAST byl tenkrát příšerně pomalý a rpm vs. deb...
Prostě každému vyhovuje něco jiného...
Uživatelská příjemnost záleží dost na tom, jestli máte KDE/Gnome/Xfce/...atd... Zatímco Mandriva na tom dlouhodobě finančně není nejlíp, Ubuntu má dobrého sponzora.. Ono je to holt někde vidět..
Já nevim, proč tady antilinuxáci brblají, když už první předpoklad - snaha naučit se řádně používat věc, kterou OPRAVDU chci používat - nebyl naplněn... S windowsem jste se všichni museli naučit taky a myslím, že se učíte znovu a znovu s každou novou verzí (kterou si většina stejně stáhne a crackne)... Chtěl bych vás např. vidět, když budete chtít použít starý hardware (tvtuner apod.) v 7, který měl poslední ovladače na xpčka nebo dokonce 98 a ono to nebude úplně v 7 fungovat... Linux je na tom opačně, musí dohánět novější hardware, ale už jen ten luxus, že žádný ovladače se nemusí doinstalovávat (jsou v jádru a sami detekují hw) stojí za to... Nehledě na cenový rozdíl, okamžitou dostupnost (samozřejmě s internetem) a jistotu, že vás nikdo nikdy nebude buzerovat, že možná (v dnešní době platí ze strany autorských svazů spíš pravděpodobně) používáte svůj OS nelegálně, i když máte originál placku a fakturu schovanou v šuplíku...
Ja sam pouzivam Mandrivu a Suse v procesu prakticky soubezne. Wokna provozuji jiz jen z virtualu. A to se povazuji za byvaleho zaryeho woknare. Zpet bych uz nesel! Doma jsem presel postupne na vsech strojich na Mandrivu ci Suse. Ubuntu me neuchvatilo, ale je to vec nazoru. Mandrivy by bylo opravdu skoda! Drzim palce at nam prezije!
Jinak reci o slozitosti linuxovych systemu jsou a "jednoduchosti" woken jsou naprosto liche. S pribyvajicimi verzemi wokennich nastroju (Vista a ted W7) je sprava vseho cim dal horsi a mene logicka!!!
Ono GNU/Linux je stale jednodussi a jednodussi a wokna stale slozitejsi a slozitejsi ... a i s tou podporou HW to neni u moderniho linuxu versus Visty nebo W7 tak jasne jako to byvalo jeste pred par lety pri porovnavani s Win XP ...
jj logika sprava W je pro mne wXP a w2k. pokusy o wizardy, ktere "neco" delaji a "neco" nastavuji "nekam" :E
sice jedu porad na W a v praci pojedu kvuli aplikacim i nadale, ale na doma uvazuji o nejakem Linuxu na usporny stroj s prehravanim a TV. kde se da nachytrit ohledne mutimedii pod Tucnakem?
na rootu maji spoustu clanku jak si postavit linuxove multimedialni centrum. Patrej po clancich o MythTV apod.
jako nevim co se extra v "desktop" sprave zmenilo, ale jediny ceho sem si vsim je nastaveni site a to, ze schovali spoustu nabidek, ktery se zobrazi az po zmacknuti altu (coz de prenastavit) zbytek sou jenom drobnosti kterych si clovek ani nevsimne kdyz wokna nevidi dyl
Ubuntu, ubuntu, ubuntu... Co s ním všichni máte? Nestabilní rádobylinuxová distribuce kde máte problém i se stupidním Flashem... Sakra, lidi, vzpamatujte se, vždyť existují tisíce dalších, mnohem lepších, distribucí než ubuntu, a Mandriva byla jednou z nich. Znám několik případů BFU, kteří používají Mandrivu, a až na pár her které jim WINE nerozdejchá jsou spokojeni, vše jim funguje tak jak má a za celý život neviděli terminál. Já pevně doufám, že to nějak přežijí a 2010.1 vyjde bez potíží, jinak bych musel nejspíše přejít k SUSE
1) zvláštní, já s flashem v ubuntu nikdy problém neměl
2) kromě mandrivy, které další distribuce z TISÍCŮ lepších ubuntu máš na mysli? prosím alespoň pár desítek z nich (tedy cca 1% z udávaného počtu)
3) jak se projevuje ta obecná nestabilita v ubuntu? že jsem si jí nějak nestihl všimnout (pro rejpaly: oops nebo kernel panic jsem viděl ve všech distrech)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.