Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Marketingové oddělení Intelu bude mít plné ruce práce každého přesvědčit, že jejich kripl je lepší než nějaký 9000X3D, AMD jim to skutečně nedělá jednoduché, jestli jim to vážně vpálí do ksichtu již tak brzo a ještě když už mají řešení na ty nízké takty.
Žiaľ je dosť jirkovK, ktorí radšej kúpia o 100W horší a o 200€ drahší Intel, aby mali podobné FPS a ešte to budú obhajovať.
100W+ Intel jsem kupoval naposledy v roce 2018 a to jsem ho musel přetaktovat a povolit power limit aby se dostal nad 100W - končil na cca 125W. 8700k@5Ghz All core. AMD nemělo nic s takovým výkonem, natož efektivitou
Poslední intel měl spotřebu do 65W - 10400F a výkon téměř stejný jako ta 8700k. Výkon podobný jako srovnatelné AMD, ale za méně peněz a při nižší spotřebě.
Zato aktuální 5800x3D i při undervoltu sviští na 105W a proti té 10400F má asi 3x vyšší idle spotřebu, v typické zátěži pak cca 2x vyšší spotřebu při stejném výkonu (gaming 60FPS lock) jen v MSFS to má 2x vyšší výkon a tomu odpovídající 2x vyšší spotřebu.
Tedy v cinebench to umí 2x výkon za 1,7x vyšší spotřebu, škoda že nehraju cinebech :D
Ja abych rekl, ze by jsi mel 5800X3D prodat..jeste chvili a rovnou ti shori :D
Neni nic lepšího, bohužel. A ano, zvažuji koupit chladic s 6 heatpipe, 4 heatpipe chladic za 500 už je moc hlučný, kdyz se to cpu trosku zatizi. Po undervoltu se drží v cb na 83 stupních a nethrottluje ale 1400rpm je strašný kravál. Nastesti tam pri realnem použití jde jen při loadingu MSFS, a ve hrach se drží kolem 60 na 600 otáčkách ventilatoru, což je ok. Mám nastaveno těch 600 otáček do 75 stupňů.
1. „O 100 W horší” = CPU, ktorý žerie o 100 W, nie, ktorý žerie nad 100 W.
2. Vzhľadom na Vaše postoje by ste iným doporučili i9-14900K než R9 7950X, však?
3. Aj keď ste mali 65 W CPU, neverím, že v bode 2 sa mýlim.
4. V čase Zenu a Zenu+ bol OC problém, lebo Zen končil na 4 GHz a Zen+ na 4,2 GHz, Intel nemal problém s 5 GHz. Kto vedel CPU pretaktovať, ten mohol vziať 12t Intel než 16t AMD.
5. Iddle spotreba je otázkou či ide o monolit. Keď Intel pochopí, že malé jadrá nie sú večným riešením, prejde aj on na chiplety a ani jeho CPU nebudú v iddle žrať 7 W.
6. Kto nehrá CB, nech si kúpi NB s N100. Na web stačí, spotreba minimálna. Mne na HandBrake a VB by nestačil ani z časti. Aj tie 3h sú rel. dlhá doba, ktorú mi HB prerába video.
7. Samoz. že Intel má CPU, ktoré veľa nežerú. Ale keď sa hľadá vyšší výkon, tak to už nie je.
1: mel jsem dva intel cpu ktere zraly pres 100W 4790k, to slo lehce nad 100W a 8700k ta sla na cca 125W po OC. Ted mam prvni CPU ktere je nad 100W v defatu a je od AMD.
2. Zalezi na co, ale kckovy intel dle mě nemá smysl už od 10. generace, kde 40% vykonu nestoji za 400% spotreby.
Na praci zalezi co bude člověk dělat, intel ma smysl pro editaci videa protože má hw decode h265 4:2:2 10 a 12 bit v igpu, což neumi amd ani nv.
Na hrani bych dnes doporučil levny 5700x3d nebo 7600. Kdyz bude libo top, pak 7800x3d., pokud se to bude holit na kost, pak je dobrá volba i 12100, 12400 nebo r5 5600.
3. Velký omyl.
5. Ano monolit ma výhodu před ciplety, zvlaste v mobilní sféře. A 10400f v idle držela do 7W. 5800x3d nejde pod 20W.
6. CB nehraju, zato MSFS stavi 3d ryzeny do vlastni vykonove ligy o parnik. Na praci bych klidne zvolil N300/305 ale mám už M1 Pro a chci vyzkoušet nový Snapdragon X. Na praci bych si klasický desktop neporizoval
7. Ano. 10400 byla super. Na vše měla dost vykonu, kromě MSFS.
2. Intel s nieK CPU nežerie omnoho menej. DIIT v 1 článku písal o tom, že nieK CPU žral viac.Samoz. že 65W CPU sa dá nastaviť na 65 W, ale každý to nastaviť nevie (viem ako rád Intel obhajujete tým, že to ide nastaviť). Takže ak dosku pustí do CPU max, úsporný CPU nie je úsporný ani omylom.
Koľkí bežní strihači (nie filmové štúdia) strihajú 12bit videa? Fakt Vás baví nájsť nejakú extra situáciu, v ktorej Intel vedie? 4K h265 10 bit by mal zvládať R9 7950X. Je ten CPU výrazne pomalší ako Intel s jeho HW podporou?
3. Často obhajujete Intel napriek problémom, ktoré spôsobuje.
5. Intel má monolit a preto nie je schopný vyrobiť 16jadro bez malých jadier za prijateľnú cenu a tak má 8+16 jadier, aby bolo jeho CPU predajné. Radšej by som vzal 12jadro ako 8+12. Chcel by som upradeovať, ale vôbec sa na hybridný CPU neteším.
6. Ja by som N100 nechcel ani zadarmo. A to mám multimediálny PC. N300 skôr nie. NB nechcem a DT doska s tým CPU - radšej nie. Aj kvôli konektivite (málo SATA, PCIe...).
7. V čom bol R5 3600 horší? V cene?
S nim se neda rozumne bavit, ale delat si z nej srandu jde ;)
2: není nutné řeč o 65W CPU, i když třeba i9-10900 byla na standardním limitu 65W výborně CPU. Samozrejme šlo ten limit zvednout a získat více vykonu, ale tam to pravé bylo 40% vykonu, 400% spotreby.
Ad videa, proč 12 bit, 10bit 4:2:2 hevc je jeden z nejoblíbenějších formátu v širokém spektru kamer, v širokém spektru ceny. Sleduji dost creatoru, kteří se střihem videa zabývají ve svém obsahu a právě kvůli té akceleraci preferuji intel. Ano, nemusí to být cpu s igpu, stačí intel dgpu grafika, ale ta je zase slabá v jiných vecech, takze igpu na akceleraci decode kde dgpu neumi a dgpu pak pocita vse ostatni. Ano, cpu muze to decode delat, ale rozdil vykonu je brutalni, kdyz ma clovek na timeline nekolik 4k+ videi a lita na timeline sem a tam, k tomu to ma pocitat dalsi veci. Jelikoz je tahle prace zivi a delaji to denne hodiny, nemam duvod nesouhlasit s jejich nazorem.
3: mit jiny nazor ci pohled na vec neznamena obhajoba, ale at si tomu kazdy rika jak chce. Kupuji takove produkty, ktere jsou pro.me vyhodne a pri doporuceni nekomu se snazim prihlednout i na jeho pozadavky.
6. Na praci co me zivi stacila i i7-6700, v nicem me nebrzdila, takze n300 je vykonove dokonce lepsi. Ani zakladni 4 roky starou M1 nedokazu vyuzit naplno. Silnejsi cpu potrebuji jen na hry v hernim pc a tam nepatri prace. Konektivita je otazka preferenci. V herni konzoli mam jeden disk, jednu grafiku. Realne mi staci jeden, popripade dva Thunderbolt 4 porty - 1-2 monitory externi uloziste, pripadne zvukovka/kamera, nabijeni vse jednim kabelem, zbytek jde wireless.
7 r5 3600 je ekvivalent i5-10400, netusim kde jde narazka. Kdyz jsem i5 kupoval tak to cele vyslo o 2 tisice levneji nez reseni s ryzenem, herni vykon stejny,.nemelo smysl kupovat amd, zadny prinos tam nebyl.
Řekl bych, že Intel se na Zen5X3D nebude výkonově absolutně chytat, už teď nemá výkonnostně srovnatelnou konkurenci k Zen4 a to má nějaké novější refreshe a teď když to už nebude mít u Zen5 ani negativní dopad na takty, tak budou úplně v řiti, jelikož Arrow Lake zas a opět čím víc se blíží, tím víc se začíná ukazovat, že to asi nebude zas takové dělo, jak se opět hypilo, a to ani z části, co se týče herního výkonu tak spíš vůbec.
AMD se nedá věřit.
Jediné zaručené informace má RGT.
ZEN 5 má IPC 26%. Strix má malé jádra 4c. ....
https://diit.cz/clanek/zen-5-apu-vznikne-ve-3-konfiguracich-88-48-24-prv...
9000x3d pry vyjdou driv, protoze zen 5 neprekona stavajici 7000x3d
jinak se ani nedivim, ze gk nejdou na odbyt, tenhle vykon za tyhle penize si muzou koupit lidi min. uz rok a pul
Jak dlouho se tím zas budou tapetovat diskuze, stejně jak v případě Zen4, až dokud to nevyjde a zjistí se pravý opak? Děláte jakdyby Zen5 oproti Zen4 jen zvyšoval takty, takže už bylo dávno jasné, jak to vlastně dopadne. Docela by mě zajímalo, kam na todle zas chodíte, že to bude pomalejší.
tohle je potvrzení přímo od AMD's Senior Technical Marketing Manager of Consumer Processors, Donny Woligroski
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amds-ryzen-9000-wont-bea...
asi se shodneme, že 7600X vs 5800X3D je plichta v herním výkonu, což nejspíš s novou generací nenastane, ale zas oceňuju snížené TDP a 65W šestijádro
To bol preklep alebo si vadny?
Ty vazne porovnavas 8C procak s 3Dvcache a next. gen 6C procak bez 3Dvcache? Aj hry tazia z 8C vs 6C.
Takze zrejme si myslel 7800X vs 5800X3D.
Ne, ve skutečnosti myslel, že 9000 (bez X a 3D) nepřekonají 7000X3D, podle textu v odkazu. Tak se tam píše, že tyto čipy jsou si blíže, než by se čekalo a také, že nová 3D cache bude v mnohém lepší, než předchozí 3D cache. Tak uvidíme.
ohledně 9000 vs 7000X3D cituji:
I asked Woligroski if the 9950X would take the crown of the fastest gaming chip on the market. "Is it the fastest in gaming? It's faster than the competition in our tests. X3D is still the king of the hill, but by a much smaller margin than typically between X3D and non-X3D," Woligroski responded. "So a 7800X3D would, yes, be faster than 9700X, but maybe not by as much as you would expect."
je celkem vtipny jak se chytas vyrazu "mnohem lepsi" ze to boostne vykon, ale vyrok ze 7000x3d bude furt nejlepsi procesor na hrani nemuzes zkousnout
Já nic neskousávám. Mně je herní výkon úplně ukradenej. Zato ty vypadáš, že ti praskne žilka... :)
Jenom jsem konstatoval na co jsi odkazoval. A že nezvládneš pochopit, co se píše a co se s čím porovnává v tebou dokazovaném textu, opravdu není můj problém. :)
ne nemyslel, koukni se na testy
https://www.techspot.com/review/2592-ryzen-5800x3D-vs-ryzen-7600x/
ja fakt nechapu ty minuska, clovek napise pravdu ozdrojuje primo oficialni vyjadreni amd a stejne se to mistnim fandum nelibi
Dík za odkaz.
Tak nějak jsem vzal na vědomí, že 7600X má výkon porovnatelný s 5800X.
Z nějakého důvodu jsem byl v tom, že 5800x3d je na plichtu se 7700X.
Pi x bywoko to 9600X bude mít proti 7800x3d o něco těžší.
Uvidíme jakou penalizaci bude mít x3d na Zen5.
To víš, dovolil sis napsat něco proti AMD, to se tu prostě nedělá. Koukám, že je to tu furt stejné.
Bude dost záležet na výběru her, stejně jak u Zen4, prostě to bude vycházet tak nastejno, tady se moc nedá říct, co je skutečně lepší, jen že celkově bude samozřejmě lepší Zen5, Zen4X3D přichází i o dost výkonu v MT. Hlavně nezapomínat, že AMD to teď zas dost i škrtí na tom power limitu, takže povolit tomu trochu ten power limit a dostat se s boostem nad Zen4 ten výkon asi zas trochu posune.
Spíš jestli ale teď opravdu zvýší takty u 3D, možná to bude realita v případě Zen6, kdy to už bude asi opravdu problém překonat. Každopádně kdo má možnost a chce to na hry, asi bych už rovnou počkal na ty 3D, když mají být tak brzo, budou vycházet asi o dost líp a pokud to už ani nebude mít prakticky žádný dopad na MT, tak proč to nevzít.
5800X3D = 4500 MHz
7700X . = 5400 MHz x 1.13 = 6100 MHz
6100 / 4500 --> 1.36
7800X3D = 5000 MHz
9700X . = 5500 MHz x 1.16 = 6380 MHz
6380 / 5000 --> 1.28
Pokud 7700x mělo problém překonat 5800x3d, tak nelze předpokládat, že by na tom 9700x vůči 7800x3d byla lépe.
Pokud hře/aplikaci vyhovuje více cache, tak to nárůst IPC a frekvence tak snadno nedožene.
Nezbývá než počkat jak velký frekvenční deficit bude mít x3d u řady 9000.
Všechno špatně. Zpět na stromy.
5800X3D = 4500 MHz
7600X . = 5400 MHz x 1.13 x 6 / 8 = 4575 MHz
4575 / 4500 --> 1.01
7800X3D = 5000 MHz
9600X . = 5500 MHz x 1.16 = 4785 MHz
4785 / 5000 --> 0.95
Pokud hře/aplikaci vyhovuje více cache, tak to nárůst IPC a frekvence tak snadno nedožene.
Pokud z větší cache nemá přínos ... může být výsledek opačný.
No právě přesně o tom to je, prostě záleží spíš jen na skladbě toho testu. Pokud někdo z nějakého důvodu chce, aby vyšlo X3D jako lepší, tak na tom zas tak nic složitého není, stačí jen umět vybrat ty správné hry, ve kterých se to dá využít a tak to nejspíš bude i v tomto případě.
Už zaase přicházejí časy, kdy si jedinec bude optimalizovat svůj stroj podle toho, co na něm chce provozovat.
x3d CPU pro Flight Simulator
RTX xx90 pro odlesky a stíny
12+ jader pro seriózní práci
5W CPU pro celodení idlování
a tak dále a tak dále ...
Tak mě je třeba test ukradený jak dopadne, jde mi o reálný výkon, proto jsem vybral 5800X3D před 7600(X), protože to x3D má výrazně lepší výkon než novější 7600 tam kde ten výkon potřebuju. Řídit se nějakým unbiased vyváženým testem by znamenalo koupit 7600 za stejné peníze s citelně méně výkonu tam kde ten výkon potřebuji.
Pokud bys pořídil AM5 platformu, tak jsi mohl vybírat
7600X, 7700X, 7800x3d
a později upgradovat na
9600X, 9700X, 9800x3D
Ale rozhodl ses ušetřit pár drobných na DDR4 pamětěch, které ti stejně nejedou s XMP profilem.
Tvůj boj.
Sorry, ale trochu se jirky zastanu. Tak záleží, kdy to jirka pořizoval. V jednu dobu tu byly nový procesory a drahý ddr5 paměti, na levné B desky se čekalo, na X3D se čekalo a X desky stály nesmysl. To ta starší X3D platforma vycházela o několik tisíc levněji. Navíc to je léty prověřená platforma. Nehledě na to, že ddr4 má dnes každý ve skříni, takže ddr4 může být investice 0... No prostě ve výsledku to mohlo dělat i deset tisíc navíc kvůli přestřelené zaváděcí ceně za stejný herní výkon, rizika spojená s early adoption a vona ta starší platforma na ty letadylka stačila taky, tak co. Zaváděcí cena je fuč, levné desky jsou k mání, chyby vychytané, jestli ono to nedává větší smysl pořídit až vyjde 9000.
"Sorry, ale trochu se jirky zastanu."
.. to klidne muzes, ale asi jsi chybel u predchozich diskusi. Kupoval to v dobe, kdy uz davno byli jak levne desky, tak levne pameti. Pokud by jsi si nasel jeho tehdejsi odpovedi, tak se jeho odpovedi daji shrnou do .. staci mi 5800X3D, 7800X3D mi nic neprinese, na co bych vyhodil o "par stovek" (metafora) vic. Vtipne na tom je, ze v jinych diskusich neni problem 50k nebo teba i 100k, to je ale moment, kdy je americkycm milionarem. Tady byl setrivym ceskym Pepikem :)
Nemas tam zase chybu? Nema to by?
7800X3D = 5000 MHz
9700X . = 5500 MHz x 1.16 = 6380 MHz
6380 / 5000 --> 1.28
9600X . = 5500 MHz x 1.16 = 4785 MHz je evidentne chybne.....
Nemá, akorát tam nenapsat výpočet přes jádra *6/8 tj. ještě x0,75
Ten první výpočet byl porovnání 8 jader 5800x3d proti 8 jader Zen4.
Po přečtení testů na techspot jsem ty počty upravil na 6 jader Zen4 (proto tam přibylo to 6/8).
Omlouvám se za matení.
https://www.techspot.com/review/2592-ryzen-5800x3D-vs-ryzen-7600x/
Zen4 x3D přichází o hodně výkonu v MT????
Tento blábol myslíš vážně ?
Když srovnám 7800X3D Vs 7700X
Rozdíl cca 500Mhz.
V cinebench 18500 Vs 19900 bodů.
V blendru rozdíl 5s ,v handbreake 3s
Jestli budu neco dělat 10min nebo 11min je mi v celku jedno. Jestli budu mít ve hře 90 nebo 110 fps už je sakra rozdíl při rychlejších monitorech.
Psát že 3D ztrácí hodně MT výkonu mi přijde docela úlet, protože to není ani 10% a za ten boost fpsek to určitě stojí.
Neprekroci ve hrach.... Ale nejsou jen hry.....
Procesor nepotřebuju, Zen 2 a Zen 3 stačí na veškeré mé činnosti bohatě. Asi se ze mě stává ježek, ale fakt už lepší procák nedokážu využít. Procesorové firmy to budou mít těžké, poptávka klesá a klesat bude.
Novou grafiku bych bral, NVidie je díky povedenému konektoru ze hry a AMD RDNA4 teda v dubnu 2025, to je docela za dlouho. :-/
tak si priprav 3K€ na novu rtx5090 + par stovak na novy zdroj, a mozno vychytas tento rok novu gpu
btw co hravas, ze potrebujes novu grafiku?
Na grafiku mám dvě podmínky - 8 pin a nejvíc dva, teda spotřeba do 300W. RTX 5090 nesplní ani jedno.
Jestli nemáš rád 16-pin napájecí konektor, měl bys grafiku bez něj koupit dokud jsou.
Někteří výrobci přešli na temnou stranu už i s GPU od AMD.
https://www.svethardware.cz/asrock-uvedl-radeony-rx-7900-ws-s-napajenim-...
Mimochodem .. dle předpokládané konfigurace čipů nelze očekávat nějaké extra navýšení výkonu nové řady (vyjma 5090 a AI/profi karet) kromě zvýšení paměťové propustnosti dané přechodem GDDR6 --> GDDR7.
Stačí mi výkon RTX 4080. Ale za rozumnější cenu a bez 16-pinu. :-)
Jestli začnou se 16 pinem i u AMD, tak končim s hraním PC her. Staré grafiky potom vydrží léta.
Výkon RTX 4080 s jedním 8 pinem?
Nejsi náročnej.
Ani trochu.
Snížit spotřebu alespoň o 40% při zachování výkonu.
To chci vidět.
Psal že max 2, max 300W, což 4080 dávno splnůje spotřebou.
Jak která.
Oficiální údaj je 320W.
Nie je jedno aký má GK konektor? Ak nejde o 450W odber, kde je problém?
Někdo nerad kupuje paskvily a ty vnucované vyloženě nesnáší.
Ja bych rekl, ze s nastupem AI, pokud to opet nechcipne, jako pred tremi dekadami, bude vykonu treba vic a vice az nejvice.
Spustiť HandBrake a hneď je pomalý aj R9 9950X. Mať R5 7600, tak by som o 3-4 roky uvažoval o R9 10900X. Zo Zenu 4 by som nerád len na Zen 5, ale pri navýšení výkonu asi o 160% by som už bral. Z Asi 3h v HB by som klesol na hodinu a 15 minut. Zen 3 tiež ešte vydrží dosť dlho. Na Vašom mieste by som AM5 preskočil.
Osobně mi to začíná smrdět tak, že wafery holt jdou na AI čipy, kde je nyní více prejtu poté, co spousta AI start-upů poslala tučné objednávky na statisíce kusů. Tolik k táhnoucímu se vydání next-gen GPU.
Aspoň ta CPU má AMD pod palcem plně, zjevně je žene mocná nenávist k Intelu & za sebe tak zvažuji upgrade z šestijádra 7600 na 12-jádrový 9900X, abych tu AM5 desku využil fakt naplno. V mém případě ten boost ve výkonu bude více než znatelný i tím spíš, že jsem začal více dělat do lokálních LLM, a silnější CPU určitě využiji.
Lokální LLM spíš ocení propustnost pamětí (takže Threadripper/Epyc) a/nebo GPU (takže p40 nebo 3090 nebo, pokud doutníky připaluješ stoeurovkami 4090).
<chlubeni>
Pomalu se začínají rýsovat plány Ryzenu 9000........ a já si právě teď dnes postavil počítač s Ryzenem 3000 - konkrétně Threadripper PRO 3995WX (64jader, 256MB cache). Smicro to aktuálně nabízí za takovou cenu, že jsem prostě neodolal. :D
A k tomu jsem koupil 8 modulů 64GB/DDR4/ECC, Registered/buffered, které se v současnosti taky dají koupit docela levně.
Mám tedy sice postarší technologii, nicméně 64 jader, 8 kanálová paměť, 512GB ECC DDR4... což je stále i dnes výkonově víc než dostačující.
Teď mě ještě čekají hrátky s podvoltováním jak pamětí, tak CPU abych srazil spotřebu. :D
</chlubeni>
Kdo si hraje, nezlobí.
Přeji vašemu zařízení dlouhý život.
Je to tak. Popravdě řečeno, postavil jsem to jen proto, že mě zlákala cena toho Threadripperu.
Hezkypěkně!
Na kolik tahle legrace přijde? Koukám po náhradě za svůj 1st gen TR a logika velí TR 9950, ale tohle prostě je větší paráda.
V absolutních číslech je to drahý furt docela dost, ale v porovnání s tím, co by taková "hračka" stála ještě před půl rokem je to vlastně dost levný. :D
Za ten Threadripper jsem dal 35K vč DPH, ale jak jsem zjistil, cca. den po koupi Smicro snížilo cenu na aktuálních 27K vč DPH, což pochopiteně "potěší" :) Cena ještě před půl rokem byla cca. 200K vč DPH.
Jeden 64GB DDR4 modul je možné pořídit něco pod 4K vč DPH.
Mainboard bohužel stále má pěkně tlustou cenu - cca. 25K vč DPH Tam jsem sníženou cenu nenašel.
Ostatní komponenty jsou dle vkusu každého soudruha a stojí standardně jako v každém jiném PC.
Chci to mít jako linuxový headless server (tedy server bez grafiky) - komunikace pouze přes konzoli.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.