Teeeda, takyto emotivny posledny odstavec som na CD-R necakal. V zasade sa stotoznujem, ale neni to trocha moc? Aspon povedat to s mensou nadsazkou by neuskodilo, lebo takto mi robite smutnu naladu na vikend! :)

Bezmedzna dovera americanom, a.k.a. skupinka oviec, vo vladnu garnituru ako jediny spravny ochranny prostriedok americanov proti vplyvom z vonka mi vyvodil v mysli vtip:

Predstavitel vlady G.W.B. krici na poschodi vysokej budovy:
-"American people, Follow me! Jump out of window!"
...And american people jumped out of window
...one moment later:
GWB:"Ha ha ha! I've got ya!"

slaba naplast, ale nah sa nam lahsie pije dnes;)

to MirosPikos: Nejco zeme na svete? Neupsal ses, nemelo tam bejt "nejfasistictejsi"? Duchove Gobelse a Himmlera musej slintat zavisti, kdyz se divaj, co vsechno je tam mozny a co si ten "narod" necha libit...

TorrentSpy.. no ja nevim.. zadna skoda. na tehle strankach bylo vic reklamy na prasarnicky ..nez cehokoli jinyho..

neviem co sa rozculujete.. autor ma pravdu - "v zeme nesvobodnejsi" sa sudi kazdy s kazdym za nic a za vsetko.. bol som v USA a mozem to potvrdit.. iny priklad: myslite napr. drzanie vaznov v Guantaname je demokraticke a slobodne? Nie je nahodou sidlo pre pozorovanie ludskych prav v NewYorku? ti co vedia lepsie anglicky - pozrite si znenie niektorych US zakonov - (hlavne IT zakonov !!! ) to pak uvidite svobodu rovnajici se cinanum ;)

haens: Právo autorské tak jak ho aplikuje současná moc západní civilizace nemá s přirozeným právem a Právem jako takovým nic společného, v současné době aplikované právo autorské (obecně k duševnímu vlastnictví) podrývá přirozený vývoj společnosti. Pokud by si původní "vynálezce" kola nechal toto patentovat tak dodnes lezeme po stromech. Je na čase, aby se i naše civilizace vrátila k přirozenému chodu věcí a to nejen v oblasti práva autorského. Osobně mám dojem, že nejhodnotnějším členem naší společnosti je invalidní homosexuáíální kofola s právním vzděláním stojící včele něčeho jako je OSA, důvod, má nejvíc zákoných výhod, nejvíce prostoru ve společnosti a ty kdo ho nemají radi jsou komunisti, že...  

Nekamenujte autora. Někdy mi připadáte jak ovce, které chtěji aby stát kontorloval každý prd který vám nezákonně unikne.

to MirosPikos Byls někdy v Číně nebo USA? Já ano a ne jen na 14 dní jako turista, jezdí do obého poměrně často a popravdě se začínám svobodněji a přirozeněji cítit v té Číně, podotýkam, že nejsem komunista a nemám je rád, ale uvědomuji si , že svoboda jednotlivce nemá nic společného s politickou ideologii at už se jmenuje jakkoliv. TorrentSpy neznám a vživotě jsem na těch stránkách nebyl, ale pokud někdo útočí na informační zdroje útočí na svobodu člověka a měl by dostat přesdžku ... 

Jaross  moja rec.... suhlasim..

2MirosPikos: no zjavne vsetci nevieme ako to je. Len jedno slovo: Zeitgeist (!)
2ALL: btw toto je urcite naschval miereny clanok aby sme tu politickymi debatami prekecali vikend a ubehol nam cas do prveho pondelkoveho clanku na cdr.cz :) Nenechajte sa ovplyvnit a pite pivo gemer a bude vam dobre! :)

Tahle "totalita" made in USA je jen slabým odvarem té made in EU. Původ to má stejný - tlupy politiků, kteří se všude ohánějí demokracií, svobodou a lidskými právy a přitom tohle vše stále více potlačují bez nějakého silnějšího odporu ze strany občanů. Říkám občanů, ale občas to víc připomíná stádo. Díky nezvládnuté imigraci zcela nepřizpůsobivých a neintegrovatelných muslimů, začíná západní Evropa připomínat Bejrút 70.let a bude hůř až začnou své ilegální imigranty přerozdělovat k nám. Frattini na tom už pracuje. Potom nám nějaké problémy s privilegii několika málo parazitů budou připadat naprosto směšné, protože těch parazitů budeme mít kolem sebe milióny a půjde při tom o krk. Doslova.

No, teda je to smutne co sa deje v tej Amerike a ked sa na to Americko pozrem od vrchu, od spodu, z prava, ci z lava furt mi vychadza ze su to strasne bomogá pridrbané ako Britney Spears. Chcel by som sa vsak ohradit voci tvorcovi tohoto clanku a vyprosit si použitie Janošíka v porovnaní s čimkolvek pokial to nieje niečo rýdzo Slovenské. Je to skratka náš národný hrdina a ako taký je nedotknutelný, pre iné národy. Máte svojich zbojníkov a hrdinov ako Vaclava, alebo toho šohaja máte tam aj toho paštikového krála tak prosím. Jánošika si do huby neberte, bo ináč tisíctristo hrmených, Vám na môj dušu bude do k*k*tov párať.

2trashman> ty jsi mi ale rozumbrada, vytvořit autorské dílo není žádná legrace, je to dlouhodobý proces vyžadující odhodlání, cílevědomost a talent, čímž 99% populace nedisponuje - taky by mě zajímalo jak bys stanovil tu "jednorázovou sumu" za dílo :)

haens: Poďme si vyjastnit podle tebe prázdné pojmy, Je přirozené učit se z tvorby a znalostí jiných, ty ses tak naučil mluvit, číst psát, mezi první zákazníky, kteří kupují nové modely aut patří konkurenční výrobci, kteří pak auto rozeberou na šroubky a snaží se něčemu pozitivnímu přiučit. Je to přirozené a zrychluje to vývoj, protože jednak umožnuje rychle aplikovat nové myšlenky, nuti všechny maximalizovat své usilí protom aby se udrželi na trhu. Tvůj přístup duševní vlastnictví nadevše, vede k tomu, že se primárně snažíme získat nějaký patent a tímto pak ždímat okolí, příklad mám patentovanou abecedu, ty se chceš naučit číst fajn, zaplat dobytku a nebo počkej až mi uplyne ochraná lhůta, kterou apriory  schvalují mnou sponzorovaní zákonodárci. Tvůj přístup vede k tomu, že svět je plný lidí a firdm, které nic pozitního nedělají, jen sedí a patentují, kdejakou kravinu a doufají, že pak budou moci někoho ždímat za zneužití své myšlenky. Tvůj přístup vede k tomu, že velké firmy uzavírají dohody o vzájemné výměně patentů čímž se sami defakto ocítají v prostředí, kde patenty neplatí a tím pádem se patenty stávají jen klackem, který svět dělí na kluky, kteří spolu mluví a ty druhé, které nemáme rádi. Pamatuji si na jeden film v kterém syn žil z toho, že jeho otec kdysi složil jednu jedinou písičku, vánoční odrhovačku o ničem, přesto z toho dokázal žít on a jeho syn proflákal život. Za piseň mu zaplatil ten kdo si ji objednal to bylo přirozené, že pak jak pijavice vysával systém již moc ne. Pokud by tohle platilo za Mozarta asi by tento zkončil u malé noční hudby a zbytek života prochlastal.... 
 

to Earh: #include <stdio.h> main(){printf("Polib mi ...\n");} ... pravě jsem dal dohromadi autorské dílo , fakt nevím, kde jsi vzl info o tom co zvládne nebo nezvládne 99% populace? Cenu díla stanovuje trh, jinak řečeno cena je takové jakou je někdo ochoten zaplatit :-)
 

Earl: Jo a kde žiješ ty? Že vědcům, programátorům a dalším, jenž produkují opakovatelně použité "výrobky", které kromě talentu potřebují ještě znalosti atd. tak dostavají pouze jednorázovou sumu - plat, je ti jedno. No jo, ale hlavně že VIP - filmové hvězdy, sportovci (hokej, fotbal ...) můžou doslova z peněz stavět domy. To povazujes za normalni ?

Earl: Většina zdejších lidí nemá nic proti autorům nebo tvůrcům děl. Problém je někde jinde. Tito lidé (vynálezci, autoři) až na řídké vyjímky (nezřídka zainteresovaných v autorských organizacích) ze svého autorského díla vidí jen "pár drobných". Na celém tomhle odvětví se nabalila halda vyžírků říkající si různě: ČPÚ, Intergraph, OSA, Dilia, MPAA, BSA, RIAA......................... .
Tyto organizace s tvorbou nějakého díla nemají absolutně nic společného. Pokud byste si např. chtěli s pár kamarády pustit doma film - tak podle nich nemůžete. Pokud byste chtěli pořádat nějaký festival/con..... a chtěli tam pustit nějaký film, na který v ČR nikdo nemá zakoupená práva - myslíte si, že vám ČPU pomůže? Že vám zajistí promítací práva (za určitý poplatek)? NE!! Ale pokutu, soudy apod - to budou mít připraveno.. Navíc jsou různé agentůry a organizace zajímavě provázány. (např ČPU a Bonton). Organizace si hrají do kapes (chcete promítat film, ale nezapomeňte zaplatit i OSE, Dilii apod..). Patenty začínají být docela velký problém.. Něco vymyslíte, a z ničeho nic vás žaluje támhle Pepík z Plzně - neoprávněně jsi použil můj patent na podložku M8 a taky délku tamté osky mám patentovanou.. Zaplať mi xy milionů nebo tě zažaluji, ale nejdřív jsem u soudce vymohl předběžné opatření, že ti obstavím účty, zablokuji vývoz aj.. O sw patentech ani nemluvě.
Jiná věc jsou "celebrity". Ano. I herci musí z něčeho žít, ale aby měli příjem milión denně - trošku to přehání. A celebrity v hudební branži - někdy se musím usmát, co se to tam ti producenti snaží prorvat..
Vlastním stovky DVD (v ceně 30-200), veškerý sw mám legální (win, office, TC, NERO................) Ale platit za nějaký film 700-900? Ani náhodou.. Nejsem komunista (to jen kvůli nějakým bl.ům - kdo nepapouškuje jejich "názory" (demagogii) je komouš a má se odstěhovat do Číny nebo na Kubu (zajímavé je např., že "svobodní američtí občané" nesmí na Kubu - (vyjímkou jsou špióni, mafiánští vrazi najmutí vládou k vraždě Castra (stále dýchá), US vojáci a kdokoli označený jako "podezřelý z podporování terorizmu))..

imho tady motáte dohromady dvě protichůdné věci - ZBOŽÍ vs PATENTY. Co tím myslím?

Patenty jsou defakto jen principielní záležitosti jak řešit nějaký problém. Toto by podle mého názoru mělo být omezeno na minimum. Třeba na dva roky - aby to dalo autorovi nějaký náskok, ale naopak nebrzdilo vývoj a nevylučovalo např malé firmy, jak je to s patenty na x86.

Zboží na druhou stranu, je něco, co jde prodávat. Je jedno jestli jsou to auta, písničky nebo software. Zkuste v továrně na auta jedno, dvě ukrást a nechte jim tam jen peníze za výrobní náklady a materiál - je to stejná věc, jako když si stáhnete film(bez zaplacení). Nikomu nic nechybí, přesto je to obyčejná krádež, protože jste prostě nezaplatili za PRÁCI(vývojářů, dělníků na lince, prodejců, nebo i uklízeček co se starají okolo). A můžete se vymlouvat naprosto stejně jako se to dělá s filmy nebo programy - "já bych si to za plnou cenu stejně nekoupil", "jim přece nic neubylo", "můžou si za to sami, když to prodávají draho" a "bla bla bla". Nikdo na netu v tomhle není asi čistý, ale takto to vidím já.

Jinou věcí by mohl být abandonware - u toho by se mohlo postupovat podobně jako je termín "vydržení" u jiných věcí(mělo by to znamenat, že když něco třeba najdete a majitel se dostatečně dlouho nestará o navrácení, tak vám po určitém čase věc bude patřit). U softwaru/hudby... by to mohlo být naopak. Pokud se majitel o to dostatečně dlouho nestará(tzn třeba neprodává), tak např 5 let potom si to můžeš bezproblému stáhnout.

Asi takhle, až budou ceny (her, softwaru, music) ve stejné relaci k průměrné mzdě jako v Německu, tak to budu kupovat. Pokud budou současné "zlodějské" ceny trvat, tak budu stahovat (pro mravokárce /co mají beztak doma černé výsmažky/ krást) :-)
 

re Havran1: neboj, když jsem psal, že nikdo na netu není čistý, tak jsem věděl, že jsem na něm taky... I tak mi to nepříjde správné.

Ale co mi nejvíc pije krev, a to už jsem minimálně desetkrát říkal, je snaha to obhajovat. Zkuste se vžít do role takového vývojářského studia. Nejen, že za svoji práci nedostanete zaplaceno od někoho, kdo to používá. Navíc vám ještě plivne do tváře, když říká, že si ty peníze nezasloužíte.

Se potom opravdu nejde divit(i když s tím nemusím souhlasit), že velké firmy lobují u zákonodárců, když se toto děje pořád.

re WIFT: no je to tak, není to její původní účel. ale dnes je to jednoduše průmysl jako každý jiný (film obdobně) a jako taková se musí brát.
Ale když nad tím přemýšlím, tak se vlastně ani moc neliší od žádné jiné lidské činnosti. Nejdřív to vždy začínalo na koleně ve volném čase pro zábavu, případně osobní užitek(počítače, auta, film, letadla, ...cokoliv mě teď napadne) a až později se to profesionalizuje a tím i mění.

Osobne by me zajimalo, jak by se panum na cdr libilo, kdyby si nekdo jejich clany kopiroval na svuj server bez urceni zdroje a tam za to vybiral reklamu. Predpokladam, ze by snad nechteli omezovat svobodu tech dotycnych...

Havran1:
... až budou ceny (her, softwaru, music) ve stejné relaci k průměrné mzdě jako v Německu, tak to budu kupovat...

Jojo, tak tohle ti určitě budu věřit. Ceny filmu spadly asi na pětinu a stejně se stahuje pořád dál.

Mastodont: S tou cenou to není tak jednoduché, za rozumný peníz seženeš tak maximálně starší věci, kdo má raději něco novějšího,tak stejně musí v prkenici zalovit poněkud hlouběji a vytáhnout minimálně "Božku". A to že cenová politika DVD za rozumné peníze funguje, můžeš vidět i na tom, že např. Sandokana nikdo nesdílí, zatímco věcí předražených, nebo nedostupných jsou plné p2p sítě. :-)

2 Mastodont: seberte se z te podlahy, na kterou jste pred chvili upad, posadte se na zidlicku a dejte si studeny obklad.... kdyz jsem zil ve Velke Britanii, pracoval za minimalni mzdu, kupoval jsem si tolik hudebnich CD a DVD s filmy, ze jsem to malem nezvladal vozit domu, protoze kdyz si za hod prace vydelate na 1 originalni CD (£4)ci 1/2 DVD (£5-15), to se pak jinak nakupuje. kolik myslite, ze jsem si toho koupil u nas? odpovezte si sam...a to nemluvim o nabidce obchodu s nahranymi CD...

srry, v tech zavorkach byla napsana cena CD(liber 4) a DVD (liber 5-15), nejak se to tu nezobrazilo korektne

a jeste jeden bonbonek na zaver.... kdyz si koupim hudebni CD, mam 14 dni zaruku na vraceni penez, pokud se mi CD nelibi (u nas by to nebylo mozne, ja vim) a stejne jsem si ty CD bud nechal, kdyz se mi libilo nebo vratil, kdyz ne, nekopiroval jsem to, i kdyz je to nasnade...

K autorskému zákonu: Architekt navrhuje dům. Když má za sebou kvalitní práci a dobrou pověst, může si za svou práci účtovat třeba násobky běžné ceny - záleží na zákaznících.
Kdyby pracoval dle autorského zákona, postavil by dům a dostal zaplaceno (kolik si sjedná)...ale po každém roce užívání by majitele zkasíroval (on nebo nějaká organizace) podruhé podle počtu kolemjdoucích čumilů (nedejbože aby majitele navštívili třeba obchodní partneři, to bylo drahé) a ještě by dostával podíl z "daně" na veškerou zahradní techniku, válečky na malování bytu a vůbec všeho spojeného s bydlením...

Mastodont: "Jojo, tak tohle ti určitě budu věřit. Ceny filmu spadly asi na pětinu a stejně se stahuje pořád dál.". Mno Mastíku, nevěř nechceš-li. Kdy stál film dva tisíce? Je jasné, že někteří budou stahovat dále, i když by stál nepříbalový film 50,- Kč, protože 5,- Kč za placku a 15,- Kč za elektriku a internetový čas bude pořád levnější. Ale za rozumnou cenu mnoho stahovačů, kopírovačů a paličů již neodolá (jako třeba ti co si dodělávají potisky, krabičky s obaly...). Ta rozumná cena je u mne někde kolem 100,- Kč za starší film a 200,- Kč za novinku, u AA+ titulů (triky, zvuk, silný příběh) bych ještě snesl 3 kila (ale to nejlépe už za Blue-Ray podobu). Jenže dokud bude stát novinka na DVD 400-500 Kč a BR 800 Kč, tak je mi líto, budu stahovat, pokud to půjde. Nepůjde-li to, stejně si to za ty peníze nekoupím. Tedy stahováním žádnou škodu výrobci filmu/programu/hry stejně nepůsobím (na rozdíl od ukradeného auta, kde by tratil hlavně na výdajích za materiál), čímž ale nechci dokládat (ne)správnost stahování. Zkrátka nejde držet řekněme německé ceny při neněmeckých platech, výsledkem je masívní stahování. Jenže hamižnost výrobců a distributorů drží ceny příliš vysoko bez ohledu na reálnou kupní sílu lidí. Tím, že by výrazně zlevnili filmy a hry, nic netratí protože dílo je stejně hotovo a žádné dodatečné výdaje prakticky nevznikají (pravda dabing a lokalizace se musí zaplatit, ale co je to proti nákladům na vývoj hry či natočení filmu). Osobně si myslím, že při opravdu velkém zlevnění by počet kupujících prudce vzrostl a zisky by byly vyšší než při současných předražených cenách a počtu movitých lidí, co ty peníze dají. Viz internet, vydělávají v souhrnu připojovatelé víc dnes při milionech uživatelů už slušně rychlého připojení za 200-400 Kč, nebo dříve při cenách okolo dvou tisíc a zlomku připojených?? Stahovat úplně se jistě nepřestane, už je kvůli tomu, že někdo nedá ani korunu, když nemusí, nebo někdo nevydrží a stáhne si nový film v angličtině plus titulky (někteří je ani nepotřebují), ale pak si to při rozumné ceně koupí i s českým dabingem a lepším obrazem. Takže asi tak.   

Dokud budou stát filmy 400-500 budu stahovat. Dokud budeme platit zlodějům výpalné za prázdné placky/HDD/tiskárny/tonery/foťáky budu stahovat. Tím to pro mě končí. Jediné filmy, které si teď kupuju jsou ty, které vycházejí jako přílohy k časopisům/novinám za 50 korun.

brainiac: Už i u těch architektů tu zárodky podobné zrůdnosti jsou. Když se ti něco na domu postaveném od architekta nelíbí, můžeš ho klidně zbourat. Ale pokud chceš jen udělat změny, musíš se s tím architektem dohodnout, jinak porušuješ jeho práva. Pokud ti dům ale navrhne jen stavební inženýr, není to architektonický návrh ale jen technický výkres a podobné blbosti pro něj neplatí.

Patenty jsou absolutně proti přirozenému vývoji inteligentního života a jak už tu bylo mnohokrát řečeno, brzdí vývoj zlepšování podmínek pro život většiny lidí, aby menšina mohla na svůj účet připsat další nuly. Já vidím vědecko-technický pokrok jako nástroj, který umožní, aby lidé nemuseli doslova potit krev pro kus žvance a mohli se začít věnovat vyšším cílům vyplývajícím z existence inteligentního života, ale stále jsou tu lidé, kteří v možnosti regulovat vědecko-technický vývoj vidí jen způsob, jak získat víc peněz na úkor ostatních, aby měli pocit, že si všechny můžou koupit. Nechápu, jak se mohlo stát, že na jednom konci světa se něco vymyslí a místo toho, aby někdo šikovný na druhém konci světa to samé vyrobil s minimálními náklady a levněji prodal konečným spotřebitelům, tak se to raději přiveze přes celý svět a cena výrobku roste o zbytečné náklady navíc. Kdyby existovalo skutečně tržní prostředí, ukázalo by se, kdo se skutečně umí o prodej svých výrobků postarat a kdo jen těží ze strachu, že koncový spotřebitel bude potrestán, pokud si v rámci zvyšování kvality života najde levnější a jednodušší způsob, jak se k produktu dostat. Nechápu, že když někomu vadí, že vydělá na prodeji svých produktů jen polovinu, proč nezavře a nezačne se věnovat něčemu, kde ho nikdo nebude "okrádat". Pořád doufám platí, že pokud dělám práci dobře a pořádně, je jen velice nízká šance, že za to nedostanu zaplaceno - protože výsledek kvalitní práce se prodává sám a i ten, kdo by normálně nezaplatil musí někdy začít přemýšlet, jestli se mu nevyplatí za kvalitu zaplatit, aby se příště nemusel potýkat s nekvalitou.

heh, rado hulan nebude mit odkad tahat ty svoje warezy...

jirka1> kecas.

goro
Mělo by to fungovat, jak píšeš. Bohužel nefunguje. Přestože počet spotřebitelů klesá, "společnost" odejít nechce. Místo toho, jak už někdo níže trefně poznamenal, bere na lidi pendrek. Škoda, že to nevidíš.

2 towerx: Mluvíš mi z duše! Přesně tak to je!

Ach jo,jako klasicky u techto temat,je to tu samej komunista....
Aneb - No a co,ze jsi do neceho investoval 20 let zivota,10 milionu korun a vymyslel jsi skvelou vec,ktera ulehci nekomu praci,napriklad.Tvou povinnosti je delat toto v zajmu lidstva zadarmo,nic za to nedostanes,a beda ti,jak nebudes vymejslet dal,tak te zavrem...
Osobne si myslim,ze PRAVE naopak patenty a system patentu umoznuje vetsi technicky rozvoj,nez tomu bylo kdysi.Proste lide vedi,ze kdyz neco vymysli,budou z toho neco mit,a proto jsou motivovani neco vymyslet.
Doba,kdy vsichni pracuji zadarmo z radosti,ze mohou ostatnim pomahat na teto planete jeste nenastala,a myslim ze ani nenastane....
 

Já si stahuji co se mě líbí, juknu na to nebo si to zahraju a pak bezestopy smažu. Zloděj nejsem já si to jen vypůjčil a vrátil.

Sice nerad přispívám do těchto diskuzí, ale tady musím.
lojza suchánek: Ty to píšeš, jako kdyby někdo skutečně běžně tolik investoval a pak mu byl nápad ukraden. Tak to ale nefunguje. Vlastníci převratných patentů na ně buď přijdou brainstormingem, kdy si vymyslí několik desítek nápadů, spekulativně patentují a pak čekají, až to někdo nevědomky vyrobí (v zemích, kde není nutné předvést funkční vzorek), nebo, a to je v IT asi běžnější, ukradnou nějaký dosud právně neošetřený nápad a pak z toho je sprint kravaťáků z parkoviště do patentové kanceláře.
TowerX má recht. I když Čínu nemusím a v mnohém s tamějším zřízením nesouhlasím, dokazuje, že bez patentů to prostě jde líp. (Tím mu nechci podsouvat něco o Číně, to je můj dodatek.)

to: Lojza, To co píšeš jsou totální kraviny, odtržené od reality, pokud už něco v potu tváře vymyslíš tak máš příležitosr svůj nápad uvést na trh a tím vydělat,pokud na to nemáš, můžeš se dohodnout s někým kdo tvůj nápad na trh uvede a on ti za nápad zaplatí. Vyrobce tím, že nápad má získá čas a náskok před konkurencí a zároveň je nucen svůj vyrobek vylepšit dříve než ho konkurence okopíruje. Kdo je synomymem pro rychly rozvoj za poslednich 60 let, nejdříve Japonska a dnes Čína, základem jejich úspěchu bylo a je to, že okopirovali a nasledne velmi intenzivne vylepsovali myslenky jinych. Vysledkem opačného přístupu je nikoliv snaha něco vymyslet a s tím se uplatnit na trhu,ale snaha patentovat kde jakou kravinu a doufat, že někdo schopný příjde na to same, uvede to na trh a ja ho pak budu ždímat. Ukazkou dovedeni tohot k dokonalosti jsou softwarové patenty.

Jsem si to procetl a neverim vlastnim ocim, i kdyz jsem na CDR serveru. Skutecne verite ze Cina je motorem pokroku? Oni zcela bezostysne kradou na co prijdou prumyslovou spionazi. Pak to vyrobi jen za cenu materialu protoze tam maji cca 1 miliardu otroku co pracuji za libovolnou mzdu.
Nekdo pode mnou zminil, ze kdyz se s nekym domluvi a on to vyrobi ze za to dostane odmenu. To zajisti jedine patent, nechapu proc by vyrobce neco dobrovolne platil. Vase utkvela predstava, ze si udelam 100 patentu a cekam kdo to bude chtit pouzit je spis medialni bublina zivena podobnymi servery a nekolika pripady kdy par firem snazilo vytriskat extra $$.
Organizace typu OSA atp. jsou neco jineho, to uz zachazi do extremu a dan na prazdne medium je absurdni. Ale to ze budete zadarmo stahovat copyrightovy material a divit se, ze to po urcite dobe skonci fakt nechapu. Pokud je to pro vas drahe tak to nekupujte, mozna si to pak producent uvedomi. Dokud to jde stahujte. Ale nevymyslejte teorie o konci sveta, kdyz to nepujde.

ro RH: No příklad jak z čítanky od OSY nebo podoné orgnizace. Tak se podívejme jak to vypata v realu, nějake leky na HIV se vyrabí a prodávají, je to docela super kšeft, většina HIV pozitivnich žije v Africe, obecně v 3 světě. pokud je teda tak jednoduché uplatit a zreverzovat ony léky tak proč se to nedělá, v takovém Mexiku stojí spousta farmaceutických fabrik, které nějaké patenty fakt nezajímaji. Afrika bde zobat to co bude levné. Faktém je, že není až tak levné a snadné krást velké nápady.Příkladem budiž CocaCola, na ní žádný patent není přesto se úspěšně vyrádí desítky let a nikdo ji zatím nezkopíroval, jen se dělají napodobeniny, ale pokud by si někdo patentoval černou skladkou limonádu byla by holt jen jedna ...

to vikomt: Byl jsi někdy v Číně, očividně ne jinak by jsi nepsal takové kraviny. HP, IBM a stovky dalších "západních" firem dnes v Číně nejen fakticky své výrobky vyrádí, ale číňani je i navrhují a konstruhují. Nebudu mluvit za celou čínu, ale ta část v keré je soustředěn tento průmysl je na tom finančně a to i co do urovně platů lépe než ČR (porovnána parita kupní síly). Fakt tam nejsou zástupy roztrhaných nevolníků pracujících za hrstku rýže, přístup k rychlému internetu tam je lepší a levnější než u nás. Na venkově je situlace jiná, ale tam se žije jinak a osobně bych nepoužil výraz hůže. Jechci Čínu idealizovat, mají vagon proglémů , ekologie , politiku atd., ale fakt tak není miliarda otroků a i když si možna myslíš, že dělají za cenu materiálu tak nedělají oni na tom vydělají, jsme to my kdo díky tomu, že neusále a systématicky prosazujeme neschopné a  neproduktivní si pod sebou řežeme větev. V Asii to je tak, že prostředí podporuje schopné a rozvoj, u nás se nejlepší podmínky vytváří pro invalidního homoseksuálního právníka, který stojí v čele něčeho jako je OSA, ideálně když patří k jistému némě přizpůsobivému, ale o to uřvanějšímu etniku, společnosti nic nepřináší, jen jí vysává, přesto se pro něj vytváří umělé zákonem dané výhody, proto, aby se mohl množit a vedlo se mu dobře. Tento přistup prolejzá celou naší společnost, ve jmenu ekologie přidáváme do nafty řepku, co na tom, že na 1l ekologické řepky v růměru spotřebujeme 1.25l neekologicke nafty, co na tom, že místo potravin pěstujem řepku, čímž stoupají ceny a v 3 světě již ted kácá další pralesy, aby mohli zasít něco co dovezou do Evropy? Jediné komu tento bordel vyhovuje jsou ty kdo žijí z peněz druhých, úřednící, právníci, politici, příjemci všech možných dávek a dotací, všiměte si, že nikdo z nich nemá co patentovat, na druhou stranu neznám mnoho techniků a vědců, kteří by nesli prapor patentů tak hrdě jako ti kdo jej prosazují.   

@Karl von Ja: Budu reagovat asi jen na prvni desetinu prispevku, protoze o repce olejce tenhle problem neni. Ano mas pravdu, ze nadnarodni giganti se do Ciny cpou horem spodem, protoze si nikdo nemuze dovolit, aby mu tam ujel vlak. Muzes mi rict jake prevratne technologie prisly z cinskych univerzit, ktere prispely k blahu sveta? (Krome blokovani internetoveho obsahu a sestrelovani satelitu) Predpokladam, ze jsi byl v Pekingu nebo podobne fantasticke vykladni skrini a veris tomu jak si tam vedou skvele. Kdyz se ale podivat na HDP na hlavu a dalsi relevantni statisticke udaje, tak uz to takova fantazie neni. http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People's_Republic_of_China&n...(mimochodem argument "Byl jsi někdy v Číně, očividně ne jinak by jsi nepsal takové kraviny" je v dobe informacnich technologii skutecne spickovy - nemusim byt Marco Polo, abych si udelal predstavu o svete, zatim mam sjezdenou spise zapadni cast sveta). Jestlize v Cine nekdo vydelava, tak jsou to bossove komunisticke strany, jejich kapitalisticke deti a podnikatele kteri prilis v rukavickach nejednaji. Na patentove pravo se tam uplne kasle, s vyjimkou mozna domaciho, kde by si vzajemne lezli do zeli. V zemi kde se provozuji ilegalni elektrarny, doly, kde se popravuje jako na bezicim pasu, pristup k informacim je omezeny na spouste urovni, jak tam chces prosadit kulturu intelektualniho vlastnictvi? Spicka ledovce: http://en.wikipedia.org/wiki/2007_Chinese_slave_scandal Na druhou stranu, Cina ma extremni prebytek kapitalu a nema az takovy problem s mega-investicemi a skupovanim obrovskych majetku na investicnich burzach, ktere pak mohou vyuzit k narodnim ucelum. Toho vsak dosahla vyvozem neuveritelneho mnozstvi levneho zbozi nikoliv technologickou invenci. Takze uvidime prima olympiadu pokud nebude smog. Jestli myslis, ze tohle je smer k uspechu, pak te potesi novy smer nasi KSCM.

2 Karl von Ja - Tomu poviem "politicky nekorektny", ale o to pravdivejsi komentar. Este stastie, ze ti invalidni homosexualni pravnici sa bez pomoci naozaj dalej mnozit nebudu (teda aspon dufam)...

Vikomt: Ale o otrockých tovarnách v USA kde pracují hlavně mexičané a číňané se nezmiňuješ.. Donedávna jisté ostrovy patřící USA byly známé tímto otroctvím (jednalo se o šití pro všechny slavné značky v USA). A navíc - většina těchto otrockých továren pracuje pro americké korporace - ty nezajímá nějaké otročení. Ale na druhou stranu - v Číně mají zákonem stanovené otrocké síly, které makají v továrnách o 106. Tím myslím armádu (nedělám si srandu. Tam makají i vojáci z povolání). Přestávám chápat, co lidem vadí na komunismu. Kapitalismus, komunismus, demokracie, totalita, monarchie - chyba není v zřízení, ale těch pár parchantech u moci, kteří si chtějí nahrabat. Po 17. listopadu právě tihle lidé bleskurychle převlékli kabáty a to oni nejvíce řvou proti komunizmu (protože by je mohl vyšoupnout od korýtek).
Vikomt: Ano. Číňané kradou nápady, vylepšují je a vydělávají na tom. Naučili se to od Japonců a Korejců. Jenže v číně mají více nerostných i lidských zdrojů, takže Japoncům už trochu začíná ujíždět vlak.. Japonský hospodářský zázrak byl přesně takový, jaký teď probíhá v Číně. (stačí se zeptat firmy IBM)
Randy: Bohužel tihle parxanti svádějí mladé kluky, z nich si dělají partnery a po umetení cestičky jim předají firmu. Zrovna těchhle se asi nezbavíme.
Karl von Ja. Souhlasím, že situace na vesnicích je v Číně děsivá. Ale ani ve městech to není až tak růzové. Poslední dobou se většina mládeže tlačí do měst a vesnice pomalu vymírají. Čínská vláda se tomuto trendu začíná bránit a už i na vesnicích se lidem začíná aspoň trochu dařit. Souhlasím s tebou hlavně v jednom. V Číně nemají milióny právníků a podobnách vyžírků, kteří jen ožebračují společnost. mají tam jen pár rodinných klanů (UV komunistické strany Číny) a ti se logicky brání tomu, aby jim někdo lezl do zelí (zisku). Takže takoví vyžírkové to tam mají docela těžké.

Lojza - myslím (doufám), že dobu feudalismu, monarchie, nacismu a komunismu ve střední evropě už máme za sebou a je potřeba jít dál, vzít si z toho ponaučení a "zapomenout". Odvolávat se pořád na to a ukazovat, jak to bylo špatné, ti nevydrží věčně. Každé pol. zřízení má svoje klady i zápory a my si musíme vzít ty klady a vytvářet nové pol. směry. Pravdou je, že komunismus (vláda lidu) byl překroucen a selhal na tom, že těch pár lidí nahoře neuneslo myšlenku, že by někdo mohl být lepší než oni a nedejbože je nahradit a proto se bránili zuby nehty a neváhali zabíjet. Já jsem z přesvědčení pacifista a pokud primární myšlenka komunismu je skutečné štěstí (ne, to co zatím známe z historie) a rovnoprávnost, tak jsem i pro to. To jen tak na okraj.
A teď k těm investicím. Ano, nikoho nepotěší, když se někdo druhý chlubí jeho úspěchy. Ale tohle vždy oddělovalo zrno od plev. Ten, kdo skutečně má na to, aby vymýšlel nové a nové věci a byl o krok napřed před těmi, kdo jen kopírují a opičí se, časem zákonitě musí přesvědčit i široké masy, že on je ten, kdo stojí za to být podporován. Navíc ho to nutí stále zlepšovat a zdokonalovat již hotové, jinak ztratí náskok. A profitují na tom všichni. Naopak výsledkem patentu je, že někdo něco vymyslí a pokud si usmyslí, že nechce nikoho cizího na svém písečku, tak zablokuje druhým možnost rozvíjet svůj nápad a spoléhá na to, že mu každý zaplatí a on do smrti nebude muset nic dělat. Tohle je princip myšlení dosud všech známých tzv. "komunistických" pohlavárů (Lojzo) - udělat si teplé místečko "boha pro široké masy" a hlídat si ho, aby mu ho nikdo nevzal.

to vikomt: V Čině jsem strávil více než rok života, převážně v provincii Yunnang, zvláštních ekonomických zónách, ale i na venkově. Popravdě to byl Čínský venkov, který na mě udělal největší dojem, příroda tam je tak fantaskní, že se člověku až tají dech. Nechci tu Čínu nijak idealizovat,ale vadí mi taková ta kliší o zaostalé zemi, komunistech otrocích a nekvalitní zaostalé výrobě.
Srovnávat Čínu a Evropu pomocí ukazatelů jako je HDP není tak úplně možné, Čínská kultůra a taková  ta každodenní ekonomika prostě funguje trochu jinak než u nás. Nám nezbývá než doufat, že se to nijak drasticky nezmění, pokud by se každý čínan rozhodl pořídit si auto a lednicku, neřku-li že by se k min přidalo těch pár Indu tak jsme v pr... s celou planetou.  Faktem je, že čínská lidová armáda je asi největší a nejmovitější světový investor, není na světě nic co by si nemohla koupit. Nicméně nechci tu hájit čínu, k věci Čina za poslednich cca 20 let zvládla kosmickou technologgi, dopracovala se z vyrobce neforemých plastikových hraček na zemi, v které stojí ty nejmodernější továrny, v tuto chvíli se vrhá na automobilismus, první modely jsou možná trochu směšné, ale vsadím se, že do 5-10 let snesou jejich auta srovnání s světoovu špičkou. Pokud jde o základní výzkum, počkejte pár let, investice do čínských univerzit jsou natolik masivní,že výsledky budou. Ono to celé není o číně v roce 1945 bylo ve stejné pozici Japonsko poražená zaostalá země, které rostla a rostla extrémě na tom, že vzala původně myšlenky jiných a místo právních sporů o patenty tyto myšlenký rozvíjela až do stádia, kdy paradoxně přichází s myšlenkami ona a patentuje takové kraviny jako je BlueRay. Nezmiínil jsem paradox, kdy USA jako hlavní "ochránce" viry a práv k duševnímu vlastnictví provozuje státní špioníž, kdy značná část tajných služeb s Echelonem po boku nedělá nic jiného než že smejdí po světě a hledají kde jakou myšlenku ukrást, kde koupit jaký mozek. A bude hůř dolar jde ko kytek a ty 3biliony dolaru co už stal hon na chudáky terorísty se nějak zaplatit musi.
 

tak ten citat na konci clanku me totalne probral. zda se, z tu jeste nekdo cetl orwella a trefne se s nim trefil :) posilam pozdrav.

ako sa vam paci toto preberanie textu?

http://allforum.sk/viewtopic.php?f=132&t=1903

to sdserd> na tej stranke je uvedeny zdroj "CDR"

Tak se MPAA, OSA atd dari vytvaret nepratelske klima, ale oni si neuvedomuji, ze si podrezavaji vetev. Prijde doba, kdy se k nim obrati zady i autori.
Jsou to jen prizivnici, kteri z toho maji vic nez autori samotni. Je otazkou casu, kdy se k nim autori obrati zady. Proste se musi smirit s tim, ze tradicni obchodni model konci a hotovo tecka. Priklady ze zivato to jasne ukazuji, Madona odstoupila od smlouvy, NIN vydavali sve nove album na Internetu, Bonton zavira kamene obchody.

Chteji snad ty autorske mafie vice dukazu? Chapu, snadnych obrovskych zisku se tezko zbavuje, nezapomente ale, ze nemoralni shromazdovani majetku nyni patri k novym hrichum :-) .