Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No někdo by mohl namítnout, že kdyby opravdu ždímaly Zen5 co to jde, tak by mohly mít i 3D V-Cache ;)
6. 11. 2024 byla naděje že k tomu dojde:
https://diit.cz/clanek/v-cache-se-rozsiri-i-na-threadripper-halo-apu
Třeba se ještě dočkáme.
384 MB Vám nestačí?
Já vím, tak uvidíme. To byla spíš reakce na ten titulek, že něco víc by se přeci jen ještě vyždímat dalo, že rozhodně ještě nejsme na limitu Zen5 architektury ;)
> 384 MB Vám nestačí?
Pri 96C/192T je to 2MB na vlakno, coz teda zadne terno neni.
Hlavně maximálně octa-channel RAM, přičemž bych předpokládal že centrální chiplet v Threadripperu bude shodný s tím v Epycu (12-channel RAM). Možná biningem v Thr zúročují ty se správně nefunkčními řadiči RAM.
To by museli měnit patici. A ta zůstává shodná, desky a chipsety taky, stačí jen nový BIOS.
Ne, pokud by se pro "zmrzačení" platformy nerozhodli hned v prvotním návrhu. To, že přichází pozdě a ořezán jde patrně na vrub rychlosti plnění příslušných binenů. Stanovená cena pak reflektuje dosažitelnou rychlost, objem těchto binů a racionální upřednostnění marží Epyc segmentu.
Samotná patice SP5 je snad fyzicky shodná pro Epyc i Thr.
Ne. ThreadRipper má patici fyzicky shodnou s menším EPYC 8004 - SP6 (ty mají jen ZEN4c jádra) tato řada má 6. kanálový řadič RAM. Takže proti nim je ThreadRipper s 8. kanály naopak vylepšený. Ta menší patice je do pracovní stanice lepší, protože na desce zabere méně místa. A těch 12. kanálů RAM velkých EPYC je pro 128 velkých nebo 192 c jader, takže ThreadRipper nestrádá.
Osazen 16 chiplety je i 16 jádrový Epyc 9175F (aspoň dle velikosti 512MB L3 cache), takže těch 12 kanálů je patrně schopen saturovat také.
https://www.amd.com/en/products/processors/server/epyc/9005-series.html
Já jsem po prvních dvou generacích Thr po vzoru AMD jako platformu zavrhl a nechávám WS stavit na Epycích. Naštěstí předmětná WF nevyžadují vysoké boost takty.
F řada má svá specifika. Ano, je zde velká L3 na jádro a ze všech EPYC nejvyšší takty. Jenže taky tím, že je to tak rozsekané na chiplety, tak je zde i větší latence pokud má víc jader spolupracovat. A F řada má jistě jiné určení.
A k saturaci 12 kanálů RAM. Nebyl bych si jistý, že chyplety po jednom jádře jsou na to ty pravé. Celý paměťový systém je dimenzovaný na maximum právě 16x8 velkých jader a nebo 12x16 c. Tedy 128 nebo 192.
Lepsi by bylo uvadet 12x32GB protoze l3 se nesdili mezi ccd
Je vcelku jedno jestli to umí, protože latence tam jsou mizerný, takže už to není žádná výhoda proti RAM.
Latence mezi chiplety jsou cca 90ns:
https://www.anandtech.com/show/21124/amd-ryzen-threadripper-7980x-and-79...
https://hardwareand.co/images/dossiers/cpu/amd/zen4/threadripper/7980x/c...
Latence RAM bude podobná
https://images.anandtech.com/doci/11697/1_-_tr_cache.png
ZEN5 3D ještě nejsou ani v EPYC. Takže bych se divil, kdyby je dali dřív do ThreadRipper. A taky je možné, že v pracovní zátěži pro kterou jsou ThreadRippery určeny by se ani větší L3 tolik neprojevila. Na AMD EPYC 9384X a AMD EPYC 9374F, což jsou oba 32. jádra, si to mohli ověřit. Ani v serverech se to netýká vší zátěže, byť některá profituje hodně.
S tím nesouhlasím.
Právě TR cache potřebuje.
Takty by klesli minimálně (Z 5,4 na 5,2) a možná ani vůbec, přetaktovat jde na 5,4GHz bez problémů:
https://diit.cz/clanek/recenze-amd-ryzen-7-9800x3d-asus-tuf-gaming-b850-...
A hlavně je to Ultra-High-End. Člověk očekává že dostane to nejlepší a ne že ho porazí CPU za 12 600Kč (Aktuální cena 9800X3D)
Bylo by to hezké nekompromisní řešení.
Tak snadné to není. Některé aplikace těží víc z taktů, jiné z počtu vláken a nekterým zas pomůže větší cache, ale nic z toho nepomáhá universálně všem aplikacím stejně. A ta CPU i celá platforma je už tak dost drahá. Mohli by udělat nějaký model navíc, možná. Ale určitě testovali víc variant, než šlo do prodeje a ví, co se vyplatí dělat a co ne.
Právě že to je celé už teď dost drahé.
Vrstva cache to prodraží jen o pár procent a z výkonu nic neubere. Může to být jen plus.
Kdyby to tak opravdu bylo, EPYC a ThreadRipper by ani jinak nedělali. Jenže oni ten přínos znají a ví, kde to smysl má a kde ne. Ty máš jen představu. A o tom, že by to mělo někde ubrat výkon jsem nepsal. Jen to, že každá aplikace těží víc z něčeho jiného.
Moje představa se shoduje s tím co naměřil Phoronix:
"While not all workloads can benefit greatly from 3D V-Cache, there are many productivity/HPC/technical computing workloads that can. "
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d-linux/8
To tak klidně být může a naprosto nijak se to nevylučuje s tím, co jsem uvedl. Ale nemá smysl se opakovat.
A nějaké aplikace, které ty vlákna využijou, už existujou?
Známý si koupil na práci první TRipper a pak byl zklamanej, že to ty grafické a OCR aplikace neuměly využít a výkon se mu nezvednul. (Zemřel, už si žádný další nekoupí, ale vždy při vydání na něj a jeho zklamání vzpomenu.)
Pokud takovy stroj pouzivam na praci, tak prvni co pred koupi zjistuju je to, jestli ty aplikace co me zivi budou z upgradu benefitovat...
Udelej si "cloud", na kterem budes hostovat virtualni servery a nebudes mit problem s tim, ze by jsi ta jadra nepriradil :)
Jinak treba 16C/32T neni problem vytizit ani pri domacim pouziti. Staci treba nejaka videokonverze ve 4k a kdyz k tomu pridas jeste nejaky odsumovak, tak se budes divit, kde ten vykon je a ze ti chybi.. :)
> A nějaké aplikace, které ty vlákna využijou, už existujou?
Samozrejme ze neexistujou, nebud smesny. Tohle je takovy masturbacni produkt, aby AMD mohlo rict ze ho ma nejdelsiho, nikdo to v realu nekupuje.
Hlavne, keď AMD nie je už lacnejšie ako Intel :)) na serverovom trhu predáva AMD CPU za 174% priemerných cien Intelu
May 16, 2025
AMD Share Summary - Finals
2025 Q1
segment Unit Share Revenue Share
Server 27.2% 39.4% priemerná cena AMD 144% na priemeru všetkých výrobcov CPU .Intel 83%
Desktop 28.0% 34.4%
Mobile 22.5% 22.1%
Total 24.4% 31.6%
https://wccftech.com/amd-re
cord-server-revenue-share-x86-desktop-cpu-market-share-grows/
Aj ked je to agregat a zderivovane cislo, toto musi v Inteli ludi boliet.
A dobre im tak!
Fakt je potřeba sem vyblít rozpadlou tabulku a rozbité URI?
Ako som napísal, všetky vlákna nemusí využiť 1 SW. Mať 2x viac vlákien ako využije napr. DaVinci Resolve, tak zostrihám video, dám render a editujem ďalšie. Plus, bežali by mi virtualy v kuse, prehliadač by mal dostatok výkonu...
No to znamej nebyl nejostrejsi tuzka v penale. Vrana k vrane seda?
Můj známej si koupil kamion a taky se divil, že ho v koloniálu moc nevyužije.
Guru RedMaX nevie, že na PC sa dá spustiť viac app? Teda ak už TR. Ak app využije len 16 jadier, tak nemám problém ísť do 24jadra a 8 jadier mať na virtualy, prehliadač s veľa tabmi... Samoz. v 1. rade platí to, čo napísal Vojtěch.
Neverim, ze 9960X bude mat len 16/32. Na tutofku bude 24c/48t.
Cena vsak zalostna :(
Díky za upozornění, opraveno.
Díky za upozornění, opraveno.
https://diit.cz/clanek/threadripper-9000-ohlasen-na-leto-zdima-zen-5-co-jde/diskuse#comment-1503200 +Excitement is building for the Threadripper 9000 series! Summer can't come soon enough. The promise of Zen 5 pushed to its absolute limit is enticing. Reminds me of trying to perfectly navigate a treacherous slope in Snow Rider 3D. Requires precision and pushing boundaries, just like squeezing every ounce of performance from that new Threadripper. https://snowrider-3d.io/
SPAM
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.