Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k USA zakážou vývoz AI GPU AMD i Nvidie, bez licence je nezískají ani spojenci

.. zas to nakonec bude mit jen efekt ze uspisi konkurenci .. nic jineho to neprinese ... tak jako ze ten oranzovej pablb zakazal nektere GPU akceleratory, tak si cinani nasli nahradu - ci to obesli , tak potom jako ze ok , ze usaci chteji do ciny gpu dovazet, ale mezitim napr. NV ztratila velky kus trhu v cine .... no proste oranzada a ta banda okolo nej, diletanti ...

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Problém je, že EU není Čína. Tady se nic nestane - žádný vývoj alternativního HW, protože se na tom nikdo nedohodne a vyvinout něco takového není v silách žádného jednoho státu EU.
USA si s náma může vytříd zádel a ještě jim u toho budeme zpívat :(

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je len o tom ci EU prestane byt pasivna a necinna. Pre zaciatok by stacilo dat "kvoty" pre ASML, a mozno by aj Pomaranc zmakol.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

To nejde. ASML pouziva americke patenty, proto ji amici mohou kroutit rukama.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak zalezi, za jakych podminek ty US patenty ma. A jsou to patenty US spolecnosti, ne patenty US vlady.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

pochopitelne ze jsou patenty korporatu a ne vlady .. ale proste kdyz si Bily dum dupne, nevyvezou ani prd .... třakze je uplne jedno komu patenty patri ..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Muze slusne pozadat a oni mu vyhovi. Nebo take ne, pokud by to bylo jooo nevyhodne. Ono vse ma sve limity. Ovsem, treba EU muze reciprocne zakazat vyvoz ASML do USA, nebo na Taiwan, kde americke firmy vyrabeji....

A donuti tim firmy postavit FABy v EU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Ovsem, treba EU muze reciprocne zakazat vyvoz ASML do USA, nebo na Taiwan, kde americke firmy vyrabeji...."
To si právě myslím, že nemůže. Zatímco v USA si prezident může dělat skoro co chce (Trump je toho důkazem), v EU žádná vláda nemůže zakázat soukromému subjektu aby něco někam nevozil, kromě vojenského a jaderného vybavení. My tu (v některých ohledech) ještě pořád máme demokracii a tržní hospodářství. Umím si představit, že to vláda může doporučit, ale určitě ne nařídit - bylo by to nezákonné.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Příznám se, že jsem odkazy nečetl. Pokud si to ale pamatuji dobře, tak USA to ASML zakázala tuším pod pohrůžkou odebrání povolení k použití nějakých patentů patřících firmám v USA nebo přímo dodávek nějakých součástek. Takže primárně to zase jde od USA, ne od EU a ASML si "mohla" sama určit co s tím udělá.
Ale klidně se můžu mýlit - vysoká politika bude asi trochu složitější než plkání v diskuzi :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ASML používá ale třeba taky německou optiku.
Takže aniž bych volal po nějakých obchodních válkách, tak bych chtěl říct, že Evropa na tom není technicky a technologicky zase až tak špatně. Jde jen o to, že Evropa je líná a utápí se ve vlastních pseudoproblémech, které si vytváří sama, zejména tím, že exekutivu přebrala byrokracie, protože kapitánů milujících koupání s gumovou kachničkou máme tolik, že bychom je mohli exportovat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

US gov. je vlastnikem prav na EUV. Cele to bylo vyvinuto v narodnich laboratorich USA (myslim, ze hlavne Lawrence Livermore), ASML je industry partner ktery resi implementaci, ale ta technologie jejich neni.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Tady se nic nestane

Ale stane. Minimalne to, ze zacneme dovazet akceleratory z Ciny. Bude to presne jak napsal Andrew, pomuze to rozsirit software/hardware ekosystem Cinskych akceleratoru po cele planete.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

A to je supervýhodné a strategické :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

zcestny konkretizovat ... nikdo nemluvil specificky o EU a mimoto to omezeni-pravidlo neni urceny jen pro EU ale pro vsechny .... takze i Jap., Australie atd atd a kdyz to jeste vic zobecnim; ted neni jisty kdo diru na trhu vyuzije jako zakaznik ci jako producent ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Napadla mě taková myšlenka, že za tím může být snaha zlevnit hardware pro AI v USA. Pokud totiž vláda zatrhne vývoz mimo USA tak to musí na trhu v USA zahýbat s poměrem poptávka versus nabídka. Protože odpadnou kupci mimo USA. To by mělo cenu hardware na trhu v USA snížit a tedy snížit náklady pro firmy n USA co v AI jedou. Protože řekněme si na rovinu, že ty ceny a ty obrovské náklady jsou už otevřeně kritizovány že se nikdy v rozumné době investorům nevrátí, jestli vůbec někdy vrátí. Bude to mít ale ještě jeden efekt, tedy abych byl přesný tak efekty dva. Zatím co na trhu v USA by mohly jít ceny dolů, tak mimo USA díky zákazu vývozu začnou v AI zaostávat ještě více, a druhý navíc ve snaze ten hardware sehnat cena poletí mimo USA ještě více vzhůru než nyní je. Mě se to jeví jako politika USA na prvním místě v té nejtvrdší podobě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Náklady se nevrátí. OpenAI to ví a proto se přisála na Pentagon. Zaplatí to daňoví poplatníci.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Z Ciny zadne velke akceleratory na prodej nejsou a EU je nikdy ve svem socialistickem mindsetu nevyvine.
Nejsou a nebudou na to lidi, USA, SAE ale i Asie je umi zaplatit nasobne lepe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Američan je jen slušně oblečenej a vykoupanej rusák."

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

USA nema spojencov len obchodnych partnerov, USA dodržuju zmluvi len tie ktore su pre nich vyhodne s ostatnymi si vytieraju prdel.
Porovnavať ich s Rusmi? Rusi napadli za 12 rokov 1 krajinu USA za 1 rok napadli 9 krajin.
Čina to pochopila už skôr snaži sa vymaniť s pod USA už od 2014 investuju do hardwaru 180 miliard ročne, EU za rok naliala do Intelu vyše 100 miliard, sponzorujeme cudziu firmu cudzieho štatu ktoru nikdy nebudeme vlasniť, keby EU tie stovky miliard čo sme naliali do vyvoja Intelu sme minuli na vlastny, mohli sme už mať vlastny hardware i software. Čo narobime ked naši politici v rozvoji IT vidia slepu uličku do ktorej sa neoplati investovať :D

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Rusko okupuje ukrajinu, gruzinsko a v 2015 napadlo syriu

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

To se prece nepocita :-D

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

u chudakov bezmozgov evidentne nie :)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Fakticky taky Bělorusko a provedlo bratrskou pomoc v Kazachstánu. Dál smrdí v Arménii, i když té nepomohlo s ničím.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Belorusko nenapadlo. Nevymyslajte si tam.
Ale napr. Ceska republika sa priznala, ze v Bielorusku vykonavala podvratacku cinnost.
To ste samozrejme nespomenuli

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale okupuje ho.
A ty nelži.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V skutocnosti Ruska federacia Syriu nenapadla, ale Syrska vlada poziadala Rusku federaciu o pomoc.
To uz je taky kolorit, ze ked niekto vytiahne nieco proti Rusku, tak netusi kde je sever

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

A co Cecensko, Afganistan, Cesko, Madarsko?
Finsko, Polsko (to spolecne s Hitlerem...).

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Kubrak, chtelo by to aspon trosku oprasit elementarni znalosti historie a zakladni skoly, kdy Sovetsky svaz se opravdu nerovna Ruska federace, at si o obojich myslis co chces. Pak je uzitna hodnota takovych prispevku ani ne na urovni toaleteniho papiru a jeho urceni.
ps: Nic ve zlym kluku, ale spolu s temi, co ti dali "+", by jste meli opravdu trochu zamyslet, a nepsat takove nesmysly.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

>> Sovetsky svaz se opravdu nerovna Ruska federace
To popřít nezle, i když Báťuška Putin by chtěl aby tomu tak bylo zas.
Většina výše uvedených akcí byla řízena z Kremlu.

A jsou i výjimky potvrzující pravidlo.
Gruzie a Azerbajdžďán měly neshody už před rokem 1917, pokračují v tom zas a nepotřebují k tomu pokyny z Kremlu.
Kazachstan a okolí se taky dovedou pohádat i bez podnětů z Kremlu.

Belarus je poslušný pejsek Kremlu.
A Ukrajina ... "se staví na zadní".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Arménie a Azerbajdžán.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

", i když Báťuška Putin by chtěl aby tomu tak bylo zas."
.. to neni jen Putajz, ale spousta lidi vzpomina s nostalgii na doby SSSR, hlavne ti kteri si prosli extremni formou rozpadu SSSR, ktere zapad prihlizel, misto aby pomohl. Stejne jako tady cast lidi buide vzpominat na stare dobre casy a je dost mozne, ze cast dnesnich progresivnich nadsencu, bude za 20 -30 let delat to stejne.
"Většina výše uvedených akcí byla řízena z Kremlu."
.. ano, ale tim, ze se jedna o 2 ruzne statni utvary, tak muzes tvrdit, ze veci, ktere pochazeji z pera Berlina z roku 1930-45 aji stejnou linku s hovadinama, co tam delaji ted. Pravda, linka typu "hloupost" se da najit vzdy, ale jinak nemuzes ty dva systemy spolu spojovat i presto, ze maji stejne hlavni mesto.
Zbytek asi nema z me strany smysl komentovat.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

No, CCCP a Rusko neni uplne totez, ale chova se obdobne. A uzemne je to na cca. 80% totez.

A pak. Cecensko jde jiz za Ruskem, ne za CCCP. A par dalsich, take...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Druh%C3%A1_%C4%8De%C4%8Densk%C3%A1_v%C3%A1lka

A tady mas vsechny valky, kterych se historicky ucastnilo Rusko. Nescital jsem to, ale bude to nekde kolem stovky konfliktu. Soucasna Ruska federace je na konci a ma na svem konte temer dvacitku konfliktu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Druh%C3%A1_%C4%8De%C4%8Densk%C3%A1_v%C3%A1lka

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Rozloha dnesniho Ruska zabira cca 76%. To neni 80%, protoze ty 4% rozdilu je vetsi nez rozloha treba Ceske republiky.
Nevim, co se snazis dokazovat, ale konflikty napr v Cecensku ma sve koreny, ktere ve sve dobe dokonce "chapal" i Zapad. Nebudu se poustet do nejake hlubsi analyzy, protoze na to nemam dostatecny prehled. Tyhle povrchni uvahy rad prenecham tobe.

Nicmene tvuj puvodni komentar, ktery "slucuje" Rusko a SSSR do jednoho pytle nema oporu v realite a je sline priohnty a hloupy. Statni systemy jsou ruzne, Historie vzniku tech zemi je ruzna.. SSSR vzniklo "slucovanim", Rusko rozpadem. Rozloha, obyvatelstvo a dalsi aspekty jsou jine. Ale to budou na tebe a tvou kapacitu chapani uz nejspis prilis hluboke uvahy..a je jednodusi vyjit s levnymi hloupymi aktivistickymi blaboly, nez se zamyslet, co vlastne pisu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Konflikt v Čečensku má svou jednoznačnou příčinu v okupaci této země ruským impériem od konce 19. století.
I když jsou státní systémy ideologicky různé, výsledek je vždy stejný. Ruský imperionalismus a nacionalismus, autokratický režim, zbožštění vůdce ať už jde o cara, Stalina nebo Putlera a hlavně představa o tom, že Rusko má právo vládnout okolním "méněcenným" zemím, za socialismu jen trapně maskovaná pohádkou o výlučnosti ruské revoluce.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

..cece a co takove britske kralovstvi, ktere od pocatku 18 stoleti do nekde 20 let minuleho stoleti se rozrostlo cca 10x..a o "menecenosti" tehdejsich britskych drzav bude lepsi asi ani nemluvit.
Ja myslim, ze Rusaci jsou proti nim naprosti bridilove :))
ps: jinak Jiricku, srovnavat 200 let stare tendence a delat na nich dnesni famozni zavery, klobouk dolu. Bylo tam vse potrebne, fanatismus, zaslepenost, nenavist, odtrzeni od dnesni reality a par historicky realnych faktu..skvely mix :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to prave Rusko, jmenovite treba Puuu, ktere se odkazuje ke stalete tradici, korenum a ze tak to bylo a opet bude....

Jestlize spicky Ruska ziji mentalne o stovky let v historii, tak co s tim?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

76% je zcela presne cca. 80%. Jak jinak bys chtel zaokrouhlit 76?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zvací dopis si ruská svoloč nechala napsat i u nás, na Ukrajině a podobně. Což neznamená, že tu zem nenapadla.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Trošku kecáš, chlapče. Co se Gruzie týká, tak ta napadla Jižní Osetii a Rusové ji tam odsud vyhnali. Gruzii neokupují. A co se Sýrie týká, tak tam měli dvě základny, které jim povolila vláda a za které platili. Jestli je to okupace, pak USA okupují skoro celý svět se svými osmi sty padesáti základnami.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Kecáš ty. Gruzie nemohla napadnout Osetii, když ta je součástí jejího území. Byl to právě rusák, co ji okupooval a následně se prohlásil "mírovou silou". To je jako mírové síly Wermachtu v Sudetech.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Za 100mld by tady v klidu v Evropě už stála moderní FAB s mašinami od ASML...nechápu, proč místo utrácení za kokotoiny, ještě takovou strategickou věc nikdo neudělal...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak to vis, EUVHP stoji jako pevna hraz proti imperi...eee... globalnimu oteplovani a jeji hlavni strategie spociva v 72 pohlavich.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Nálepkovat umíš, ale myslet míň. Odkdy má do tohoto investovat EU, vždyť to ani není stát.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Investovat mají soukromé firmy. Bohužel regulace, byrokracie a náklady tomu hážou klacky pod nohy a ty mají v rukou právě státy, potažmo EU.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

a emisnymi povolenkamy zachranime klimu, to vie predsa kazdy

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

lebo treba dat dalsiu pozicku statu mimo EU, ktory nieze tu buducu nikdy nevrati,ale nevrati ani to, co im uz za 4 roky dali. Namiesto toho podpisali zmluvu o nerastoch s Kacerom Donaldom, takze ak raz ta vojna skonci, tak z toho prachy budu mat amici.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pokud jim to Putin nechá. Tak totiž bude po válce rozhodovat on.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Copak, už jsi se před rusákem posral? Ukrajinci už 4 roky odolávají jeho třítýdenní operaci :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tridenni operaci. ;-)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

V Evrope bych radeji soupal nohama ohledne dodrzovani smluv.
Treba te o 2% na vlastni obranu, dnes uz 5.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nebo vozranej cechacek :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ja ku svojmu zivotu nepotrebujem ai akcelerator -nijaky
ani americky ani cinsky ani rusky ani izralesky ani iransky
zisla by sa mi ale len 1x herna gpu 4k 144fps tak cca do 600w ;) tak do 3000 eu-toaletakov

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak už mu někdo tu nobelovku prostě dejte, vždyť je to s ním k nevydržení... :)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Bude chtít další, třeba za fyziku :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já bych to viděl klidně i na na ekonomii... a potom třeba lékařství. :)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

A pak už jen Oscara, i když o to se teď neúspěšně snaží manželka :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pak už bude do sbírky chybět jen ... miss America

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Donald Trump hrál ve filmu Sám Doma 2.
Takže k tomu Oskarovi má blízko:-)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pumpování trhu, zas na tom jeho kamarádi vydělají přes CFD...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Po dlouhé době konečně pozitivní zpráva.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Bude se to potenciálně týkat i highend customer gpu?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

naši NATO spojenci, USA, se na nas vy.... jak po tydenni zacpe

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

klasika, nic prekvapujuce
to su tie zapadne hodnoty.
Este, ze ich na nas nezhadzuju z lietadiel. Nie kazda krajina ma take stastie

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, ano, je na čase se osamostatnit a přestat kupovat US zbrane

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A proc by NVIDIA a AMD mela poslouchat USA a oranzoveho Klauna ? - ale ja si rad koupim levnejsi Cinskou AI ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No sak ich to tiez prestane po case bavit ked im klesne zisk a nasledne odmietnu prispievat do rozpoctu USA. Potom pomarancovi niekto vysvetli ako to je. Akurat ze uz pre nich bude neskoro lebo svet sa nezastavi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Obvykle firmy musí poslouchat stát, ve kterém sídlí. To jen u Babiše je to opačně.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A ktery presne cinsky akcelerator muzete koupit?
Alespon pro torchu slusnou inferenci (>= 32GB HBM )?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Alespoň nezblbneme tak rychle 👍

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak to jsem nečekal, že AI bublina praskne.

Stačilo povolat oranžový buldozer.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Navrh AI cipu je na rozdiel od GPU jednoduchsi. Ak to nebude dodavat Nvidia/AMD tak to spravi niekto iny.

Najvacsi konkurenti su z Ciny:
Huawej ma cipy Ascend,
Baidu ma Kunlun/M100/M200.
Alibaba ma T-Head/Zhenwu.
Biren ma BR100/BR104.
A su i mensie startupy: Cambricon, MetaX, Enflame, Moore Threads.

V Europe je pouzitelny len Graphcore ktory ma Bow IPU cipy, su vyrabane na TSMC 7nm + stacking a su pouzivane v Microsoft Azure cloude na trening i inferenciu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kde muzu nejaky z uvedenych koupit?
Pokud vim, tak na obecnem trhu z toho neni vubec nic.Jen nVidia a AMD.
A pak ruzne minihracky. Na Inferenci LLM nic.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Musis podpisat kontrakt na hardware + support s cinskou firmou ale jednoduchsie je pouzivat cloud od Huawei, Baidu, Alibaba. Oni ti nebudu predavat 1 kus GPU. V europe nemas ban na cinske cipy ako v USA.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hehe to je vtipalek. Ako keby sa tie chipy vyrabali v USA :D :D :D
NV aj AMD ich davaju vyrabat na Tajvane u TMSC. Nebezpecne blizko pri Cine ktora im to moze v okamihu zlikvidovat. Keby nahodou zrazu chceli... To je parodia na bezpecnost.
Takze na to aby ich mohli exportovat z USA ich najpr do USA musia doviezt.Aspon papierovo. Aby to uz akoze vo vlastnictve NV ci AMD mohli dropshipoovat z Tajvanu rovno zakaznikom po svete. Napriklad hned vedla do Chiny na namontovanie na cele karty. Ze sa popri tom "strati" aj nejakeho know-how alebo rovno hotove kusy je len taky nepodstatny detail.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jak říká můj Taiwanský kolega, že Taiwan je "True China" :D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To je ale historická pravda. Na Taiwan uprchla čínská vláda po puči a válce vyvolané na pevnině komanči.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Vláda která musí utéct z hlavního města ztratí vládu. To je historická pravda.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Sice ztrati, ale treba jen docasne. Jako treba ceskoslovenska exilova vlada. No a v Cine ta docasnost muze jen trvat o neco dele.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

ked mate uSSa za spojenca, nepriatela uz nepotebujete

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Lepší než mít za spojence rusáka. To máš jistotu, že za pár let budeš okupovaný.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

"Více jistot pro lid!"
-- volební plakát jisté strany

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Donald Trump je prostě vynikající prezident a musím s ním opakovaně souhlasit. Přesně, zakázat ty AI GPU oboum firmám. Když chtějí něco vyvážet, ať vyváží herní grafiky!

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jenže pak by zakázal vyvážet ty.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.