Co máte pořád na cdr s tou HDCP ochranou? Vždyť už dnes je zřejmé, že je to mrtvě narozené dítě. Stejně tak sice není zřejmé, jaké HDTV a pokud vůbec, se prosadí. Důvody jsou zřejmé. Naprostá většina dnešních DVD se svojí technickou kvalitou ani zdaleka neblíží k tomu, co DVD umí. Tak naco HDTV na modrém laseru... K tomu obtíže s kopírováním... Těch nevýhod je příliš a přínos jen minimální. Nicméně pokud nějaké HDTV bude, tak to bude to střední 1366/768. Bo se stačí podívat do obchodů, co se tam v LCD TV prodává. Vše ostatní zůstane jako kuriozita, to je zřejmé už dnes. Ale... pokud na to nějaká sázková kancelář vypsala kurz, jsem ochoten si vsadit na vše co jsem napsal. Nevíte o nějaké?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 14:41https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseCo máte pořád na cdr s tou HDCP ochranou? Vždyť už dnes je zřejmé, že je to mrtvě narozené dítě. Stejně tak sice není zřejmé, jaké HDTV a pokud vůbec, se prosadí. Důvody jsou zřejmé. Naprostá většina dnešních DVD se svojí technickou kvalitou ani zdaleka neblíží k tomu, co DVD umí. Tak naco HDTV na modrém laseru... K tomu obtíže s kopírováním... Těch nevýhod je příliš a přínos jen minimální. Nicméně pokud nějaké HDTV bude, tak to bude to střední 1366/768. Bo se stačí podívat do obchodů, co se tam v LCD TV prodává. Vše ostatní zůstane jako kuriozita, to je zřejmé už dnes. Ale... pokud na to nějaká sázková kancelář vypsala kurz, jsem ochoten si vsadit na vše co jsem napsal. Nevíte o nějaké?https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259086
+
fotr: Co to meles.. ake stredne? To aky HDTV standart pouzivas? Ale i to trepes bludy. 720p je urceny na sport a 1080i urceny skor na statickejsie menej obrazovo narocne vyuzitie. Ziande stredne HDTV neexistuje. Tak laskavo si tie bludy nechaj pre seba. To ze v riti sveta sa siria nie plnohodnotne hdtv primace mozu len ty co ich kupuju. Trochu rozumny si pocka na viac kontrastne plnohodnotne 1920x1080 primace, pripadne na kvalitne CRT HDTV, za vcelku rozumne ceny (unas nedostupne, zatial).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
UjO (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 15:30https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: Co to meles.. ake stredne? To aky HDTV standart pouzivas? Ale i to trepes bludy. 720p je urceny na sport a 1080i urceny skor na statickejsie menej obrazovo narocne vyuzitie. Ziande stredne HDTV neexistuje. Tak laskavo si tie bludy nechaj pre seba. To ze v riti sveta sa siria nie plnohodnotne hdtv primace mozu len ty co ich kupuju. Trochu rozumny si pocka na viac kontrastne plnohodnotne 1920x1080 primace, pripadne na kvalitne CRT HDTV, za vcelku rozumne ceny (unas nedostupne, zatial).https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259089
+
DRK: ... bohuzel "rozumny clovek" je jen mytus. .... vybavuji se mi slova jisteho Sira Humphrey Applebyho, zkuseneho a vysoko postaveneho urednika britske statni samospravy - "... prakticky nesplnitelneho cile je nejlepsi zbavit se už v samotnem nazvu ...", v tomto pripade by se zprava jmenovala "Homo Sapiens" :-)). Jinymi slovy, lidi jsou blbi jak prvoci a sezerou cokoliv i s navijakem, nehlede na zridka se vyskytujici vyjimky. Nedelej si plane iluze.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marek (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 16:10https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseDRK: ... bohuzel "rozumny clovek" je jen mytus. .... vybavuji se mi slova jisteho Sira Humphrey Applebyho, zkuseneho a vysoko postaveneho urednika britske statni samospravy - "... prakticky nesplnitelneho cile je nejlepsi zbavit se už v samotnem nazvu ...", v tomto pripade by se zprava jmenovala "Homo Sapiens" :-)). Jinymi slovy, lidi jsou blbi jak prvoci a sezerou cokoliv i s navijakem, nehlede na zridka se vyskytujici vyjimky. Nedelej si plane iluze.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259096
+
Ujo, blbíčko je, že ona taková LCD (a ostatní typy TV budou do budoucna jen okrajová záležitost) má ze své podstaty napevno dané rozlišení. Takže používat rozlišení s počtem bodů 1024 na sport, 1366 na dokumenty, a 1920 na lepší filmy, jaksi ze své podstaty na jedné LCD TV nejde. Anebo jde, ale interpolací, řekněme 8 bodů na 5 bodů, jaksi, veškeré výhody HDTV mizí... Tedy ono do budoucna bude nutno vybrat jedno jediné rozlišení pro HDTV. Tedy pokud má být opravdovým, nejen marketingovým, přínosem. Nicméně líbí se mi, že ti nechybí seběvědomí a ochota se o své znalosti nezištně podělit s druhými lidmi. Jen je škoda, že ti chybí znalosti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 16:35https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseUjo, blbíčko je, že ona taková LCD (a ostatní typy TV budou do budoucna jen okrajová záležitost) má ze své podstaty napevno dané rozlišení. Takže používat rozlišení s počtem bodů 1024 na sport, 1366 na dokumenty, a 1920 na lepší filmy, jaksi ze své podstaty na jedné LCD TV nejde. Anebo jde, ale interpolací, řekněme 8 bodů na 5 bodů, jaksi, veškeré výhody HDTV mizí... Tedy ono do budoucna bude nutno vybrat jedno jediné rozlišení pro HDTV. Tedy pokud má být opravdovým, nejen marketingovým, přínosem. Nicméně líbí se mi, že ti nechybí seběvědomí a ochota se o své znalosti nezištně podělit s druhými lidmi. Jen je škoda, že ti chybí znalosti.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259099
+
To All
jen vstopim do vasi debaty... Vzdycky se mi libi, ze lide kritizuji novinky... Vsadim se, ze tohle vykrikovali i s prichodem DVD... na co, dyt mame VHS a pokud to neni 80 kopie, tak kvalita obrazu je super.
Chtel bych vedet, co by rikali, kdyby jim finance nebranily si HDTV domu poridit. Myslim, ze uz by vetsina mela HDTV televizi, HDTV satelit.
A HD technolologie mi neprijde jako dite, pokud se nepletu, tak HD bezi v USA (aspon nekterych lokalitach) uz docela dlouho... Tohle jen z doslechu.
Jinak kdo rika, ze kvalita DVD je dostacujici... Urcite je, ale asi jste pak nikdy HDTV nevideli :-)
Shaquille
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Shaquille (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 17:05https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseTo All
jen vstopim do vasi debaty... Vzdycky se mi libi, ze lide kritizuji novinky... Vsadim se, ze tohle vykrikovali i s prichodem DVD... na co, dyt mame VHS a pokud to neni 80 kopie, tak kvalita obrazu je super.
Chtel bych vedet, co by rikali, kdyby jim finance nebranily si HDTV domu poridit. Myslim, ze uz by vetsina mela HDTV televizi, HDTV satelit.
A HD technolologie mi neprijde jako dite, pokud se nepletu, tak HD bezi v USA (aspon nekterych lokalitach) uz docela dlouho... Tohle jen z doslechu.
Jinak kdo rika, ze kvalita DVD je dostacujici... Urcite je, ale asi jste pak nikdy HDTV nevideli :-)
Shaquillehttps://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259119
+
fotr:
No, vis, asi by ssi o tom HDTV mel prece jenom neco precist, nez zacnes psat do diskusi... 1366x768 je pouze rozliseni prodavanych TV, s definici HDTV to nema vubec nic spolecneho.
HDTV definuje jen dve rozliseni - 1280x720p a 1920x1080i.
A z techto dvou rozliseni (presneji receno z toho, ze jedno je neprokladane a druhe prokladane, nicmene s vyssim rozlisenim) vyplyva i to, na jake typy poradu jsou vhodna - neprokladane na porady s dynamickymi scenami (typicky sport) a prokladane s vyssim rozlisenim na filmy (protoze tam jde o obrazovou kvalitu).
Proc se vyrabeji TV s jakymsi mutantnim rozlisenim 1366x768, to vi zrejme jen marketingovi pracovnici dotycnych firem. Technicke duvody k tomu nejsou zadne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Evzen Polenka https://diit.cz/profil/evzen
21. 3. 2006 - 17:08https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr:
No, vis, asi by ssi o tom HDTV mel prece jenom neco precist, nez zacnes psat do diskusi... 1366x768 je pouze rozliseni prodavanych TV, s definici HDTV to nema vubec nic spolecneho.
HDTV definuje jen dve rozliseni - 1280x720p a 1920x1080i.
A z techto dvou rozliseni (presneji receno z toho, ze jedno je neprokladane a druhe prokladane, nicmene s vyssim rozlisenim) vyplyva i to, na jake typy poradu jsou vhodna - neprokladane na porady s dynamickymi scenami (typicky sport) a prokladane s vyssim rozlisenim na filmy (protoze tam jde o obrazovou kvalitu).
Proc se vyrabeji TV s jakymsi mutantnim rozlisenim 1366x768, to vi zrejme jen marketingovi pracovnici dotycnych firem. Technicke duvody k tomu nejsou zadne.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259134
+
Shaquile: kdyby nám peníze nebránili, tak bydlíme v jiných domech, jezdíme v jiných autech a ne sockou a také naše stravovací zvyky by byly odlišné, požíváme místo MP3 Audio DVD, máme poslechová studia v hodnotě dnešních 20 miliónů. Kdyby...
A to, že je DVD kvalitou dostačující... miluji, když někdo v diskuzi jako první a jidiný napíše nějaký argument (já ha a pak s ním nesouhlasí a drtivými argumenty ho strhá... (ostatně to je mi argument "dostačující" pro co, pro koho, za jakou cenu a ve srovnání s čím "dostačující"?)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 18:08https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseShaquile: kdyby nám peníze nebránili, tak bydlíme v jiných domech, jezdíme v jiných autech a ne sockou a také naše stravovací zvyky by byly odlišné, požíváme místo MP3 Audio DVD, máme poslechová studia v hodnotě dnešních 20 miliónů. Kdyby...
A to, že je DVD kvalitou dostačující... miluji, když někdo v diskuzi jako první a jidiný napíše nějaký argument (já ha a pak s ním nesouhlasí a drtivými argumenty ho strhá... (ostatně to je mi argument "dostačující" pro co, pro koho, za jakou cenu a ve srovnání s čím "dostačující"?)https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259152
+
Jj, HDTV rozliseni sice bude, ale dopadne to jak s DVD - bud to jen malo lidi bude schopno zobrazit, nebo se na to vybodnou a bydou vse delat v tom nizsim rozliseni a pak nove "moznosti" budou nevyuzity.... ale ukaze cas.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Julda (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 18:14https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseJj, HDTV rozliseni sice bude, ale dopadne to jak s DVD - bud to jen malo lidi bude schopno zobrazit, nebo se na to vybodnou a bydou vse delat v tom nizsim rozliseni a pak nove "moznosti" budou nevyuzity.... ale ukaze cas.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259154
+
Evžene, s tou definicí HDTV máš pravdu. Ale jen v teoretické rovině. Nijak to neřeší ten problém s interpolací na TV s pevně danými body, to je jádro problému. V tom světle je nestandartnost 1366/768 prakticky nepodstatný problém. A technické problémy že nejsou žádný problém? Žertuješ? Vyrobit obrazovku v rozlišení 1920/1080 a zároveň dostatečně velikou lze. Ale je NEŘEŠITELNÝ problém to udělat za rozumné peníze, aby se z toho stalo masově použitelné řešení.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 18:17https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseEvžene, s tou definicí HDTV máš pravdu. Ale jen v teoretické rovině. Nijak to neřeší ten problém s interpolací na TV s pevně danými body, to je jádro problému. V tom světle je nestandartnost 1366/768 prakticky nepodstatný problém. A technické problémy že nejsou žádný problém? Žertuješ? Vyrobit obrazovku v rozlišení 1920/1080 a zároveň dostatečně velikou lze. Ale je NEŘEŠITELNÝ problém to udělat za rozumné peníze, aby se z toho stalo masově použitelné řešení. https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259155
+
Juldo, ale to, kdyby se na to všichni vybodli a dělali vše v nejnižším rozlišení je vážný problém. Znamenalo by to, že nejlepší obraz, tedy nerozmazaný interpolací, získáš jen na těch nejlevnějších TV HDTV... a takové se vyrábějí jen s malou úhlopříčkou... a to se nám ty výhody HDTV nějak vytratili.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 18:24https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseJuldo, ale to, kdyby se na to všichni vybodli a dělali vše v nejnižším rozlišení je vážný problém. Znamenalo by to, že nejlepší obraz, tedy nerozmazaný interpolací, získáš jen na těch nejlevnějších TV HDTV... a takové se vyrábějí jen s malou úhlopříčkou... a to se nám ty výhody HDTV nějak vytratili.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259158
+
21. 3. 2006 - 18:36https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseJaký je rozdím mezi Dell 2407WFP a Dell 2407FPWhttps://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259175
+
fotr: aby to nedopadlo jak s DVD, kolik jsi videl filmu napriklad z vice kamer, ja nula filmu + jeden koncert :o( Navic na zbyle misto na disku se neda treba komentar rezisera, fotky z nataceni, ruzne popisky a autografie... vetsinou se vlozi data proto aby to melo vic nez 4.7GB (DVD) kvuli kopirovani... proste vyvoj pujde kupredu ale jestli filmy a jine veci budou kvalitni, to neresi nikdo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Julda (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 19:13https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: aby to nedopadlo jak s DVD, kolik jsi videl filmu napriklad z vice kamer, ja nula filmu + jeden koncert :o( Navic na zbyle misto na disku se neda treba komentar rezisera, fotky z nataceni, ruzne popisky a autografie... vetsinou se vlozi data proto aby to melo vic nez 4.7GB (DVD) kvuli kopirovani... proste vyvoj pujde kupredu ale jestli filmy a jine veci budou kvalitni, to neresi nikdo.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259196
+
Na vánoce jsem si koupil 24" LCD (no vzhledem k ceně to nebyl Dell) ale můžu jen a jen doporučit. Hmm ale mám poslední dobou nějak víc práce tak filmy byly zatím asi jen dva. Boží je ale náhled ve Wordu, kdy jsou vidět tři stránky a nechá se v tom rozlišení i psát. Na nouťasu mám (jen) 1600*1200 a je to rozdíl.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hugo (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 19:16https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseNa vánoce jsem si koupil 24" LCD (no vzhledem k ceně to nebyl Dell) ale můžu jen a jen doporučit. Hmm ale mám poslední dobou nějak víc práce tak filmy byly zatím asi jen dva. Boží je ale náhled ve Wordu, kdy jsou vidět tři stránky a nechá se v tom rozlišení i psát. Na nouťasu mám (jen) 1600*1200 a je to rozdíl.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259197
+
Julda: Ono to s těmi více pohledy kamer je problém. DVD podle normy má maximální bitrate celého VOBu jen 11,08 MBit/sec, dokonce některé autoringové programy mají hranici jen na 10 MBit/sec. A v tom jsou počítány všechny obrazové, zvukové a titulkové stopy současně. Pokud tedy se použijí jen dva pohledy kamer, snižuje se datový tok jedné videostopy na méně než 5 MBit/sec (něco totiž spotřebují i audiostopy) a s každým dalším pohledem dále obrazová kvalita klesá. U čtyř pohledů už to může být jen cca 2MBit/sec pro obraz a to je pro kvalitní MPEG2 velmi málo. Tohle konstruktéři DVD moc nedomysleli... A i proto možná DVDček s více pohledy je tak málo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mikrob1 https://diit.cz/profil/mikrob1
21. 3. 2006 - 19:41https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseJulda: Ono to s těmi více pohledy kamer je problém. DVD podle normy má maximální bitrate celého VOBu jen 11,08 MBit/sec, dokonce některé autoringové programy mají hranici jen na 10 MBit/sec. A v tom jsou počítány všechny obrazové, zvukové a titulkové stopy současně. Pokud tedy se použijí jen dva pohledy kamer, snižuje se datový tok jedné videostopy na méně než 5 MBit/sec (něco totiž spotřebují i audiostopy) a s každým dalším pohledem dále obrazová kvalita klesá. U čtyř pohledů už to může být jen cca 2MBit/sec pro obraz a to je pro kvalitní MPEG2 velmi málo. Tohle konstruktéři DVD moc nedomysleli... A i proto možná DVDček s více pohledy je tak málo.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259204
+
Fotr: o jake interpolaci mluvis pri pousteni filmu? Copak kdyz si pustis film na monitoru, tak se ti prepne rozliseni? Ne, ono se to prepocita v PC, aby to sedlo na bod, a pridaj se napr. nekam cerny pruhy, kdyz to neni stejny format. A mimochodem, ja jsem tu TV 1366x768 mel pujcenou v praci a standardni DVD na tom bylo dost hnusne (je fakt ze standardni DVD jsou vetsinou odflakle z hlediska komprese apod. viz napr. Udoli stinu), ale HD filmy byli super.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jfb (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 21:03https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseFotr: o jake interpolaci mluvis pri pousteni filmu? Copak kdyz si pustis film na monitoru, tak se ti prepne rozliseni? Ne, ono se to prepocita v PC, aby to sedlo na bod, a pridaj se napr. nekam cerny pruhy, kdyz to neni stejny format. A mimochodem, ja jsem tu TV 1366x768 mel pujcenou v praci a standardni DVD na tom bylo dost hnusne (je fakt ze standardni DVD jsou vetsinou odflakle z hlediska komprese apod. viz napr. Udoli stinu), ale HD filmy byli super.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259209
+
Fotr: a jesli myslis ze interpolace provadena PC vyrazne snizuje kvalitu, tak si to nekdy vyzkousej. Jinak samozrejme interpolace provadena LCD vetsinou za moc nestoji.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jfb (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 21:04https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseFotr: a jesli myslis ze interpolace provadena PC vyrazne snizuje kvalitu, tak si to nekdy vyzkousej. Jinak samozrejme interpolace provadena LCD vetsinou za moc nestoji.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259210
+
jfb: Myslím, že interpolace není nijak moc kvalitní ani v PC. Obvykle je to jen bilineární interpolace. Stačí se podívat na titulky na konci filmu, nebo taky na fotbal nebo tenis. Obraz nebývá ani moc plynulý, ani ostrý. Nejhorší je ovšem zpracování prokládaného signálu a převod 50/60 Hz. V tomhle má CRT pracující s původním vzorkováním zatím navrch. I když vlastně interpolaci dělá taky - maska má daný počet pixelů.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 21:17https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusejfb: Myslím, že interpolace není nijak moc kvalitní ani v PC. Obvykle je to jen bilineární interpolace. Stačí se podívat na titulky na konci filmu, nebo taky na fotbal nebo tenis. Obraz nebývá ani moc plynulý, ani ostrý. Nejhorší je ovšem zpracování prokládaného signálu a převod 50/60 Hz. V tomhle má CRT pracující s původním vzorkováním zatím navrch. I když vlastně interpolaci dělá taky - maska má daný počet pixelů.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259211
+
2 Hugo: Ja si Dell 2405FPW poridil a na filmy je super. Jinak v praci mam u PC dve 17" a to je zase perfektni na programovani a beznou praci. www.komunikatory.cz
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ericsony (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 21:26https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2 Hugo: Ja si Dell 2405FPW poridil a na filmy je super. Jinak v praci mam u PC dve 17" a to je zase perfektni na programovani a beznou praci.
www.komunikatory.czhttps://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259212
+
Koukam abych si s nakupem 2405 pospisil, sragory typu HDCP nepotrebuju.
BTW: 20kKc, za coz se da tenhle monak koupit vcetne dopravy neni zase tak moc.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 22:51https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseKoukam abych si s nakupem 2405 pospisil, sragory typu HDCP nepotrebuju.
BTW: 20kKc, za coz se da tenhle monak koupit vcetne dopravy neni zase tak moc.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259220
+
2 ericsony: Těch dvou monitorů bych se právě bál, programuju a obávám se že bych si na to hravě zvyknul a co pak u nouťase. Už teď musím po otevření projektu na nouťasu vytahovat okna schovaná mimo plochu. Zajímalo by mne, jak ty dva monitory využíváš? (to že bych šel do toho Della :-) Jo jinak věřím že 20k Kč není za 24" zas tak moc, ale 12k je ještě lepší byl to absolutně neplánovanej nákup, kdy někdo zaplatil zálohu a monitor nechtěl a já v tý prodejně kupoval myšku a pomohl jsem jim od starostí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hugo (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 23:07https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2 ericsony: Těch dvou monitorů bych se právě bál, programuju a obávám se že bych si na to hravě zvyknul a co pak u nouťase. Už teď musím po otevření projektu na nouťasu vytahovat okna schovaná mimo plochu. Zajímalo by mne, jak ty dva monitory využíváš? (to že bych šel do toho Della :-) Jo jinak věřím že 20k Kč není za 24" zas tak moc, ale 12k je ještě lepší byl to absolutně neplánovanej nákup, kdy někdo zaplatil zálohu a monitor nechtěl a já v tý prodejně kupoval myšku a pomohl jsem jim od starostí. https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259221
+
fotr: Viděl si aspoň jeden film v HDTV? Jestli ne, tak drž hubu.
2all: Formátů je mnohem víc, je pravda, že 720p a 1080i jsou nejpoužívanější. Prokládaný režim je naprostá hovadina, a obzvlášť pro filmy. Všechny filmy jsou totiž, jak si nejspíš dokáže domyslet i průměrný šimpanz, progresivní. Povolení prokládání u HDTV je jeden velký historický omyl.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KillerZero (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 00:07https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: Viděl si aspoň jeden film v HDTV? Jestli ne, tak drž hubu.
2all: Formátů je mnohem víc, je pravda, že 720p a 1080i jsou nejpoužívanější. Prokládaný režim je naprostá hovadina, a obzvlášť pro filmy. Všechny filmy jsou totiž, jak si nejspíš dokáže domyslet i průměrný šimpanz, progresivní. Povolení prokládání u HDTV je jeden velký historický omyl.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259223
+
Interpolace v dnešní době není problém, fotře. Než začneš kecat tak se aspoň podívej jak to vypadá. Mam pocit, žes neviděl ani LCD ani HDTV.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KillerZero (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 00:10https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseInterpolace v dnešní době není problém, fotře. Než začneš kecat tak se aspoň podívej jak to vypadá. Mam pocit, žes neviděl ani LCD ani HDTV.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259224
+
To Hugo:
Mat 2 monitory je velmi navykove. Ja som ich prvykrat dostal v praci a asi po dvoch mesiacoch som to nevydrzal a kupil si druhy monitor aj domov.
Moji kolegovia, ktori maju notebook pouzivaju tiez druhy monitor na rozsirenie plochy. Originalne LCD funguje ako prvy monitor a pripojeny externy monitor je ako druhy...
Vyuzitie je nepreberne mnozstvo. Len zopar:
- Pri tvorbe web stranok, ked mozes na jednom monitore vidiet co robis ako full screen a na druhom monitore mat vsetky nastroje pre tvorbu a editaciu.
- Photoshop - na jednom monitore obrazok co editujes a na druhom vsetky listy s nastrojami.
- Flash - povedal by som, ze 2 monitory je nutnost. Flash authoring obsahuje nepreberne mnozstvo list a podokien, ktore je velmi vhodne rozlozit si na dvoch monitoroch.
- Pisanie roznych sprav - na jednom monitore Word a na druhom Web browser kde si vyhladavam informacie co potrebujem
- atd...
Skus a uvidis, ze uz nebudes nikdy chciet mat len jeden monitor. :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Videoman (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 00:30https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseTo Hugo:
Mat 2 monitory je velmi navykove. Ja som ich prvykrat dostal v praci a asi po dvoch mesiacoch som to nevydrzal a kupil si druhy monitor aj domov.
Moji kolegovia, ktori maju notebook pouzivaju tiez druhy monitor na rozsirenie plochy. Originalne LCD funguje ako prvy monitor a pripojeny externy monitor je ako druhy...
Vyuzitie je nepreberne mnozstvo. Len zopar:
- Pri tvorbe web stranok, ked mozes na jednom monitore vidiet co robis ako full screen a na druhom monitore mat vsetky nastroje pre tvorbu a editaciu.
- Photoshop - na jednom monitore obrazok co editujes a na druhom vsetky listy s nastrojami.
- Flash - povedal by som, ze 2 monitory je nutnost. Flash authoring obsahuje nepreberne mnozstvo list a podokien, ktore je velmi vhodne rozlozit si na dvoch monitoroch.
- Pisanie roznych sprav - na jednom monitore Word a na druhom Web browser kde si vyhladavam informacie co potrebujem
- atd...
Skus a uvidis, ze uz nebudes nikdy chciet mat len jeden monitor. :)
https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259231
+
Killzero: Ano, interpolace není problém. Ale ty výsledky... jsou takové, jaké jaké jsou. Prostě interpolace. A když nechápeš, co je to ta interpolace, tak prosím nemachruj. A jestli jsem viděl HDTV film? Tak především to nijak nesouvisí s tím, co jsem napsal. Takže nevím, proč se na to ptáš. Asi pro nedostatek jiných argumentů. Když už nesouhlasíš. Ale abych odpověděl, ano viděl. I když ne film, ale ukázky HDTV v různých rozlišeních a kodecích.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 08:51https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseKillzero: Ano, interpolace není problém. Ale ty výsledky... jsou takové, jaké jaké jsou. Prostě interpolace. A když nechápeš, co je to ta interpolace, tak prosím nemachruj. A jestli jsem viděl HDTV film? Tak především to nijak nesouvisí s tím, co jsem napsal. Takže nevím, proč se na to ptáš. Asi pro nedostatek jiných argumentů. Když už nesouhlasíš. Ale abych odpověděl, ano viděl. I když ne film, ale ukázky HDTV v různých rozlišeních a kodecích.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259255
+
2 Videoman: S těma nabídkama máš pravdu, proto jsem ten 24" bral hned, ale nebudu to zkoušet, mám doma na PC málo místa a kdybych si na to zvyknul no hrůza. Nevadí ti to přecházení myši. Já mám s dvěma "monitorama" jednu špatnou zkušenost. LCD u PC první monitor a TV v obýváku jako druhý. Aby na druhém šel pustit film, musel jsem jej nastavit jako primární. Na PC jsem normálně něco psal a po chvilce když jsem si liboval jak to jede přišli děti si stěžovat že se na to nedá dívat a fakt. Všechny hlášky o uložení, chybách.... se zobrazovali na TV, protože byla primární zobrazovací jednotkou.
Dnes jsou naštěstí jiný ovladače a ty 2 monitory bych měl před sebou, tak by to navadilo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hugo (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 08:53https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2 Videoman: S těma nabídkama máš pravdu, proto jsem ten 24" bral hned, ale nebudu to zkoušet, mám doma na PC málo místa a kdybych si na to zvyknul no hrůza. Nevadí ti to přecházení myši. Já mám s dvěma "monitorama" jednu špatnou zkušenost. LCD u PC první monitor a TV v obýváku jako druhý. Aby na druhém šel pustit film, musel jsem jej nastavit jako primární. Na PC jsem normálně něco psal a po chvilce když jsem si liboval jak to jede přišli děti si stěžovat že se na to nedá dívat a fakt. Všechny hlášky o uložení, chybách.... se zobrazovali na TV, protože byla primární zobrazovací jednotkou.
Dnes jsou naštěstí jiný ovladače a ty 2 monitory bych měl před sebou, tak by to navadilo.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259256
+
fotr:
Aha, takze NEVIDEL... Co je to "ukazka HDTV _v ruznych rozlisenich a kodecich_"?!?!?! Bud jsi videl normalni HDTV (tj. treba 1920x1080i v MPEG2 s bitrate aspon kolem 20Mbit/s), nebo jsi videl ukazky, zmrsene nejakou silenou kompresi kvuli velikosti souboru.
KillerZero:
Nevim, kde jsi prisel na to, ze vsechny filmy jsou neprokladane. Je dost filmu, ktere se NETOCI NA FILM, ale na digitalni medium s prokladanim. Tj. uz primarni zaznam je prokladany. Takze by byl nesmysl z toho delat progressive a tim padem to rozmazat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Evzen Polenka https://diit.cz/profil/evzen
22. 3. 2006 - 09:46https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr:
Aha, takze NEVIDEL... Co je to "ukazka HDTV _v ruznych rozlisenich a kodecich_"?!?!?! Bud jsi videl normalni HDTV (tj. treba 1920x1080i v MPEG2 s bitrate aspon kolem 20Mbit/s), nebo jsi videl ukazky, zmrsene nejakou silenou kompresi kvuli velikosti souboru.
KillerZero:
Nevim, kde jsi prisel na to, ze vsechny filmy jsou neprokladane. Je dost filmu, ktere se NETOCI NA FILM, ale na digitalni medium s prokladanim. Tj. uz primarni zaznam je prokladany. Takze by byl nesmysl z toho delat progressive a tim padem to rozmazat.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259265
+
Evžene, ty asi vidíš to co chceš vidět. ukázky zmršené kompresí... Několika minutové filmy, cca 200 MB každý, vytvořené přesně dle platných standardů, exteriéry, interiéry, detaily i celek, příroda, umělé prostředí. Prostě technologické ukázky, co "to" umí. A znova se ptám: jestli jsem viděl či neviděl, jak to souvisí s tím, co jsem napsal? Viděl, neviděl, co to na tom mění? Nějaké argumenty k interpolaci nemáš?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 10:47https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseEvžene, ty asi vidíš to co chceš vidět. ukázky zmršené kompresí... Několika minutové filmy, cca 200 MB každý, vytvořené přesně dle platných standardů, exteriéry, interiéry, detaily i celek, příroda, umělé prostředí. Prostě technologické ukázky, co "to" umí. A znova se ptám: jestli jsem viděl či neviděl, jak to souvisí s tím, co jsem napsal? Viděl, neviděl, co to na tom mění? Nějaké argumenty k interpolaci nemáš?https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259276
+
A mimochodem, k problematice úrovně "výroby" DVD se podívej třeba sem http://zona.bloudil.cz/ Z čeho se ty podklady pro matrici DVD většinou snímají, jaká je jim věnována péče, jak to mrší Bonton, kauza "Markéta Lazarová", kauza "DVD Postel" atd. A ty bys chtěl, prostoto boží, zavádět HDTV. K ČEMU?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 10:54https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseA mimochodem, k problematice úrovně "výroby" DVD se podívej třeba sem http://zona.bloudil.cz/ Z čeho se ty podklady pro matrici DVD většinou snímají, jaká je jim věnována péče, jak to mrší Bonton, kauza "Markéta Lazarová", kauza "DVD Postel" atd. A ty bys chtěl, prostoto boží, zavádět HDTV. K ČEMU?https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259277
+
Ale udivuje mě, kolik je zde lidí, co nedokáží pochopit, že když 3 body originálu zobrazím na 5 bodů zobrazovacího zařízení, tak, pokud platí fyzikální zákony a zdravý rozum, musí dojít k zhoršení kvality. Buď jde o poměr dělení, jehož výsledkem je celé číslo, nebo se to musí rozmazat. Jiná šance není. Na druhou stranu, najdou se borci, jako třeba pan Kubát na svethardware.cz, co s vážnou tváří recenzuje interpolaci zobrazení zdrojového 800/600 na monitoru 1600/1200. To je pak těžký...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 11:04https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseAle udivuje mě, kolik je zde lidí, co nedokáží pochopit, že když 3 body originálu zobrazím na 5 bodů zobrazovacího zařízení, tak, pokud platí fyzikální zákony a zdravý rozum, musí dojít k zhoršení kvality. Buď jde o poměr dělení, jehož výsledkem je celé číslo, nebo se to musí rozmazat. Jiná šance není. Na druhou stranu, najdou se borci, jako třeba pan Kubát na svethardware.cz, co s vážnou tváří recenzuje interpolaci zobrazení zdrojového 800/600 na monitoru 1600/1200. To je pak těžký...https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259278
+
fotr: "když 3 body originálu zobrazím na 5 bodů zobrazovacího zařízení, tak ... musí dojít k zhoršení kvality"
Nemusí! Doporučuju problematiku důkladně nastudovat. Správně provedenou interpolací na vyšší rozlišení se detaily neztrácí. To zmíněné "rozmazání" je nutné pro zachování subjektivně stejného vzhledu s originálem, ale opakuju, neztrácí se tím žádné detaily.
"Na druhou stranu, najdou se borci, jako třeba pan Kubát na svethardware.cz, co s vážnou tváří recenzuje interpolaci zobrazení zdrojového 800/600 na monitoru 1600/1200. To je pak těžký..."
Co je na tom? Vždyt ona se dá podělat i interpolace v poměru 1:2 ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
doubt (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 12:29https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: "když 3 body originálu zobrazím na 5 bodů zobrazovacího zařízení, tak ... musí dojít k zhoršení kvality"
Nemusí! Doporučuju problematiku důkladně nastudovat. Správně provedenou interpolací na vyšší rozlišení se detaily neztrácí. To zmíněné "rozmazání" je nutné pro zachování subjektivně stejného vzhledu s originálem, ale opakuju, neztrácí se tím žádné detaily.
"Na druhou stranu, najdou se borci, jako třeba pan Kubát na svethardware.cz, co s vážnou tváří recenzuje interpolaci zobrazení zdrojového 800/600 na monitoru 1600/1200. To je pak těžký..."
Co je na tom? Vždyt ona se dá podělat i interpolace v poměru 1:2 ;-)
https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259292
+
doubt: Kdby byla pravda to co říkáš, tak naco nějaká vyšší rozlišení? Pokud by opravdu šlo interpolovat (vyhlazovat) bez ztráty kvality, tak proč bychom si to HDTV nenainterpolovali z kvalitního DVD? Pitomost? No jistě. Chápeš? Neporovnáváme tu horší interpolaci s lepší interpolací, jak naznačuješ ty. Já tě opravdu nechápu, že to stále nechápeš... Zkusím to jinak. Když máš originál obrázek, třeba bmp, 1024/768. Myslíš si, že lze dostat z tohoto originálu 1600/1200 bez ztráty kvaliy, nebo dokonce že tím kvalitu zvýšíš? (Anebo to samé v obráceném postupu.) Předpokládám, že si to nemyslíš. Tak proč, proboha, si myslíš, že to bude fungovat u filmu?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 13:16https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusedoubt: Kdby byla pravda to co říkáš, tak naco nějaká vyšší rozlišení? Pokud by opravdu šlo interpolovat (vyhlazovat) bez ztráty kvality, tak proč bychom si to HDTV nenainterpolovali z kvalitního DVD? Pitomost? No jistě. Chápeš? Neporovnáváme tu horší interpolaci s lepší interpolací, jak naznačuješ ty. Já tě opravdu nechápu, že to stále nechápeš... Zkusím to jinak. Když máš originál obrázek, třeba bmp, 1024/768. Myslíš si, že lze dostat z tohoto originálu 1600/1200 bez ztráty kvaliy, nebo dokonce že tím kvalitu zvýšíš? (Anebo to samé v obráceném postupu.) Předpokládám, že si to nemyslíš. Tak proč, proboha, si myslíš, že to bude fungovat u filmu?https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259306
+
Treba MediaPlayerClassic umi kubickou interpolaci, ta by mela byt ostrejsi nez obyc bilinear,nekdy udelam pokusy. Rek bych, ze vysledek bude asi tak jako kdyz na PCT popisovali prevzorkovani DVD na HD rozliseni ;)
btw,nahodte nekdo seriozni link na dvd authoring,mikrobe treba...
mozna za tu Lazarovou by to stalo sepsat petici,aby to Bonton nezmrsil,uvidime...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DTSmaniac (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 13:25https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseTreba MediaPlayerClassic umi kubickou interpolaci, ta by mela byt ostrejsi nez obyc bilinear,nekdy udelam pokusy. Rek bych, ze vysledek bude asi tak jako kdyz na PCT popisovali prevzorkovani DVD na HD rozliseni ;)
btw,nahodte nekdo seriozni link na dvd authoring,mikrobe treba...
mozna za tu Lazarovou by to stalo sepsat petici,aby to Bonton nezmrsil,uvidime...https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259315
+
fotr: To jsme se asi nepochopili. Já jen chtěl říct, že např. video v rozlišení 1280x720 nebude na displeji 1920x1080 vypadat (významně) hůř, než na displeji 1280x720. Prostě detaily, které tam jsou, tam při interpolaci na vyšší rozlišení zůstanou. V tomto případě je to o to lepší, že je to interpolace v poměru přesně 2:3.
Z libovolně kvalitního DVD samozřejmě obraz srovnatelný s HDTV nedostaneš žádnou interpolací na světě, ty chybějící obrazové informace si z prstu nevycucáš - ale o tom se nepřeme. Jde mi jen o to, že tím "nadstavením" na vyšší rozlišení nedochází ke ztrátě obrazové informace, ani ke vzniku nějakých zásadně rušivých elementů.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
doubt (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 13:59https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: To jsme se asi nepochopili. Já jen chtěl říct, že např. video v rozlišení 1280x720 nebude na displeji 1920x1080 vypadat (významně) hůř, než na displeji 1280x720. Prostě detaily, které tam jsou, tam při interpolaci na vyšší rozlišení zůstanou. V tomto případě je to o to lepší, že je to interpolace v poměru přesně 2:3.
Z libovolně kvalitního DVD samozřejmě obraz srovnatelný s HDTV nedostaneš žádnou interpolací na světě, ty chybějící obrazové informace si z prstu nevycucáš - ale o tom se nepřeme. Jde mi jen o to, že tím "nadstavením" na vyšší rozlišení nedochází ke ztrátě obrazové informace, ani ke vzniku nějakých zásadně rušivých elementů.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259325
+
Mimochodem, když už jsem zmínil Pavla Kovače, redaktora svethardware.cz, ten člověk to je perla; 16.3 napsal:
Dotaz: 1080i bude na panelu co má víc jak 1920*1080 asi dost ostrý a ostřejší než na monitoru na kterém se přepočítává (např 1280*1024, 1680*1050 atd.) Jak na tom ale bude kvalitativně přepočítaný obraz 1080i vs nepřepočítaný 720i ? Předem dík, sám to nemám jak posoudit :)
od: Pavel Kovač
Vzdy porovnavam s vlastnim Dell 2405FPw (1920x1200) a obraz je velmi dobry i pri prepocitani, jde o to ze se vynechavaji nektere pixely a tak ke ztrate ostrosti nedochazi. Neni se ceho bat.
Tak podle něj se dokonce některé pixely vynechávají... to je dost tristní, od redaktora... Ale jak tomu potom může rozumět většina čtenářů. Ach jo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 15:28https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseMimochodem, když už jsem zmínil Pavla Kovače, redaktora svethardware.cz, ten člověk to je perla; 16.3 napsal:
Dotaz: 1080i bude na panelu co má víc jak 1920*1080 asi dost ostrý a ostřejší než na monitoru na kterém se přepočítává (např 1280*1024, 1680*1050 atd.) Jak na tom ale bude kvalitativně přepočítaný obraz 1080i vs nepřepočítaný 720i ? Předem dík, sám to nemám jak posoudit :)
od: Pavel Kovač
Vzdy porovnavam s vlastnim Dell 2405FPw (1920x1200) a obraz je velmi dobry i pri prepocitani, jde o to ze se vynechavaji nektere pixely a tak ke ztrate ostrosti nedochazi. Neni se ceho bat.
Tak podle něj se dokonce některé pixely vynechávají... to je dost tristní, od redaktora... Ale jak tomu potom může rozumět většina čtenářů. Ach jo.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259339
+
fotr: Kvalitní interpolací prostě o detaily nepřijdeš. Těžko ti to vysvětlovat, když na každou odpověď vyplodíš další blábol. ad redaktor: No, jen ono jestli nebude chyba v tom, že ten dotaz absolutně nedává smysl...
Evžen: No, on asi myslel například porovnání MPEG2 vs MPEG4 a podobně.
A 20Mbps těžko, v tom nikdo nevysílá.
Digitální kamerou se natáčí progresivně (teda aspoň tou co se natáčí filmy) Prokládaně se většinou už netočí ani nový pořady pro TV, prokládání je zkrátka mrtvý. (hlavně jsou obrovské problémy s převodem na progresivní obraz pro plazmy/lcd, kdežto z progresivního obrazu uděláš proládaný bez problémů)
Souhlasim s tim, že víc jak DVD neni zapotřebí co se týče média, kdyby se provedl "upgrade softwaru".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KillerZero (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 15:51https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: Kvalitní interpolací prostě o detaily nepřijdeš. Těžko ti to vysvětlovat, když na každou odpověď vyplodíš další blábol. ad redaktor: No, jen ono jestli nebude chyba v tom, že ten dotaz absolutně nedává smysl...
Evžen: No, on asi myslel například porovnání MPEG2 vs MPEG4 a podobně.
A 20Mbps těžko, v tom nikdo nevysílá.
Digitální kamerou se natáčí progresivně (teda aspoň tou co se natáčí filmy) Prokládaně se většinou už netočí ani nový pořady pro TV, prokládání je zkrátka mrtvý. (hlavně jsou obrovské problémy s převodem na progresivní obraz pro plazmy/lcd, kdežto z progresivního obrazu uděláš proládaný bez problémů)
Souhlasim s tim, že víc jak DVD neni zapotřebí co se týče média, kdyby se provedl "upgrade softwaru".https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259347
+
2fotr: Co se tyce interpolace, bilinearni scaling neni zdalenka jedina (a uz vubec ne nejlepsi) metoda pro interpolaci. Slysel jsi nekdy o SW scalingu do nativniho rozliseni zobrazovace pres filtr ffdshow? Koukni treba sem http://htpcnews.com/main.php?id=ffdshowdvd_1 - k porovnani obrazku pres standardni bilinearni zoom (nVidia grafiky) a pres spravne nastaveny SW scaler Lanczos myslim neni co dodat. S uspechem tuto metodu pouzivam pro interpolaci a postprocesing DVD pro svuj projektor s nativnim rozlisenim 1280x720. Samozrejme v porovnani s "pravym" HD zdrojem nema DVD sanci, ale i tak lze timto dosahnout docela zajimavych vysledku...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sumak (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 18:01https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2fotr: Co se tyce interpolace, bilinearni scaling neni zdalenka jedina (a uz vubec ne nejlepsi) metoda pro interpolaci. Slysel jsi nekdy o SW scalingu do nativniho rozliseni zobrazovace pres filtr ffdshow? Koukni treba sem http://htpcnews.com/main.php?id=ffdshowdvd_1 - k porovnani obrazku pres standardni bilinearni zoom (nVidia grafiky) a pres spravne nastaveny SW scaler Lanczos myslim neni co dodat. S uspechem tuto metodu pouzivam pro interpolaci a postprocesing DVD pro svuj projektor s nativnim rozlisenim 1280x720. Samozrejme v porovnani s "pravym" HD zdrojem nema DVD sanci, ale i tak lze timto dosahnout docela zajimavych vysledku...https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259374
+
2fotr: Jeste k te interpolaci - o detaily skutecne prijdes, ale to akorat v pripade, ze interpolujes do nizsiho rozliseni, nez ma zdroj. Pokud napr. interpolujes DVD nebo DivX do rozliseni bezneho LCD (1280x1024), tak se zadne detaily nikam neztraci, zdroj se pouze linearne roztahne pro zobrazovac a zalezi akorat na tom, jakou metodou se to roztazeni provede (jinak receno blbe=rozmazane, dobre=ostre). Jinak tady je trochu vic tech porovnavacich obrazku, staci pockat na dotazeni a pak prejizdet mysi - http://htpcnews.com/main.php?id=ffdshowdvd_5
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sumak (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 18:18https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2fotr: Jeste k te interpolaci - o detaily skutecne prijdes, ale to akorat v pripade, ze interpolujes do nizsiho rozliseni, nez ma zdroj. Pokud napr. interpolujes DVD nebo DivX do rozliseni bezneho LCD (1280x1024), tak se zadne detaily nikam neztraci, zdroj se pouze linearne roztahne pro zobrazovac a zalezi akorat na tom, jakou metodou se to roztazeni provede (jinak receno blbe=rozmazane, dobre=ostre). Jinak tady je trochu vic tech porovnavacich obrazku, staci pockat na dotazeni a pak prejizdet mysi - http://htpcnews.com/main.php?id=ffdshowdvd_5https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259376
+
šumá a zero: Hoši, že von má váš tatínek auta s tak úsporným motorem, že když jedete z kopce se zařazenou rychlostí, tak benzín teče z motoru zpátky do nádrže?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 19:48https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusešumá a zero: Hoši, že von má váš tatínek auta s tak úsporným motorem, že když jedete z kopce se zařazenou rychlostí, tak benzín teče z motoru zpátky do nádrže?https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259387
+
2fotr: Skoda si tu placat jatra, zrejme jsi tak trochu tupy. Priste doporucuju mene teorie a vice praxe. Tlachanim v diskuzich a jezdenim v aute se toho o interpolaci moc nenaucis...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sumak (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 20:40https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2fotr: Skoda si tu placat jatra, zrejme jsi tak trochu tupy. Priste doporucuju mene teorie a vice praxe. Tlachanim v diskuzich a jezdenim v aute se toho o interpolaci moc nenaucis...https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259409
+
fotr: No vždyť to řikam, když ti někdo vyvrátí tvoje bláboly, tak sem hodíž další blábol. Prostě nemá cenu se s tebou bavit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KillerZero (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 20:44https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: No vždyť to řikam, když ti někdo vyvrátí tvoje bláboly, tak sem hodíž další blábol. Prostě nemá cenu se s tebou bavit.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259424
+
Musim sa zastat fotra. Kazda necelociselna interpolacia znizuje vyslednu kvalitu obrazku. Skuste si napriklad vo Photoshop vytvorit obrazok 4 x 3 bodov a namalujte si tam 4 zvysle pruhy (cervena, zelena, modra a zlta). Jedna farba je jeden bod (horizontalne). Uloha je zvacsit tento obrazok do rozmeru 6 x 5 bodov. ( 4 / 6 = 1280 / 1920 ) Ako to urobite?
Ak pouzijete len tie 4 farby, nutne musite deformovat sirku niektorych z tych 4 pruhov. Co pri dostatocnom velkom monitore moze byt viditelne. A tak kvalita obrazku je zhorsena.
Druha moznost je pouzit ine farby na prechody medzi pruhmi a vytvorit tak "ocny klam", ze pozorovatelovi sa bude zdat, ze tam vidi len tie 4 pruhy rovnakej sirky. Ale v skutocnosti to nie je pravda a zase pri dostatocnom velkom monitore to mozete spozorovat.
Ked pomer medzi originalnym a vyslednym obrazkom nie je cele cislo (co pri 1280 / 1920 nie je) interpolacia pouziva rozne triky na oklamanie oci a tak striktne technicky povedane vysledny obrazok musi mat vzdy horsiu kvalitu ako original. A o to asi fotrovi islo.
Priklad originalu
Interpolacia Bicubic
Interpolacia Nearest Neighbor
Interpolacia Bilinear
Obrazky su zvacsene celociselnou interpolaciou Nearest Neighbor, ktora v tomto pripade neznizuje kvalitu :))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Videoman (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 22:45https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseMusim sa zastat fotra. Kazda necelociselna interpolacia znizuje vyslednu kvalitu obrazku. Skuste si napriklad vo Photoshop vytvorit obrazok 4 x 3 bodov a namalujte si tam 4 zvysle pruhy (cervena, zelena, modra a zlta). Jedna farba je jeden bod (horizontalne). Uloha je zvacsit tento obrazok do rozmeru 6 x 5 bodov. ( 4 / 6 = 1280 / 1920 ) Ako to urobite?
Ak pouzijete len tie 4 farby, nutne musite deformovat sirku niektorych z tych 4 pruhov. Co pri dostatocnom velkom monitore moze byt viditelne. A tak kvalita obrazku je zhorsena.
Druha moznost je pouzit ine farby na prechody medzi pruhmi a vytvorit tak "ocny klam", ze pozorovatelovi sa bude zdat, ze tam vidi len tie 4 pruhy rovnakej sirky. Ale v skutocnosti to nie je pravda a zase pri dostatocnom velkom monitore to mozete spozorovat.
Ked pomer medzi originalnym a vyslednym obrazkom nie je cele cislo (co pri 1280 / 1920 nie je) interpolacia pouziva rozne triky na oklamanie oci a tak striktne technicky povedane vysledny obrazok musi mat vzdy horsiu kvalitu ako original. A o to asi fotrovi islo.
Priklad originalu
Interpolacia Bicubic
Interpolacia Nearest Neighbor
Interpolacia Bilinear
Obrazky su zvacsene celociselnou interpolaciou Nearest Neighbor, ktora v tomto pripade neznizuje kvalitu :))
https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259456
+
2Videoman: Samozrejme, ze nejlepsi zobrazeni je 1:1 z rozliseni zdroje (Pixel perfect) a necelociselne roztazeni bude na kvalite obrazu znat, lze to ale vylepsit ruznymi fintami ve scalovacim algoritmu a pripadne dalsim postprocessingem (zaostreni apod.). Tvoje synteticke obrazky se v beznem filmove scene prakticky nevyskytuji - opet doporucuju prakticky neco vyzkouset, nez nad tim teoretizovat. Jinak pokud jsem to spravne pochopil ja, tak fotr tady pindal o tom, ze i pri zvetseni zdroje na zobrazovac prijde o detaily, coz je samozrejme blbost a je to videt i z toho tveho prikladu (vsechny pixely z originalu jsou i ve zvetsenine, toto doufam vidi i polomozek). Mam dojem, ze jedina interpolace, kterou si fotr umi predstavit je ta, co delaji LCD. Ono je totiz potreba provest interpolaci softwarove a do LCD uz poslat scalovany obraz v jeho nativnim rozliseni, nechavat scaling na LCD je skutecna cesta do pekel...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sumak (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 00:20https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2Videoman: Samozrejme, ze nejlepsi zobrazeni je 1:1 z rozliseni zdroje (Pixel perfect) a necelociselne roztazeni bude na kvalite obrazu znat, lze to ale vylepsit ruznymi fintami ve scalovacim algoritmu a pripadne dalsim postprocessingem (zaostreni apod.). Tvoje synteticke obrazky se v beznem filmove scene prakticky nevyskytuji - opet doporucuju prakticky neco vyzkouset, nez nad tim teoretizovat. Jinak pokud jsem to spravne pochopil ja, tak fotr tady pindal o tom, ze i pri zvetseni zdroje na zobrazovac prijde o detaily, coz je samozrejme blbost a je to videt i z toho tveho prikladu (vsechny pixely z originalu jsou i ve zvetsenine, toto doufam vidi i polomozek). Mam dojem, ze jedina interpolace, kterou si fotr umi predstavit je ta, co delaji LCD. Ono je totiz potreba provest interpolaci softwarove a do LCD uz poslat scalovany obraz v jeho nativnim rozliseni, nechavat scaling na LCD je skutecna cesta do pekel...https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259458
+
sumak: záleží jak který. Třebamoje LG má interpolaci dost kvalitní.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KillerZero (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 01:37https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusesumak: záleží jak který. Třebamoje LG má interpolaci dost kvalitní.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259460
+
2KillerZero: To je docela mozne, mezi ruznymi LCD jsou v tomto viditelne rozdily. Uz proto jsem toho nazoru, ze je daleko lepsi nespolehat se na interpolaci zobrazovace a posilat do nej uz "predchroustany" obraz v nativnim rozliseni - jednak nad tim ma clovek kontrolu a taky lze pritom experimentovat s nastavenim a typem scaleru. Mimochodem kvalitni scaler do 720 nebo 1080 je uz dneska soucasti vsech slusnych DVD prehravacu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sumak (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 02:23https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2KillerZero: To je docela mozne, mezi ruznymi LCD jsou v tomto viditelne rozdily. Uz proto jsem toho nazoru, ze je daleko lepsi nespolehat se na interpolaci zobrazovace a posilat do nej uz "predchroustany" obraz v nativnim rozliseni - jednak nad tim ma clovek kontrolu a taky lze pritom experimentovat s nastavenim a typem scaleru. Mimochodem kvalitni scaler do 720 nebo 1080 je uz dneska soucasti vsech slusnych DVD prehravacu.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259461
+
Hoši, o takových jako jste vy dva (ano, šumák a k_zero), říká jeden učitel: LMD: Lehká Mozková Disfunkce. On učí na základní škole matematiku a fyziku. Nemám vám vyjednat malý opáčko? Pokud tedy ovšem takoví duševní giganti, jako vy dva, nebudete nadále trvat na změně některých zažitých pravidel matematiky a fyziky, jak dosud činíte.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 08:44https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseHoši, o takových jako jste vy dva (ano, šumák a k_zero), říká jeden učitel: LMD: Lehká Mozková Disfunkce. On učí na základní škole matematiku a fyziku. Nemám vám vyjednat malý opáčko? Pokud tedy ovšem takoví duševní giganti, jako vy dva, nebudete nadále trvat na změně některých zažitých pravidel matematiky a fyziky, jak dosud činíte.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259501
+
2fotr: Vzhledem k tomu, ze mas zrejme zatemeny mozek a dozivotni mindrak z nadavek sveho ucitele M/F na zakladni skole se urovni tvych prispevku a ignorovani vsech predlozenych faktu a odkazu uz vubec nedivim... :-D
Omlouvam se, ale jinym zpusobem se s dusevnim trpajzlikem jako jsi ty diskutovat neda - on totiz clovek nemusi byt zadny velky myslitel, aby si dokazal uvedomit, ze zvetsenim originalu o zadne jeho puvodni detaily neprijde a aby dokazal posoudit spatny scaler od dobreho. A to zejmena kdyz to porovnava na uhlopricce 2,5m. No a jestli si myslis, ze ve zobrazovacich, HD formatech a filmovych formatech vubec a bude v rozliseni nekdy nejaky pevny standard a nebudes potrebovat tu fuj-skaredou-zlou interpolaci, tak spi dal naivko...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sumak (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 09:43https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse2fotr: Vzhledem k tomu, ze mas zrejme zatemeny mozek a dozivotni mindrak z nadavek sveho ucitele M/F na zakladni skole se urovni tvych prispevku a ignorovani vsech predlozenych faktu a odkazu uz vubec nedivim... :-D
Omlouvam se, ale jinym zpusobem se s dusevnim trpajzlikem jako jsi ty diskutovat neda - on totiz clovek nemusi byt zadny velky myslitel, aby si dokazal uvedomit, ze zvetsenim originalu o zadne jeho puvodni detaily neprijde a aby dokazal posoudit spatny scaler od dobreho. A to zejmena kdyz to porovnava na uhlopricce 2,5m. No a jestli si myslis, ze ve zobrazovacich, HD formatech a filmovych formatech vubec a bude v rozliseni nekdy nejaky pevny standard a nebudes potrebovat tu fuj-skaredou-zlou interpolaci, tak spi dal naivko...https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259511
+
Ani s tím učitelem jsi se netrefil - ale to jsi nemohl vědět. Není to "můj učitel", je to jen člověk, s kterým se občas dostanu na pivo a jiné dobroty.
Tedy naposledy. Rozlišení 1920 a 1280 je v poměru 3 ku 2. Podobně, jako 200 ku 40 a 10 ku 2 je ve stejném poměru. (Jestli už jste brali zlomky, víš o čem mluvím.) Tedy mohu zjednodušit příklad na rozlišení 2 ku 3.
Takže, máš 3 angrešty. Červený, bílý, a zelený (film 1920 bodů). A máš dva důlky (monitor). Úkol zní, použít všechny angrešty a zaplnit všechny důlky. A stále musíš vidět původní tři anbrešty. (Žádný angrešt nesmíš snís, ani zahodit, nebo darovat Aničce). Jak to provedeš? Můžeš do důlku č. 1 dát červený angrešt a do důlku číslo 2 bílý a zelený angrešt. Výsledek? V důlku č.1 máš pěkný červený angrešt, aůe důlku č. 2 máš marmeládu, která se nepodobá původním třem kulaťoučkým angreštům. Takže takhle ne. Zkusíš tedy dát do důlku č. 1 červený angrešt a do důlku č. 2 bílý angrešt. A zelený angrešt rozdělíš napůl do obou důlků. Ale zase se to nepodobá původním třem angreštům. Víš snad o nějaké geniálním, třeba hexalineárním, rozdělení angreštů?
A to samé můžeme provádět se dvěma angrešty a třemi důlky. Víš o nějakém geniálním řešení, kdy zase nedostaneme marmeládu?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 10:10https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseAni s tím učitelem jsi se netrefil - ale to jsi nemohl vědět. Není to "můj učitel", je to jen člověk, s kterým se občas dostanu na pivo a jiné dobroty.
Tedy naposledy. Rozlišení 1920 a 1280 je v poměru 3 ku 2. Podobně, jako 200 ku 40 a 10 ku 2 je ve stejném poměru. (Jestli už jste brali zlomky, víš o čem mluvím.) Tedy mohu zjednodušit příklad na rozlišení 2 ku 3.
Takže, máš 3 angrešty. Červený, bílý, a zelený (film 1920 bodů). A máš dva důlky (monitor). Úkol zní, použít všechny angrešty a zaplnit všechny důlky. A stále musíš vidět původní tři anbrešty. (Žádný angrešt nesmíš snís, ani zahodit, nebo darovat Aničce). Jak to provedeš? Můžeš do důlku č. 1 dát červený angrešt a do důlku číslo 2 bílý a zelený angrešt. Výsledek? V důlku č.1 máš pěkný červený angrešt, aůe důlku č. 2 máš marmeládu, která se nepodobá původním třem kulaťoučkým angreštům. Takže takhle ne. Zkusíš tedy dát do důlku č. 1 červený angrešt a do důlku č. 2 bílý angrešt. A zelený angrešt rozdělíš napůl do obou důlků. Ale zase se to nepodobá původním třem angreštům. Víš snad o nějaké geniálním, třeba hexalineárním, rozdělení angreštů?
A to samé můžeme provádět se dvěma angrešty a třemi důlky. Víš o nějakém geniálním řešení, kdy zase nedostaneme marmeládu? https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259519
+
Teda jestli nepochopíš ani tohle, tak to nejsi LMD, ale TMD.
Ale jestli si pořád tak věříš, vytiskni si prosím tuto diskuzi a pochlub se s ním rodičům a spolužákům. Ať vidí, co mají doma a myslitele.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 10:15https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseTeda jestli nepochopíš ani tohle, tak to nejsi LMD, ale TMD.
Ale jestli si pořád tak věříš, vytiskni si prosím tuto diskuzi a pochlub se s ním rodičům a spolužákům. Ať vidí, co mají doma a myslitele.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259520
+
A jestli do angreštů začneš tahat interpolovaný a neinterpolovaný obraz, tak ztratím víru ve světlou budoucnost lidstva. Ty buď rád, že lezeš po zadních.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 10:18https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseA jestli do angreštů začneš tahat interpolovaný a neinterpolovaný obraz, tak ztratím víru ve světlou budoucnost lidstva. Ty buď rád, že lezeš po zadních.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259521
+
fotr: Celou dobu se tady bavíme o zvětšování, tak jakýpak 3 angrešty do dvou důlků :)
Videoman: Pokud je rastr obrazovky dostatečně jemný, pak je výsledek interpolace perfektní a okem neznatelný. Pokud si to zvětšíš 100x a zkoumáš, co se s těmi pixely stalo, tak ano, souhlasím: liší se to od originálu;) (tohle ostatně platí i pro fotra)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
doubt (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 12:24https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusefotr: Celou dobu se tady bavíme o zvětšování, tak jakýpak 3 angrešty do dvou důlků :)
Videoman: Pokud je rastr obrazovky dostatečně jemný, pak je výsledek interpolace perfektní a okem neznatelný. Pokud si to zvětšíš 100x a zkoumáš, co se s těmi pixely stalo, tak ano, souhlasím: liší se to od originálu;) (tohle ostatně platí i pro fotra)https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259551
+
Opravdu? Ty víš, v jakém rozlišení budou filmy vydávány? Že by jsi seděl v představenstvu SONY, Paramountu, Walt Disney atd atd atd. a v těchto firmách se už rozhodli? Při vší úctě, tomu se mi nechce věřit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
fotr (neověřeno) https://diit.cz
23. 3. 2006 - 17:42https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuseOpravdu? Ty víš, v jakém rozlišení budou filmy vydávány? Že by jsi seděl v představenstvu SONY, Paramountu, Walt Disney atd atd atd. a v těchto firmách se už rozhodli? Při vší úctě, tomu se mi nechce věřit.https://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskuse#comment-259618
+
Diskuse k Těšte se na 24palcové LCD Dell 2407WFPhttps://diit.cz/clanek/teste-se-na-24palcove-lcd-dell-2407wfp/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Co máte pořád na cdr s tou HDCP ochranou? Vždyť už dnes je zřejmé, že je to mrtvě narozené dítě. Stejně tak sice není zřejmé, jaké HDTV a pokud vůbec, se prosadí. Důvody jsou zřejmé. Naprostá většina dnešních DVD se svojí technickou kvalitou ani zdaleka neblíží k tomu, co DVD umí. Tak naco HDTV na modrém laseru... K tomu obtíže s kopírováním... Těch nevýhod je příliš a přínos jen minimální. Nicméně pokud nějaké HDTV bude, tak to bude to střední 1366/768. Bo se stačí podívat do obchodů, co se tam v LCD TV prodává. Vše ostatní zůstane jako kuriozita, to je zřejmé už dnes. Ale... pokud na to nějaká sázková kancelář vypsala kurz, jsem ochoten si vsadit na vše co jsem napsal. Nevíte o nějaké?
fotr: Co to meles.. ake stredne? To aky HDTV standart pouzivas? Ale i to trepes bludy. 720p je urceny na sport a 1080i urceny skor na statickejsie menej obrazovo narocne vyuzitie. Ziande stredne HDTV neexistuje. Tak laskavo si tie bludy nechaj pre seba. To ze v riti sveta sa siria nie plnohodnotne hdtv primace mozu len ty co ich kupuju. Trochu rozumny si pocka na viac kontrastne plnohodnotne 1920x1080 primace, pripadne na kvalitne CRT HDTV, za vcelku rozumne ceny (unas nedostupne, zatial).
Ja bych spise rekl, ze rozumny clovek se na vsecky slavne HDDVD s ochranou prozatim vybodne....
DRK: ... bohuzel "rozumny clovek" je jen mytus. .... vybavuji se mi slova jisteho Sira Humphrey Applebyho, zkuseneho a vysoko postaveneho urednika britske statni samospravy - "... prakticky nesplnitelneho cile je nejlepsi zbavit se už v samotnem nazvu ...", v tomto pripade by se zprava jmenovala "Homo Sapiens" :-)). Jinymi slovy, lidi jsou blbi jak prvoci a sezerou cokoliv i s navijakem, nehlede na zridka se vyskytujici vyjimky. Nedelej si plane iluze.
Ujo, blbíčko je, že ona taková LCD (a ostatní typy TV budou do budoucna jen okrajová záležitost) má ze své podstaty napevno dané rozlišení. Takže používat rozlišení s počtem bodů 1024 na sport, 1366 na dokumenty, a 1920 na lepší filmy, jaksi ze své podstaty na jedné LCD TV nejde. Anebo jde, ale interpolací, řekněme 8 bodů na 5 bodů, jaksi, veškeré výhody HDTV mizí... Tedy ono do budoucna bude nutno vybrat jedno jediné rozlišení pro HDTV. Tedy pokud má být opravdovým, nejen marketingovým, přínosem. Nicméně líbí se mi, že ti nechybí seběvědomí a ochota se o své znalosti nezištně podělit s druhými lidmi. Jen je škoda, že ti chybí znalosti.
To All
jen vstopim do vasi debaty... Vzdycky se mi libi, ze lide kritizuji novinky... Vsadim se, ze tohle vykrikovali i s prichodem DVD... na co, dyt mame VHS a pokud to neni 80 kopie, tak kvalita obrazu je super.
Chtel bych vedet, co by rikali, kdyby jim finance nebranily si HDTV domu poridit. Myslim, ze uz by vetsina mela HDTV televizi, HDTV satelit.
A HD technolologie mi neprijde jako dite, pokud se nepletu, tak HD bezi v USA (aspon nekterych lokalitach) uz docela dlouho... Tohle jen z doslechu.
Jinak kdo rika, ze kvalita DVD je dostacujici... Urcite je, ale asi jste pak nikdy HDTV nevideli :-)
Shaquille
fotr:
No, vis, asi by ssi o tom HDTV mel prece jenom neco precist, nez zacnes psat do diskusi... 1366x768 je pouze rozliseni prodavanych TV, s definici HDTV to nema vubec nic spolecneho.
HDTV definuje jen dve rozliseni - 1280x720p a 1920x1080i.
A z techto dvou rozliseni (presneji receno z toho, ze jedno je neprokladane a druhe prokladane, nicmene s vyssim rozlisenim) vyplyva i to, na jake typy poradu jsou vhodna - neprokladane na porady s dynamickymi scenami (typicky sport) a prokladane s vyssim rozlisenim na filmy (protoze tam jde o obrazovou kvalitu).
Proc se vyrabeji TV s jakymsi mutantnim rozlisenim 1366x768, to vi zrejme jen marketingovi pracovnici dotycnych firem. Technicke duvody k tomu nejsou zadne.
Shaquile: kdyby nám peníze nebránili, tak bydlíme v jiných domech, jezdíme v jiných autech a ne sockou a také naše stravovací zvyky by byly odlišné, požíváme místo MP3 Audio DVD, máme poslechová studia v hodnotě dnešních 20 miliónů. Kdyby...
A to, že je DVD kvalitou dostačující... miluji, když někdo v diskuzi jako první a jidiný napíše nějaký argument (já ha a pak s ním nesouhlasí a drtivými argumenty ho strhá... (ostatně to je mi argument "dostačující" pro co, pro koho, za jakou cenu a ve srovnání s čím "dostačující"?)
Jj, HDTV rozliseni sice bude, ale dopadne to jak s DVD - bud to jen malo lidi bude schopno zobrazit, nebo se na to vybodnou a bydou vse delat v tom nizsim rozliseni a pak nove "moznosti" budou nevyuzity.... ale ukaze cas.
Evžene, s tou definicí HDTV máš pravdu. Ale jen v teoretické rovině. Nijak to neřeší ten problém s interpolací na TV s pevně danými body, to je jádro problému. V tom světle je nestandartnost 1366/768 prakticky nepodstatný problém. A technické problémy že nejsou žádný problém? Žertuješ? Vyrobit obrazovku v rozlišení 1920/1080 a zároveň dostatečně velikou lze. Ale je NEŘEŠITELNÝ problém to udělat za rozumné peníze, aby se z toho stalo masově použitelné řešení.
Evzen: ono tech moznosti je trosku vic pro HDTV
1080x1920 16:9 30)i, (30)p, (24)p
720x1280 16:9 (60)p, (30)p, (24)p
Juldo, ale to, kdyby se na to všichni vybodli a dělali vše v nejnižším rozlišení je vážný problém. Znamenalo by to, že nejlepší obraz, tedy nerozmazaný interpolací, získáš jen na těch nejlevnějších TV HDTV... a takové se vyrábějí jen s malou úhlopříčkou... a to se nám ty výhody HDTV nějak vytratili.
Jaký je rozdím mezi Dell 2407WFP a Dell 2407FPW
Pardon, jaky je rozdil WFP a FPW? Například Dell 2407WFP Dell 2405FPW. Nemohu se dohledat parametrů.
fotr: aby to nedopadlo jak s DVD, kolik jsi videl filmu napriklad z vice kamer, ja nula filmu + jeden koncert :o( Navic na zbyle misto na disku se neda treba komentar rezisera, fotky z nataceni, ruzne popisky a autografie... vetsinou se vlozi data proto aby to melo vic nez 4.7GB (DVD) kvuli kopirovani... proste vyvoj pujde kupredu ale jestli filmy a jine veci budou kvalitni, to neresi nikdo.
Na vánoce jsem si koupil 24" LCD (no vzhledem k ceně to nebyl Dell) ale můžu jen a jen doporučit. Hmm ale mám poslední dobou nějak víc práce tak filmy byly zatím asi jen dva. Boží je ale náhled ve Wordu, kdy jsou vidět tři stránky a nechá se v tom rozlišení i psát. Na nouťasu mám (jen) 1600*1200 a je to rozdíl.
Julda: Ono to s těmi více pohledy kamer je problém. DVD podle normy má maximální bitrate celého VOBu jen 11,08 MBit/sec, dokonce některé autoringové programy mají hranici jen na 10 MBit/sec. A v tom jsou počítány všechny obrazové, zvukové a titulkové stopy současně. Pokud tedy se použijí jen dva pohledy kamer, snižuje se datový tok jedné videostopy na méně než 5 MBit/sec (něco totiž spotřebují i audiostopy) a s každým dalším pohledem dále obrazová kvalita klesá. U čtyř pohledů už to může být jen cca 2MBit/sec pro obraz a to je pro kvalitní MPEG2 velmi málo. Tohle konstruktéři DVD moc nedomysleli... A i proto možná DVDček s více pohledy je tak málo.
Fotr: o jake interpolaci mluvis pri pousteni filmu? Copak kdyz si pustis film na monitoru, tak se ti prepne rozliseni? Ne, ono se to prepocita v PC, aby to sedlo na bod, a pridaj se napr. nekam cerny pruhy, kdyz to neni stejny format. A mimochodem, ja jsem tu TV 1366x768 mel pujcenou v praci a standardni DVD na tom bylo dost hnusne (je fakt ze standardni DVD jsou vetsinou odflakle z hlediska komprese apod. viz napr. Udoli stinu), ale HD filmy byli super.
Fotr: a jesli myslis ze interpolace provadena PC vyrazne snizuje kvalitu, tak si to nekdy vyzkousej. Jinak samozrejme interpolace provadena LCD vetsinou za moc nestoji.
jfb: Myslím, že interpolace není nijak moc kvalitní ani v PC. Obvykle je to jen bilineární interpolace. Stačí se podívat na titulky na konci filmu, nebo taky na fotbal nebo tenis. Obraz nebývá ani moc plynulý, ani ostrý. Nejhorší je ovšem zpracování prokládaného signálu a převod 50/60 Hz. V tomhle má CRT pracující s původním vzorkováním zatím navrch. I když vlastně interpolaci dělá taky - maska má daný počet pixelů.
2 Hugo: Ja si Dell 2405FPW poridil a na filmy je super. Jinak v praci mam u PC dve 17" a to je zase perfektni na programovani a beznou praci.
www.komunikatory.cz
Koukam abych si s nakupem 2405 pospisil, sragory typu HDCP nepotrebuju.
BTW: 20kKc, za coz se da tenhle monak koupit vcetne dopravy neni zase tak moc.
2 ericsony: Těch dvou monitorů bych se právě bál, programuju a obávám se že bych si na to hravě zvyknul a co pak u nouťase. Už teď musím po otevření projektu na nouťasu vytahovat okna schovaná mimo plochu. Zajímalo by mne, jak ty dva monitory využíváš? (to že bych šel do toho Della :-) Jo jinak věřím že 20k Kč není za 24" zas tak moc, ale 12k je ještě lepší byl to absolutně neplánovanej nákup, kdy někdo zaplatil zálohu a monitor nechtěl a já v tý prodejně kupoval myšku a pomohl jsem jim od starostí.
fotr: Viděl si aspoň jeden film v HDTV? Jestli ne, tak drž hubu.
2all: Formátů je mnohem víc, je pravda, že 720p a 1080i jsou nejpoužívanější. Prokládaný režim je naprostá hovadina, a obzvlášť pro filmy. Všechny filmy jsou totiž, jak si nejspíš dokáže domyslet i průměrný šimpanz, progresivní. Povolení prokládání u HDTV je jeden velký historický omyl.
Interpolace v dnešní době není problém, fotře. Než začneš kecat tak se aspoň podívej jak to vypadá. Mam pocit, žes neviděl ani LCD ani HDTV.
To Hugo:
Mat 2 monitory je velmi navykove. Ja som ich prvykrat dostal v praci a asi po dvoch mesiacoch som to nevydrzal a kupil si druhy monitor aj domov.
Moji kolegovia, ktori maju notebook pouzivaju tiez druhy monitor na rozsirenie plochy. Originalne LCD funguje ako prvy monitor a pripojeny externy monitor je ako druhy...
Vyuzitie je nepreberne mnozstvo. Len zopar:
- Pri tvorbe web stranok, ked mozes na jednom monitore vidiet co robis ako full screen a na druhom monitore mat vsetky nastroje pre tvorbu a editaciu.
- Photoshop - na jednom monitore obrazok co editujes a na druhom vsetky listy s nastrojami.
- Flash - povedal by som, ze 2 monitory je nutnost. Flash authoring obsahuje nepreberne mnozstvo list a podokien, ktore je velmi vhodne rozlozit si na dvoch monitoroch.
- Pisanie roznych sprav - na jednom monitore Word a na druhom Web browser kde si vyhladavam informacie co potrebujem
- atd...
Skus a uvidis, ze uz nebudes nikdy chciet mat len jeden monitor. :)
Killzero: Ano, interpolace není problém. Ale ty výsledky... jsou takové, jaké jaké jsou. Prostě interpolace. A když nechápeš, co je to ta interpolace, tak prosím nemachruj. A jestli jsem viděl HDTV film? Tak především to nijak nesouvisí s tím, co jsem napsal. Takže nevím, proč se na to ptáš. Asi pro nedostatek jiných argumentů. Když už nesouhlasíš. Ale abych odpověděl, ano viděl. I když ne film, ale ukázky HDTV v různých rozlišeních a kodecích.
2 Videoman: S těma nabídkama máš pravdu, proto jsem ten 24" bral hned, ale nebudu to zkoušet, mám doma na PC málo místa a kdybych si na to zvyknul no hrůza. Nevadí ti to přecházení myši. Já mám s dvěma "monitorama" jednu špatnou zkušenost. LCD u PC první monitor a TV v obýváku jako druhý. Aby na druhém šel pustit film, musel jsem jej nastavit jako primární. Na PC jsem normálně něco psal a po chvilce když jsem si liboval jak to jede přišli děti si stěžovat že se na to nedá dívat a fakt. Všechny hlášky o uložení, chybách.... se zobrazovali na TV, protože byla primární zobrazovací jednotkou.
Dnes jsou naštěstí jiný ovladače a ty 2 monitory bych měl před sebou, tak by to navadilo.
fotr:
Aha, takze NEVIDEL... Co je to "ukazka HDTV _v ruznych rozlisenich a kodecich_"?!?!?! Bud jsi videl normalni HDTV (tj. treba 1920x1080i v MPEG2 s bitrate aspon kolem 20Mbit/s), nebo jsi videl ukazky, zmrsene nejakou silenou kompresi kvuli velikosti souboru.
KillerZero:
Nevim, kde jsi prisel na to, ze vsechny filmy jsou neprokladane. Je dost filmu, ktere se NETOCI NA FILM, ale na digitalni medium s prokladanim. Tj. uz primarni zaznam je prokladany. Takze by byl nesmysl z toho delat progressive a tim padem to rozmazat.
Evžene, ty asi vidíš to co chceš vidět. ukázky zmršené kompresí... Několika minutové filmy, cca 200 MB každý, vytvořené přesně dle platných standardů, exteriéry, interiéry, detaily i celek, příroda, umělé prostředí. Prostě technologické ukázky, co "to" umí. A znova se ptám: jestli jsem viděl či neviděl, jak to souvisí s tím, co jsem napsal? Viděl, neviděl, co to na tom mění? Nějaké argumenty k interpolaci nemáš?
A mimochodem, k problematice úrovně "výroby" DVD se podívej třeba sem http://zona.bloudil.cz/ Z čeho se ty podklady pro matrici DVD většinou snímají, jaká je jim věnována péče, jak to mrší Bonton, kauza "Markéta Lazarová", kauza "DVD Postel" atd. A ty bys chtěl, prostoto boží, zavádět HDTV. K ČEMU?
Ale udivuje mě, kolik je zde lidí, co nedokáží pochopit, že když 3 body originálu zobrazím na 5 bodů zobrazovacího zařízení, tak, pokud platí fyzikální zákony a zdravý rozum, musí dojít k zhoršení kvality. Buď jde o poměr dělení, jehož výsledkem je celé číslo, nebo se to musí rozmazat. Jiná šance není. Na druhou stranu, najdou se borci, jako třeba pan Kubát na svethardware.cz, co s vážnou tváří recenzuje interpolaci zobrazení zdrojového 800/600 na monitoru 1600/1200. To je pak těžký...
fotr: "když 3 body originálu zobrazím na 5 bodů zobrazovacího zařízení, tak ... musí dojít k zhoršení kvality"
Nemusí! Doporučuju problematiku důkladně nastudovat. Správně provedenou interpolací na vyšší rozlišení se detaily neztrácí. To zmíněné "rozmazání" je nutné pro zachování subjektivně stejného vzhledu s originálem, ale opakuju, neztrácí se tím žádné detaily.
"Na druhou stranu, najdou se borci, jako třeba pan Kubát na svethardware.cz, co s vážnou tváří recenzuje interpolaci zobrazení zdrojového 800/600 na monitoru 1600/1200. To je pak těžký..."
Co je na tom? Vždyt ona se dá podělat i interpolace v poměru 1:2 ;-)
doubt: Kdby byla pravda to co říkáš, tak naco nějaká vyšší rozlišení? Pokud by opravdu šlo interpolovat (vyhlazovat) bez ztráty kvality, tak proč bychom si to HDTV nenainterpolovali z kvalitního DVD? Pitomost? No jistě. Chápeš? Neporovnáváme tu horší interpolaci s lepší interpolací, jak naznačuješ ty. Já tě opravdu nechápu, že to stále nechápeš... Zkusím to jinak. Když máš originál obrázek, třeba bmp, 1024/768. Myslíš si, že lze dostat z tohoto originálu 1600/1200 bez ztráty kvaliy, nebo dokonce že tím kvalitu zvýšíš? (Anebo to samé v obráceném postupu.) Předpokládám, že si to nemyslíš. Tak proč, proboha, si myslíš, že to bude fungovat u filmu?
Treba MediaPlayerClassic umi kubickou interpolaci, ta by mela byt ostrejsi nez obyc bilinear,nekdy udelam pokusy. Rek bych, ze vysledek bude asi tak jako kdyz na PCT popisovali prevzorkovani DVD na HD rozliseni ;)
btw,nahodte nekdo seriozni link na dvd authoring,mikrobe treba...
mozna za tu Lazarovou by to stalo sepsat petici,aby to Bonton nezmrsil,uvidime...
fotr: To jsme se asi nepochopili. Já jen chtěl říct, že např. video v rozlišení 1280x720 nebude na displeji 1920x1080 vypadat (významně) hůř, než na displeji 1280x720. Prostě detaily, které tam jsou, tam při interpolaci na vyšší rozlišení zůstanou. V tomto případě je to o to lepší, že je to interpolace v poměru přesně 2:3.
Z libovolně kvalitního DVD samozřejmě obraz srovnatelný s HDTV nedostaneš žádnou interpolací na světě, ty chybějící obrazové informace si z prstu nevycucáš - ale o tom se nepřeme. Jde mi jen o to, že tím "nadstavením" na vyšší rozlišení nedochází ke ztrátě obrazové informace, ani ke vzniku nějakých zásadně rušivých elementů.
Mimochodem, když už jsem zmínil Pavla Kovače, redaktora svethardware.cz, ten člověk to je perla; 16.3 napsal:
Dotaz: 1080i bude na panelu co má víc jak 1920*1080 asi dost ostrý a ostřejší než na monitoru na kterém se přepočítává (např 1280*1024, 1680*1050 atd.) Jak na tom ale bude kvalitativně přepočítaný obraz 1080i vs nepřepočítaný 720i ? Předem dík, sám to nemám jak posoudit :)
od: Pavel Kovač
Vzdy porovnavam s vlastnim Dell 2405FPw (1920x1200) a obraz je velmi dobry i pri prepocitani, jde o to ze se vynechavaji nektere pixely a tak ke ztrate ostrosti nedochazi. Neni se ceho bat.
Tak podle něj se dokonce některé pixely vynechávají... to je dost tristní, od redaktora... Ale jak tomu potom může rozumět většina čtenářů. Ach jo.
fotr: Kvalitní interpolací prostě o detaily nepřijdeš. Těžko ti to vysvětlovat, když na každou odpověď vyplodíš další blábol. ad redaktor: No, jen ono jestli nebude chyba v tom, že ten dotaz absolutně nedává smysl...
Evžen: No, on asi myslel například porovnání MPEG2 vs MPEG4 a podobně.
A 20Mbps těžko, v tom nikdo nevysílá.
Digitální kamerou se natáčí progresivně (teda aspoň tou co se natáčí filmy) Prokládaně se většinou už netočí ani nový pořady pro TV, prokládání je zkrátka mrtvý. (hlavně jsou obrovské problémy s převodem na progresivní obraz pro plazmy/lcd, kdežto z progresivního obrazu uděláš proládaný bez problémů)
Souhlasim s tim, že víc jak DVD neni zapotřebí co se týče média, kdyby se provedl "upgrade softwaru".
2fotr: Co se tyce interpolace, bilinearni scaling neni zdalenka jedina (a uz vubec ne nejlepsi) metoda pro interpolaci. Slysel jsi nekdy o SW scalingu do nativniho rozliseni zobrazovace pres filtr ffdshow? Koukni treba sem http://htpcnews.com/main.php?id=ffdshowdvd_1 - k porovnani obrazku pres standardni bilinearni zoom (nVidia grafiky) a pres spravne nastaveny SW scaler Lanczos myslim neni co dodat. S uspechem tuto metodu pouzivam pro interpolaci a postprocesing DVD pro svuj projektor s nativnim rozlisenim 1280x720. Samozrejme v porovnani s "pravym" HD zdrojem nema DVD sanci, ale i tak lze timto dosahnout docela zajimavych vysledku...
2fotr: Jeste k te interpolaci - o detaily skutecne prijdes, ale to akorat v pripade, ze interpolujes do nizsiho rozliseni, nez ma zdroj. Pokud napr. interpolujes DVD nebo DivX do rozliseni bezneho LCD (1280x1024), tak se zadne detaily nikam neztraci, zdroj se pouze linearne roztahne pro zobrazovac a zalezi akorat na tom, jakou metodou se to roztazeni provede (jinak receno blbe=rozmazane, dobre=ostre). Jinak tady je trochu vic tech porovnavacich obrazku, staci pockat na dotazeni a pak prejizdet mysi - http://htpcnews.com/main.php?id=ffdshowdvd_5
šumá a zero: Hoši, že von má váš tatínek auta s tak úsporným motorem, že když jedete z kopce se zařazenou rychlostí, tak benzín teče z motoru zpátky do nádrže?
2fotr: Skoda si tu placat jatra, zrejme jsi tak trochu tupy. Priste doporucuju mene teorie a vice praxe. Tlachanim v diskuzich a jezdenim v aute se toho o interpolaci moc nenaucis...
fotr: No vždyť to řikam, když ti někdo vyvrátí tvoje bláboly, tak sem hodíž další blábol. Prostě nemá cenu se s tebou bavit.
hodíš
Musim sa zastat fotra. Kazda necelociselna interpolacia znizuje vyslednu kvalitu obrazku. Skuste si napriklad vo Photoshop vytvorit obrazok 4 x 3 bodov a namalujte si tam 4 zvysle pruhy (cervena, zelena, modra a zlta). Jedna farba je jeden bod (horizontalne). Uloha je zvacsit tento obrazok do rozmeru 6 x 5 bodov. ( 4 / 6 = 1280 / 1920 ) Ako to urobite?
Ak pouzijete len tie 4 farby, nutne musite deformovat sirku niektorych z tych 4 pruhov. Co pri dostatocnom velkom monitore moze byt viditelne. A tak kvalita obrazku je zhorsena.
Druha moznost je pouzit ine farby na prechody medzi pruhmi a vytvorit tak "ocny klam", ze pozorovatelovi sa bude zdat, ze tam vidi len tie 4 pruhy rovnakej sirky. Ale v skutocnosti to nie je pravda a zase pri dostatocnom velkom monitore to mozete spozorovat.
Ked pomer medzi originalnym a vyslednym obrazkom nie je cele cislo (co pri 1280 / 1920 nie je) interpolacia pouziva rozne triky na oklamanie oci a tak striktne technicky povedane vysledny obrazok musi mat vzdy horsiu kvalitu ako original. A o to asi fotrovi islo.
Priklad originalu
Interpolacia Bicubic
Interpolacia Nearest Neighbor
Interpolacia Bilinear
Obrazky su zvacsene celociselnou interpolaciou Nearest Neighbor, ktora v tomto pripade neznizuje kvalitu :))
2Videoman: Samozrejme, ze nejlepsi zobrazeni je 1:1 z rozliseni zdroje (Pixel perfect) a necelociselne roztazeni bude na kvalite obrazu znat, lze to ale vylepsit ruznymi fintami ve scalovacim algoritmu a pripadne dalsim postprocessingem (zaostreni apod.). Tvoje synteticke obrazky se v beznem filmove scene prakticky nevyskytuji - opet doporucuju prakticky neco vyzkouset, nez nad tim teoretizovat. Jinak pokud jsem to spravne pochopil ja, tak fotr tady pindal o tom, ze i pri zvetseni zdroje na zobrazovac prijde o detaily, coz je samozrejme blbost a je to videt i z toho tveho prikladu (vsechny pixely z originalu jsou i ve zvetsenine, toto doufam vidi i polomozek). Mam dojem, ze jedina interpolace, kterou si fotr umi predstavit je ta, co delaji LCD. Ono je totiz potreba provest interpolaci softwarove a do LCD uz poslat scalovany obraz v jeho nativnim rozliseni, nechavat scaling na LCD je skutecna cesta do pekel...
sumak: záleží jak který. Třebamoje LG má interpolaci dost kvalitní.
2KillerZero: To je docela mozne, mezi ruznymi LCD jsou v tomto viditelne rozdily. Uz proto jsem toho nazoru, ze je daleko lepsi nespolehat se na interpolaci zobrazovace a posilat do nej uz "predchroustany" obraz v nativnim rozliseni - jednak nad tim ma clovek kontrolu a taky lze pritom experimentovat s nastavenim a typem scaleru. Mimochodem kvalitni scaler do 720 nebo 1080 je uz dneska soucasti vsech slusnych DVD prehravacu.
Hoši, o takových jako jste vy dva (ano, šumák a k_zero), říká jeden učitel: LMD: Lehká Mozková Disfunkce. On učí na základní škole matematiku a fyziku. Nemám vám vyjednat malý opáčko? Pokud tedy ovšem takoví duševní giganti, jako vy dva, nebudete nadále trvat na změně některých zažitých pravidel matematiky a fyziky, jak dosud činíte.
2fotr: Vzhledem k tomu, ze mas zrejme zatemeny mozek a dozivotni mindrak z nadavek sveho ucitele M/F na zakladni skole se urovni tvych prispevku a ignorovani vsech predlozenych faktu a odkazu uz vubec nedivim... :-D
Omlouvam se, ale jinym zpusobem se s dusevnim trpajzlikem jako jsi ty diskutovat neda - on totiz clovek nemusi byt zadny velky myslitel, aby si dokazal uvedomit, ze zvetsenim originalu o zadne jeho puvodni detaily neprijde a aby dokazal posoudit spatny scaler od dobreho. A to zejmena kdyz to porovnava na uhlopricce 2,5m. No a jestli si myslis, ze ve zobrazovacich, HD formatech a filmovych formatech vubec a bude v rozliseni nekdy nejaky pevny standard a nebudes potrebovat tu fuj-skaredou-zlou interpolaci, tak spi dal naivko...
Ani s tím učitelem jsi se netrefil - ale to jsi nemohl vědět. Není to "můj učitel", je to jen člověk, s kterým se občas dostanu na pivo a jiné dobroty.
Tedy naposledy. Rozlišení 1920 a 1280 je v poměru 3 ku 2. Podobně, jako 200 ku 40 a 10 ku 2 je ve stejném poměru. (Jestli už jste brali zlomky, víš o čem mluvím.) Tedy mohu zjednodušit příklad na rozlišení 2 ku 3.
Takže, máš 3 angrešty. Červený, bílý, a zelený (film 1920 bodů). A máš dva důlky (monitor). Úkol zní, použít všechny angrešty a zaplnit všechny důlky. A stále musíš vidět původní tři anbrešty. (Žádný angrešt nesmíš snís, ani zahodit, nebo darovat Aničce). Jak to provedeš? Můžeš do důlku č. 1 dát červený angrešt a do důlku číslo 2 bílý a zelený angrešt. Výsledek? V důlku č.1 máš pěkný červený angrešt, aůe důlku č. 2 máš marmeládu, která se nepodobá původním třem kulaťoučkým angreštům. Takže takhle ne. Zkusíš tedy dát do důlku č. 1 červený angrešt a do důlku č. 2 bílý angrešt. A zelený angrešt rozdělíš napůl do obou důlků. Ale zase se to nepodobá původním třem angreštům. Víš snad o nějaké geniálním, třeba hexalineárním, rozdělení angreštů?
A to samé můžeme provádět se dvěma angrešty a třemi důlky. Víš o nějakém geniálním řešení, kdy zase nedostaneme marmeládu?
Teda jestli nepochopíš ani tohle, tak to nejsi LMD, ale TMD.
Ale jestli si pořád tak věříš, vytiskni si prosím tuto diskuzi a pochlub se s ním rodičům a spolužákům. Ať vidí, co mají doma a myslitele.
A jestli do angreštů začneš tahat interpolovaný a neinterpolovaný obraz, tak ztratím víru ve světlou budoucnost lidstva. Ty buď rád, že lezeš po zadních.
fotr: Celou dobu se tady bavíme o zvětšování, tak jakýpak 3 angrešty do dvou důlků :)
Videoman: Pokud je rastr obrazovky dostatečně jemný, pak je výsledek interpolace perfektní a okem neznatelný. Pokud si to zvětšíš 100x a zkoumáš, co se s těmi pixely stalo, tak ano, souhlasím: liší se to od originálu;) (tohle ostatně platí i pro fotra)
Opravdu? Ty víš, v jakém rozlišení budou filmy vydávány? Že by jsi seděl v představenstvu SONY, Paramountu, Walt Disney atd atd atd. a v těchto firmách se už rozhodli? Při vší úctě, tomu se mi nechce věřit.
fotr: mluvíš z cesty.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.