Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k USB-C čeká aktualizace, zatrhne nebezpečné kabely a nabíječky

Obrázek uživatele Living Legend

Zbytečné neexistuje ochrana kterou by někdo neprolomil, jen to prodraží vše co se bude týkat usb-c

Asi jim jako zákazníci málo dáváme do kapsičky, tak přišli s upgradem :(

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jsi to docela nepochopil. Tady nejde o ochranu pred hackery, tady jde o ochranu pred idiotmi v radach vyrobcu hardwaru... evidentne oboustranne konektory (anebo cteni, potrebne k tomu aby ses dozvedel obsah specifikace ;) jsou nad jejich mentalni schopnosti...

A tipuji ze tohle "reseni" bude spousta vyrobcu jednoduse ignorovat. Pulka uzivatelu si stejne nenainstaluje update USB ovladace tak co...

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Jde mu o to, že to prolomí i levní čínští výrobci kabelů a pojede se dál. To máte jak tonery s čipem.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

To myslím ne. V případě kabelů jde o to, že před spuštěním nabíjení se obě zařízení pokusí o komunikaci a pokud k ní úspěšně nedojde (např. z důvodu chybného zapojení kabelu), tak se nabíjení nespustí a nedojde ke škodě.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Living Legend

Kabel se může spojit a stejně může být špatný. Tohle je zbytečný nesmysl

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Každý zámek lze otevřít i bez klíče a přesto si tento „zbytečný nesmysl“ do dveří montuje každý. Čím to? :-)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Living Legend

Tohle není úplně správné přirovnání.

Nehledě nato že stejně něco podobného má třeba apple. Kde by taky nemělo jít připojit jiné než oficiální periférie. A realita?

+1
-15
-1
Je komentář přínosný?

To je pěknej nesmysl.

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

A na co k tomu tedy potřebují 128bit šifrování?

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

"prolomí i levní čínští výrobci kabelů a pojede se dál"

Hezka hypoteza, az na to ze houby. Jestli pod "prolomi" myslis ze ziskaji klice kterymi je zasifrovana ta komunikace, fajn - a co jim to pomuze ? nic. Stejne musis mit nejaky chip ktery bude komunikovat, i kdyby slovo "komunikovat" znacilo poslat nejake bity a nedivat se na prijimane bity. Coz znamena bud vlastni navrh cipu (haha) nebo odnekud neco levneho pajznout.

V te chvili staci pokud USB konsorcium zabezpeci ty chipy za centiky, a ma vyhrano (ano ja vim je tam to pokud) - nicmene furt je tady to co sem rikal, proste soucasne zarizeni musi fungovat dal, takze celou tuhle kauzu muzou vyrobci ignorovat a zatim vyrabet postaru, az do chvile kdy bude vetsina USB-C zarizeni vyzadovat tuhle novinku...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ked vznikol ten uzasny a nezmyselny napad dodavat cez USB az 100W, tak nech sa necuduju ze zacali vznikat skody. Univerzalny konektor je mozno fajn (v ramci zdementnievania populacie), ale 100W preboha? Mali dat radsej 10-15W, aby sa Y-kablom dali roztocit aj narocne 3,5 palcove disky (na roztocenie v tej sekunde potrebuju aj viac ako 20W, ale to zariadia kondiky). Ktory USB divajs zere 100W? Pozn.: notebook neni USB divajs ale do neho sa strkaju USB divajsy!

+1
+15
-1
Je komentář přínosný?

Třeba USB monitor

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

100W neni problem - proste vyssi napeti. Problem je ze tam potrebujes jistou inteligenci ktera to zvysene napeti dohodne s "protistranou".

Nesmyslny napad byl cele tohle vydat bez certifikace. To konzorcium co dela USB standardy bylo asi slozeno z velkych americkych firem, a jaksi zapomeli ze pro cinany 2x data + 2x napajeni je na hranici mentalnich schopnosti.. ;)

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Ved to je problem. Doteraz clovek vedel ze ked sa povedalo USB, tak to znacilo vzdy 5V, ci uz sa tam pretlacilo 100 mA alebo 500 mA, alebo dokonca 900 mA (pri USB3), podla potreby. Alebo dokonca existuju USB huby ci nabijacky do aut s prudmi 2A-3A na jediny USB port. Ale vzdy pri 5V.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Newim kde je chybka ale mam macbook white z roku 2009 a ten nabijel iphony odjakziva 1000mA proudem.
ipad si dokonce vyzadal 1500mA, ale je pravda ze to funguje pouze s jablkodevice.

Kdyz tak na to koukam tak USB 3/C??? bud tam kde je onen nenavideny thundebolt, ktery ma lepsi rychlosti, podobne výkony ale hlavne vsechny problemy které se řeši az si je odesere obycejny user us USB tak tento kabel je mel vyresen uz pri vývoji.No byli to pekni idiotii v Applu/intelu kdyz resili problemy napajení jak zarizenim tak kabelem.Akorat s USB budete xkrat menit kabel, disky s podivne sirokym konektorem atd, plus ten TH je delany tak ze verim z HW revize min 5 let nebude, a kdyz buh da mozna ani 10 let.Protoze v té bude lifi,indukce etc a kable mozna umrou..

+1
-14
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Přesně tak, napřed byla myšlenka jednoho USB konektrou aby se všechna zařízení mohla mezi sebou dorozumívat a člověk neměl doma tisíc a jeden kabel aby mohl propojit jen něco s něčím.

A ve finále už to jde zase do kytek, protože už se vyrábí zas USB 3 USB-C a další a další hovadiny o které je nikdo nežádal. mám tady jeden kabel USB mini a ten nepasuje na foťák kterej má USB micro. Tad sakra k čemu to USB dozadele je když si zaádí zas mezi sebou nekompatibilní konektory.

Tohle je už do nebe volající hulváství nejhhrubšího zrna!

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Souhlasim, puvodni myslenka je pryc a cokoliv od USB 3 vyse je prasarna. Proste tam narvem vic dratu a kdyz zjistime, ze ergonomie pokulhava, tak jeste predelame konektor.
Jedine pozitivum je, ze kazdy vyrobce uz nedrzi svuj konektor, na ktery obycejny kabel stoji 1000 Kc. Jeste pred nedavnem jsem mel doma vse na miniUSB a stacil mi 1 kabel. Ted snad abych vsechna zarizeni kupoval znova ci co.
Jinak ta moznost otoceni by sla take vyresit jednoduseji - proste by horni strana konektoru byla barevne vyraznejsi, treba oranzova a zbytek konektoru cerny. Ja mam pocmarane vrsky kabelu lakovym fixem a taky to funguje. Za rok dva zase nekoho napadne, ze by konektor mohl byt kulaty, aby se lepe zapojoval a mame to to znova.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Tak zrovna Y-kabel je neuveritelna prasarna, ktera navic na USB s plnohodnotnou spravou napajeni nefunguje (pac tim druhym fousem dostane max 100mA).

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

Je asi nesmyslem se domnívat, že se bude u certifikační autority měřit a certifikovat KAŽDÝ kabel, že? Jinými slovy, šmejdský výrobce předloží k certifikaci jeden kvalitní kus a na trh hodí milion šmejdů s takto získaným certifikátem. Až se mu na to přijde, založí dceřinnou firmu s jiným jménem a zopakuje to. A tak dále.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Je fakt, že šmejdy to asi vůbec nevyřeší, ale mohlo by to alespoň pořešit chyby v implementaci standardu.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Je asi nesmyslem se domnívat, že se bude u certifikační autority měřit a certifikovat KAŽDÝ kabel, že? Jinými slovy, šmejdský výrobce předloží k certifikaci jeden kvalitní kus a na trh hodí milion šmejdů s takto získaným certifikátem. Až se mu na to přijde, založí dceřinnou firmu s jiným jménem a zopakuje to. A tak dále.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Pokiaľ to celé bude zase len o tom, že sa do káblu pridá odporový delič, tak to je ozaj výhra :)

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Tom M

Moc to nechápu. Kdo, co a kde bude vyžadovat ověření? Když nainstaluji nějakou distribuci Linuxu? Windows 10 aktualizace?

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Předpkládám, že tohle probíhá na úrvní firmware (USB řadiče) a OS se to vůbec netýká. Firmwary v USB 3.0 už jsem aktualizoval několikrát za tu dobu co existují a stárnou. V telefonech a podobných spotřebkách asi záleží na výrobci jestli dodá nebo hodí bobek.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

mozna by to chtelo rict na jakem principu to funguje, potom zjistit v cem byl problem u "nekvalitniho" kabelu a potom napsat v cem bude tam sw ochrana. Takhle je to jak zprava z blesku, protoze nevypovida prakticky o nicem.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Opet v clanku chybi informace o tom, ze cely fuzz zpusobil vlastne gugl, ktery chybne implementoval USB-c v nexusu 6. Kdy pote, co je do zarizeni pripojen USB-c si neoveri (gugli logikou - nejsou zapojeny komunikacni piny a nemuzu zjistit, co je na druhe strane za rozhrani? -> OK, no problemo! -> fouknu tam, co to da), ze na druhe strane je skutecne USB-c port a "zkratuje" napajeci piny na nestandardni 2A, cimz odrovna hloupe USB 2.0/3.0 radice bez proudove ochrany (konkretne nejaky pixel a macbook).
Jinak vtipny oxymoron "notebook .... Chromebook Pixel 2015" :o)))

+1
-15
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

V mechanizmu vzniku poškození to vidím stejně jako ty.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Pochybuji, že nějaké porty proudovou ochranu mají, napěťovou to ano, ale proudová ochrana je podle mě dost problém. Navíc na trhu je USB 3.1 řadičů co by na ruce chromého truhláře napočítal, takže ve všem bude víceméně to samé.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Proc by v clanku mel bejt nejakej nesmysl o googlu (kterej to nevyrabi ani nenavrhuje) nebo o nexusu 6 (kterej usb-c nema) ? Pokud vim tak google s tim ma spolecnyho jen to, ze jeden z jeho zamestnancu si dal tu praci ze ten bordel co se s usb-c vyrabi zacal testovat a upozornovat na zmetky ...

+1
+15
-1
Je komentář přínosný?

No a to je prave ten omyl ....... jde o SW zalezitost, dokonce na to maji testovaci toolku.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Trosku smutne ze univerzalne rozhranie dokaze "polozit" cinsky kabel.
Ale celkovo myslienka jednotneho a univerzalneho konektoru je super. Hlavne ked sa cez to da napajat bezna elektronika a aj zariadenia. Skor len dufam ze vydrzi aspon 5-6 rokov, aby to fakt malo zmysel. Idealne by bolo, po hw stranke, aby vydrzal ten standard este dlhsie nech clovek moze vyuzit kable.
Co je ale trochu skoda ze rovno nenavrhli namiesto klasickych mechanickych konektorov magneticke.
Iste su pripady kedy sa hodi mechanicky koli fixacii (aj ked to by sa tiez dalo vyriesit napriklad nejakou zaklapkou ktora by ten magneticky v pripade potreby specifickych zariadeni konektor fixovala). Ale dost by to ulahcilo pripajanie a aj asi zvysilo zivotnost a hlavne 0 riziko ulomenia konektoru.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Úplná kravina. Pokud na datový pin připojím napájení nepomůžou mi ovladače. Prostě se pin otevře aby zjistil ze je na druhé straně nějaký certifikovaný kabel a bum....

Pomohla by hw ochrana řadiče, což není problém...

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

V situaci, kdy se např. z počítače nabíjí jiné zařízení, to zbytečné není - k nabíjení nedojde, dokud se připojené zařízení správně neohlásí (což se přes špatně zapojený kabel nestane).

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Takže podle Vás je USB-C dobrý konektor, mechanicky dobře vymyšlený a naprosto bezvadný?
Já jsem třeba rád že můj telefon má lightning konektor, protože po tom co se mi urval na D1 držák na telefon a telefon spadl tak nešťastně že se konektor na kabelu ohnul skoro do úhlu 90° sem tento vytáhl, použil jiný kabel a vše funguje bezvadně, jsem přesvědčen že jsou výrobci kteří to umí vymyslet lépe než banda kriplů z USB.org.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Nejde o nabíjení ale o špatně zapojené vodiče...

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.