Dá se taky uvažovat, že rdna2 půjde ve šlépějích rdna1 co se týče rozdílů výkonu mezi jednotlivými čipy, tzn. když se podíváme na 6600XT vs 6900XT tak nám taky vychází plus mínus dvojnásobek výkonu ve prospěch 6900XT, takže jsme stále v intencích toho co do teď leaklo. A jestli 7600XT bude mít výkon 6800XT nebo 6900Xt je z mého pohledu jedno, pokud bude stát 10 000,-.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Dá se taky uvažovat, že rdna2
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
24. 8. 2022 - 08:30https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseDá se taky uvažovat, že rdna2 půjde ve šlépějích rdna1 co se týče rozdílů výkonu mezi jednotlivými čipy, tzn. když se podíváme na 6600XT vs 6900XT tak nám taky vychází plus mínus dvojnásobek výkonu ve prospěch 6900XT, takže jsme stále v intencích toho co do teď leaklo. A jestli 7600XT bude mít výkon 6800XT nebo 6900Xt je z mého pohledu jedno, pokud bude stát 10 000,-.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382459
+
A to sa tá HD 4770 ešte dala krásne pretočiť z 750/850MHz na 975/1000 MHz v mojom prípade.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A to sa tá HD 4770 ešte dala
Slavomir https://diit.cz/profil/slavomir
24. 8. 2022 - 08:36https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseA to sa tá HD 4770 ešte dala krásne pretočiť z 750/850MHz na 975/1000 MHz v mojom prípade.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382463
+
Navi 33 jako čistě GPU za 5000 Kč ($165 bez daně)? To by mohlo plus mínus sedět.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Navi 33 jako čistě GPU za
no-X https://diit.cz/autor/no-x
24. 8. 2022 - 08:50https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseNavi 33 jako čistě GPU za 5000 Kč ($165 bez daně)? To by mohlo plus mínus sedět.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382472
+
To si myslím, že je príliš nízka cena ES Ryzen 7600X
The chip is now available from Goofish (h/t to @9550pro) for 9999 CNY ($1217 without VAT). The CPU is not engraved with its official model number, but it carries the OPN code 100-000000593-20, corresponding to the Ryzen 7 7600X (at least according to previous leaks). https://www.tomshardware.com/news/amds-ryzen-5-7600x-available-on-chines...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To si myslím, že je príliš
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
24. 8. 2022 - 09:53https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTo si myslím, že je príliš nízka cena ES Ryzen 7600X
The chip is now available from Goofish (h/t to @9550pro) for 9999 CNY ($1217 without VAT). The CPU is not engraved with its official model number, but it carries the OPN code 100-000000593-20, corresponding to the Ryzen 7 7600X (at least according to previous leaks).
https://www.tomshardware.com/news/amds-ryzen-5-7600x-available-on-chinese-flea-markethttps://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382492
+
Takže 7600X bude stát 30kKč ? Asi se z toho moc usuzovat nedá, že ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Takže 7600X bude stát 30kKč ?
PKoz https://diit.cz/profil/petr-kozeluh
25. 8. 2022 - 09:00https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTakže 7600X bude stát 30kKč ? Asi se z toho moc usuzovat nedá, že ?https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382612
+
neviem koľko bude stáť (pravdepodobne menej) ale tento ES toľko už stojí na čiernom trhu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
neviem koľko bude stáť
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
25. 8. 2022 - 09:22https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseneviem koľko bude stáť (pravdepodobne menej) ale tento ES toľko už stojí na čiernom trhuhttps://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382619
+
24. 8. 2022 - 10:34https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseKdyž to vynásobíš 3x tak jo :)https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382504
+
Takhle, kdyby skutečně ty karty AMD vydala nejen papírově,ale i reálně by vymysleli nevídanou věc a dodali je do obchodů, tak bych určitý zájem měl.
Pokud by RX 7600XT měla výkon RX6900XT, tak nemám co řešit a jdu do ní, pokud by RX 7600XT měla výkon RX 6800, tak bych raději uvažoval o vyšším modelu RX 7700.
Ještě je tam taky otázka paměti. RTX 3080 mám s 10GB VRAM a je to dost na hraně. Asi bych u další karty už chtěl mít 12GB VRAM.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Takhle, kdyby skutečně ty
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
24. 8. 2022 - 08:47https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTakhle, kdyby skutečně ty karty AMD vydala nejen papírově,ale i reálně by vymysleli nevídanou věc a dodali je do obchodů, tak bych určitý zájem měl.
Pokud by RX 7600XT měla výkon RX6900XT, tak nemám co řešit a jdu do ní, pokud by RX 7600XT měla výkon RX 6800, tak bych raději uvažoval o vyšším modelu RX 7700.
Ještě je tam taky otázka paměti. RTX 3080 mám s 10GB VRAM a je to dost na hraně. Asi bych u další karty už chtěl mít 12GB VRAM.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382470
+
Navi33 s 128bit bude mať max. 8GB. O 16GB pochybujem.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Navi33 s 128bit bude mať max.
Slavomir https://diit.cz/profil/slavomir
24. 8. 2022 - 09:27https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseNavi33 s 128bit bude mať max. 8GB. O 16GB pochybujem.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382484
+
V tom případě chyba autora článku, že to nezmínil. K čemu je dobrá grafika s výkonem RX 6900XT, která ten výkon kvůli nedostatku paměti nikdy nevyužije!
Takže je jasné, že RX 7600XT bude mít výkon RX 6800, protože cokoli víc už potřebuje víc paměti. Třeba u RTX 3080 ~ RX 6800XT už je potřeba minimálně 10GB a i to je na hraně a nejspíš ta karta od AMD občas těží z toho, že má víc, zatímco výkon NVidie to v některých situacích může omezovat.
Pro mě teda připadá v úvahu jen RX 7700, respektive může být i něco adekvátního od NVidie.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
V tom případě chyba autora
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
24. 8. 2022 - 10:29https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseV tom případě chyba autora článku, že to nezmínil. K čemu je dobrá grafika s výkonem RX 6900XT, která ten výkon kvůli nedostatku paměti nikdy nevyužije!
Takže je jasné, že RX 7600XT bude mít výkon RX 6800, protože cokoli víc už potřebuje víc paměti. Třeba u RTX 3080 ~ RX 6800XT už je potřeba minimálně 10GB a i to je na hraně a nejspíš ta karta od AMD občas těží z toho, že má víc, zatímco výkon NVidie to v některých situacích může omezovat.
Pro mě teda připadá v úvahu jen RX 7700, respektive může být i něco adekvátního od NVidie.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382503
+
Pokud chceš jen honit fpska v 1080p tak karta s výkonem Rx 6900xt nepotřebuje víc jak 8gb.
A navi33 má právě být karta pro tyhle honiče fps v 1080p.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Pokud chceš jen honit fpska v
Davamir https://diit.cz/profil/david-mara
24. 8. 2022 - 11:27https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskusePokud chceš jen honit fpska v 1080p tak karta s výkonem Rx 6900xt nepotřebuje víc jak 8gb.
A navi33 má právě být karta pro tyhle honiče fps v 1080p.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382517
+
2560x1440 nebo 3840x2160, podle toho jestli domu nebo na chalupu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
2560x1440 nebo 3840x2160,
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
24. 8. 2022 - 12:44https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse2560x1440 nebo 3840x2160, podle toho jestli domu nebo na chalupu.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382542
+
To není pravda, mám 6700XT se 12GB a uz jsem dvakrát viděl, že i v 1080p úplně na max. jsem v jednom případě šel kousel přes 10GB a tuším Cyberpunk se zaplým RT si vzal dokonce 11,7GB...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To není pravda, mám 6700XT se
Tomcat2 https://diit.cz/profil/tomcat
24. 8. 2022 - 16:55https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTo není pravda, mám 6700XT se 12GB a uz jsem dvakrát viděl, že i v 1080p úplně na max. jsem v jednom případě šel kousel přes 10GB a tuším Cyberpunk se zaplým RT si vzal dokonce 11,7GB...https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382569
+
Do RT se ti jako všude jinde musí načíst "jen" textury a objekty daného momentu hry a pro fullHD nemají žádnou velkou velikost, 8GB stačí na vždy!!!
Ovšem POZOR výjimka: v RT se počítá zlom světla a tudíž musíš mít vykresleno mnohem víc scény, i to co v daném okamžiku nevidíš, ale láme to světlo.
Má to dva dopady, prvně musíš mít hooodně paměti a za druhé musíš mít dostatek výkonu, který to dokáže spočítat. Dnešní grafiky snad mimo RTX 3080 a výš a RX6800XT a výš na to stejně výkon nemají, tudíž RT vypínat tak jako tak. A právě RTX 3080 10GB má v ten moment i zásadní nedostatek paměti, takže taky RT vypínat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Do RT se ti jako všude jinde
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
24. 8. 2022 - 22:39https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseDo RT se ti jako všude jinde musí načíst "jen" textury a objekty daného momentu hry a pro fullHD nemají žádnou velkou velikost, 8GB stačí na vždy!!!
Ovšem POZOR výjimka: v RT se počítá zlom světla a tudíž musíš mít vykresleno mnohem víc scény, i to co v daném okamžiku nevidíš, ale láme to světlo.
Má to dva dopady, prvně musíš mít hooodně paměti a za druhé musíš mít dostatek výkonu, který to dokáže spočítat. Dnešní grafiky snad mimo RTX 3080 a výš a RX6800XT a výš na to stejně výkon nemají, tudíž RT vypínat tak jako tak. A právě RTX 3080 10GB má v ten moment i zásadní nedostatek paměti, takže taky RT vypínat.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382580
+
7600XT bude mít určitě 8 GB VRAM, alespoň při startu nebudou 16GB verze, někde prosáklo, že 16 GB verze by měli být v profi segmentu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
7600XT bude mít určitě 8 GB
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
24. 8. 2022 - 09:30https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse7600XT bude mít určitě 8 GB VRAM, alespoň při startu nebudou 16GB verze, někde prosáklo, že 16 GB verze by měli být v profi segmentuhttps://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382485
+
„AMD tehdy musela omezit dodávky nového GPU, aby na trhu zůstal prostor i pro původní modely, jejichž ceny beztak klesly.“
No a proto je hodně dobrý nápad to odložit. Bylo by opravdu hodně divný, aby AMD nabídlo o tak moc výhodnější produkt a potom zjistilo, že ho musí zase stáhnout, protože takto jim už nic nevydělá ta již vyrobená minulá generace, která ještě leží na skladech, protože byly velké zásoby a ještě se prostě nevyprodaly. Ale za tu cenu by už ji najednou nikdo nechtěl, jakmile by se jednou objevila tato nová řada a nakoukla na trh, všichni by chtěli ji.
Její rychlé stáhnutí by tak trochu vypadalo, jakoby si chtěl jen někdo pořádně namastit kapsy, ale jinak by to prostě nešlo, pokud nechcou prodávat zbytečně hodně pod cenou, protože výrobní náklady byly trochu jiné na stejný výkon, konkurovali by hlavně sami sobě a byla by to docela taková ekonomická sebevražda ji vydat, ale prostě mávat už s novou a dát tím najevo, že už ji opravdu máš připravenou a ukázat, že s ní ani není žádný problém, přesto ji nechtít nabízet, to by se pak už mohlo obrátit proti nim, že nám chamtivé AMD nechce dát nic lepšího.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
„AMD tehdy musela omezit
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 8. 2022 - 08:58https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse„AMD tehdy musela omezit dodávky nového GPU, aby na trhu zůstal prostor i pro původní modely, jejichž ceny beztak klesly.“
No a proto je hodně dobrý nápad to odložit. Bylo by opravdu hodně divný, aby AMD nabídlo o tak moc výhodnější produkt a potom zjistilo, že ho musí zase stáhnout, protože takto jim už nic nevydělá ta již vyrobená minulá generace, která ještě leží na skladech, protože byly velké zásoby a ještě se prostě nevyprodaly. Ale za tu cenu by už ji najednou nikdo nechtěl, jakmile by se jednou objevila tato nová řada a nakoukla na trh, všichni by chtěli ji.
Její rychlé stáhnutí by tak trochu vypadalo, jakoby si chtěl jen někdo pořádně namastit kapsy, ale jinak by to prostě nešlo, pokud nechcou prodávat zbytečně hodně pod cenou, protože výrobní náklady byly trochu jiné na stejný výkon, konkurovali by hlavně sami sobě a byla by to docela taková ekonomická sebevražda ji vydat, ale prostě mávat už s novou a dát tím najevo, že už ji opravdu máš připravenou a ukázat, že s ní ani není žádný problém, přesto ji nechtít nabízet, to by se pak už mohlo obrátit proti nim, že nám chamtivé AMD nechce dát nic lepšího.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382475
+
Tu bude IMHO viac faktorov, ktore urcia finalnu strategiu:
1. co na to nvidia? urcite ani jeden nechce nechat toho druheho vydat novu generaciu s nejakym velkym predstihom, aby mal moznost ziskat market grip
2. co na to trh? cim dlhsie budu otalat, tym viac sa trh nazere a tym menej priestoru ostane na predaj inych, nez uplne highendovych modelov
3. co na to elektromer? TDP novych (najma high-endovych) modelov nerobi automaticky z nedopredanych kusov minulej generacie elektroodpad. skoky v TDP su znacne, takze si myslim, ze stara generacia sa stale bude predavat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tu bude IMHO viac faktorov,
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
25. 8. 2022 - 08:27https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTu bude IMHO viac faktorov, ktore urcia finalnu strategiu:
1. co na to nvidia? urcite ani jeden nechce nechat toho druheho vydat novu generaciu s nejakym velkym predstihom, aby mal moznost ziskat market grip
2. co na to trh? cim dlhsie budu otalat, tym viac sa trh nazere a tym menej priestoru ostane na predaj inych, nez uplne highendovych modelov
3. co na to elektromer? TDP novych (najma high-endovych) modelov nerobi automaticky z nedopredanych kusov minulej generacie elektroodpad. skoky v TDP su znacne, takze si myslim, ze stara generacia sa stale bude predavat.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382603
+
Jinak N33 má jiný design CU než N31/32, i kdybychom už věděli přesný výkon N33 nebo 31, pořád se z toho nedá moc dobře odvodit, jaký bude výkon toho dalšího, odhadovat to je opravdu velmi těžké.
24. 8. 2022 - 09:10https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJinak N33 má jiný design CU než N31/32, i kdybychom už věděli přesný výkon N33 nebo 31, pořád se z toho nedá moc dobře odvodit, jaký bude výkon toho dalšího, odhadovat to je opravdu velmi těžké.
https://www.twitter.com/Kepler_L2/status/1558268829196861444https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382476
+
Ako velmi je AMD viazana cenovymi politikami vyrobcov gpu? Ako velmi ju musi trapit, ze napr (hypoteticky) Asus predava rx 6900xt za 800€ ked mu predala gpu cip za 200€? Asus teraz by fakt nekupil cip rx 7900xt za 400€, aby ho vlozil do karty za 1600€? :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ako velmi je AMD viazana
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
24. 8. 2022 - 09:10https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseAko velmi je AMD viazana cenovymi politikami vyrobcov gpu? Ako velmi ju musi trapit, ze napr (hypoteticky) Asus predava rx 6900xt za 800€ ked mu predala gpu cip za 200€? Asus teraz by fakt nekupil cip rx 7900xt za 400€, aby ho vlozil do karty za 1600€? :)https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382477
+
Musí je to trápit proto, že pokud ASUS bude mít plný sklad starých čipů a AMD mu je nevezme zpět, tak ASUS bude chtít ty čipy prodat a to tak aby na tom nějak zásadně netratil, takže nebude mít v úmyslu vyrábět něco co by bylo výrazně lepší za stejnou cenu a to je něco na co se naráží při různých spekulacích kdy nové grafiky možná dostanou trošku zpoždění
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Musí je to trápit proto, že
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
24. 8. 2022 - 09:24https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseMusí je to trápit proto, že pokud ASUS bude mít plný sklad starých čipů a AMD mu je nevezme zpět, tak ASUS bude chtít ty čipy prodat a to tak aby na tom nějak zásadně netratil, takže nebude mít v úmyslu vyrábět něco co by bylo výrazně lepší za stejnou cenu a to je něco na co se naráží při různých spekulacích kdy nové grafiky možná dostanou trošku zpožděníhttps://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382481
+
stale mi to pride priliz hypoteticke,
"že pokud ASUS bude mít plný sklad starých čipů a AMD mu je nevezme zpět,", ani nemoze, lebo natuty ASUS nema plny sklad amd starych cipov, ale sklad plny radeonov, tj nemaju co AMD vratit. ASUS moze maximalne tak nakopat svojich strategickych nakupcov a analytikov.Tym ze nezoberu dalsiu varku NAVI 3x jedine pridu o konkurencnu vyhodu.
Cela ta hypoteza, ze 3.strany vyrabajuce gpu nebudu brat nove cipy, lebo maju stare cipy mi pride pritiahnuta za vlasy, tam by som to chapal jedine v pripade, ze by slo o jednu firmu, ktora vyraba aj chipy aj gpu
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
stale mi to pride priliz
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
24. 8. 2022 - 09:44https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskusestale mi to pride priliz hypoteticke,
"že pokud ASUS bude mít plný sklad starých čipů a AMD mu je nevezme zpět,", ani nemoze, lebo natuty ASUS nema plny sklad amd starych cipov, ale sklad plny radeonov, tj nemaju co AMD vratit. ASUS moze maximalne tak nakopat svojich strategickych nakupcov a analytikov.Tym ze nezoberu dalsiu varku NAVI 3x jedine pridu o konkurencnu vyhodu.
Cela ta hypoteza, ze 3.strany vyrabajuce gpu nebudu brat nove cipy, lebo maju stare cipy mi pride pritiahnuta za vlasy, tam by som to chapal jedine v pripade, ze by slo o jednu firmu, ktora vyraba aj chipy aj gpu
https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382490
+
Těm plným skladům moc nerozumím. Ještě na jaro nešlo grafiku rozumně koupit - předražené a dost omezený výběr, takže na skladech jich asi moc nebylo. Už tou dobou nejspíš AMD vědělo kdy přesně bude schopné nové grafiky dostat na pulty a taky kolik zhruba se grafik do té doby prodá. Kde se vzaly ty plné sklady? Nebo neodhadli konec kryptohorečky a co šlo předtím přímou linkou z výroby do rigů teď hnije ve skladech protože se hráči zařídili jinak? To zní jako předpověď kterou hromada lidí vyjádřila v průběhu té mánie - nakonec na to výrobci GPU můžou doplatit.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Těm plným skladům moc
mejla76 https://diit.cz/profil/mejla
24. 8. 2022 - 09:14https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTěm plným skladům moc nerozumím. Ještě na jaro nešlo grafiku rozumně koupit - předražené a dost omezený výběr, takže na skladech jich asi moc nebylo. Už tou dobou nejspíš AMD vědělo kdy přesně bude schopné nové grafiky dostat na pulty a taky kolik zhruba se grafik do té doby prodá. Kde se vzaly ty plné sklady? Nebo neodhadli konec kryptohorečky a co šlo předtím přímou linkou z výroby do rigů teď hnije ve skladech protože se hráči zařídili jinak? To zní jako předpověď kterou hromada lidí vyjádřila v průběhu té mánie - nakonec na to výrobci GPU můžou doplatit.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382478
+
Výrobci na crypto horečce stejně vydělali pořádný balík i když by ted nic ze skladu neprodali... jen at jim to zhnije ve skladech protože ty stará GPU furt jsou nad cenou co se prodávali při uvedení na trh...
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Výrobci na crypto horečce
dawe https://diit.cz/profil/dawe-dawe
24. 8. 2022 - 09:25https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseVýrobci na crypto horečce stejně vydělali pořádný balík i když by ted nic ze skladu neprodali... jen at jim to zhnije ve skladech protože ty stará GPU furt jsou nad cenou co se prodávali při uvedení na trh...https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382482
+
Opravdu? Já třeba viděl 3080Ti pod 900 dolarů a při launchi byla oficiální MSRP 1200 dolarů a reálně se prodávaly daleko výš. Současné ceny grafik jsou naprosto ok
+1
-13
-1
Je komentář přínosný?
Opravdu? Já třeba viděl
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
24. 8. 2022 - 09:34https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseOpravdu? Já třeba viděl 3080Ti pod 900 dolarů a při launchi byla oficiální MSRP 1200 dolarů a reálně se prodávaly daleko výš. Současné ceny grafik jsou naprosto okhttps://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382487
+
JirkaK, ty jsi blb (podle tvých příspěvků zde na foru) co vydíš ty ,nikoho nezajíma, heureka nejlevnejší 3080ti je 26990 na czc to není 900dolarů při EU přepočtu 900x27 kurs eura který je nižší tak by cena měla být nižší než 24300Kč což si myslím že je stále hodně vzhledem k tomu že nový HW je za dveřmi...
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
JirkaK, ty jsi blb (podle
dawe https://diit.cz/profil/dawe-dawe
24. 8. 2022 - 10:10https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJirkaK, ty jsi blb (podle tvých příspěvků zde na foru) co vydíš ty ,nikoho nezajíma, heureka nejlevnejší 3080ti je 26990 na czc to není 900dolarů při EU přepočtu 900x27 kurs eura který je nižší tak by cena měla být nižší než 24300Kč což si myslím že je stále hodně vzhledem k tomu že nový HW je za dveřmi...https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382495
+
Jiříku, že nechápeš jak funguje cenotvorba, je celkem očividné.
Každá výrobní cena se v zásadě skládá ze dvou položek: variabilních nákladů (tj cena za "křemík", elektřinu, lidskou práci) a alikvotní částky fixních nákladů (např. náklady na vývoj, továrny, licence, apod.) tedy si např. řekneš že chceš vyrobit milion kusů, a fixy byly 2 miliony dolarů, tak alikvotní fixní náklad na jednotku je 2 dolary, které přičteš k těm variabilním. Zatím chápeš? Ok, teď to bude zajímavé: Jak výroba běží a karty se prodávají jako teplé rohlíky (protože kryplokopové koupí vše), tak prodáš ne milion, ale třeba 3 miliony kusů. A najednou už nemáš náklad 2 dolarů na kus, kterým umořuješ fixy, ale zisk v podobě 2 doláčů na kusu.
To je zisk z rozsahu. Další úspory z rozsahu (resp. zisk vůči MSRP) bude možné realizovat i na variabilní části, protože i tam dochází při růstu objemů výroby k úsporám.
A z toho plyne, že počáteční MSRP je po roce těžkých prodejů těžce přestřelené hausnumero, zajišťující pohádkové zisky - tím spíše, pokud se produkt prodává za ještě (i násobně) vyšší ceny než MSRP.
Takže ne, současné ceny grafik nejsou OK, ceny by, těsně před uvedením nových modelů, měly být hluboko pod úvodním MSRP. 30% z MSRP je málo.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Jiříku, že nechápeš jak
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
24. 8. 2022 - 10:37https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJiříku, že nechápeš jak funguje cenotvorba, je celkem očividné.
Každá výrobní cena se v zásadě skládá ze dvou položek: variabilních nákladů (tj cena za "křemík", elektřinu, lidskou práci) a alikvotní částky fixních nákladů (např. náklady na vývoj, továrny, licence, apod.) tedy si např. řekneš že chceš vyrobit milion kusů, a fixy byly 2 miliony dolarů, tak alikvotní fixní náklad na jednotku je 2 dolary, které přičteš k těm variabilním. Zatím chápeš? Ok, teď to bude zajímavé: Jak výroba běží a karty se prodávají jako teplé rohlíky (protože kryplokopové koupí vše), tak prodáš ne milion, ale třeba 3 miliony kusů. A najednou už nemáš náklad 2 dolarů na kus, kterým umořuješ fixy, ale zisk v podobě 2 doláčů na kusu.
To je zisk z rozsahu. Další úspory z rozsahu (resp. zisk vůči MSRP) bude možné realizovat i na variabilní části, protože i tam dochází při růstu objemů výroby k úsporám.
A z toho plyne, že počáteční MSRP je po roce těžkých prodejů těžce přestřelené hausnumero, zajišťující pohádkové zisky - tím spíše, pokud se produkt prodává za ještě (i násobně) vyšší ceny než MSRP.
Takže ne, současné ceny grafik nejsou OK, ceny by, těsně před uvedením nových modelů, měly být hluboko pod úvodním MSRP. 30% z MSRP je málo.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382505
+
Ještě bych doplnil vysokohorskou přirážku high endu, když nvidia byla schopná nacenit kartu s největším jádrem GA102 v 3080ce na 700$. Proto taky zlevňovali 3080ti a vyšší o stovky dolarů, aniž by to byl problém. V podstatě dneska by se měla prodávat 3080 tak za 500-600$ minimálně a ne za 800$.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ještě bych doplnil
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
24. 8. 2022 - 11:22https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJeště bych doplnil vysokohorskou přirážku high endu, když nvidia byla schopná nacenit kartu s největším jádrem GA102 v 3080ce na 700$. Proto taky zlevňovali 3080ti a vyšší o stovky dolarů, aniž by to byl problém. V podstatě dneska by se měla prodávat 3080 tak za 500-600$ minimálně a ne za 800$.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382515
+
Jasně, cenotvorba nekončí výrobní cenou, přidává se marže atd. Šlo mi o možnost slevování bez toho, že by si firma podtrhnula marži.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jasně, cenotvorba nekončí
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
24. 8. 2022 - 14:13https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJasně, cenotvorba nekončí výrobní cenou, přidává se marže atd. Šlo mi o možnost slevování bez toho, že by si firma podtrhnula marži.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382559
+
AMD nevyrábí grafiky, tedy nechává si vyrábět tu vlastní řadu, ale tam asi problém velkého skladového množství není.
AMD primárně dodává čipy a paměti pro výrobce grafických karet. Ti si ty čipy objednávají a musí je objednávat v předstihu, protože výroba čipů trvá měsíce. V době kdy padlo krypto tak výrobci dostávali čipy, které měli objednané klidně dlouhé měsíce dříve, kdy byla naprosto jiná poptávka. Teď buď zruší objednívku a budou čelit pokutám a AMD bude mít hromadu čipů, nebo to odeberou a hromady čipů budou u výrobců.
Výrobce v tom má ranec peněz a potřebuje to prodat aby mohl zaplatit další objednávky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AMD nevyrábí grafiky, tedy
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
24. 8. 2022 - 09:32https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseAMD nevyrábí grafiky, tedy nechává si vyrábět tu vlastní řadu, ale tam asi problém velkého skladového množství není.
AMD primárně dodává čipy a paměti pro výrobce grafických karet. Ti si ty čipy objednávají a musí je objednávat v předstihu, protože výroba čipů trvá měsíce. V době kdy padlo krypto tak výrobci dostávali čipy, které měli objednané klidně dlouhé měsíce dříve, kdy byla naprosto jiná poptávka. Teď buď zruší objednívku a budou čelit pokutám a AMD bude mít hromadu čipů, nebo to odeberou a hromady čipů budou u výrobců.
Výrobce v tom má ranec peněz a potřebuje to prodat aby mohl zaplatit další objednávky.
https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382486
+
u těch plných skladů se potkalo několik věcí, které sklady stále plní nebo se nevyprazdňují
1) nvidia nechávala vyrábět u samsungu to největší jádro ad102 ve velkých seriích, karty s menšímy jádry jsou stále nad msrp, takže jich tolik asi není, ale momentálně jim hnije na skladě všechen high end a že toho asi je
2) výrobní řetězec má určitou setrvačnost, tipuju několik měsíců určitě, takže nestačili zareagovat na do jednoho měsíce mrtvé crypto, z výsledku nvidie to vypadá, že crypto tvořilo víc jak 50-60% tržeb z grafik možná i víc uvidíme 3. kvartál jak dopadne, takže vyráběli jak blázni, protože ještě v únoru se prodalo úplně všechno za nesmysl ceny
3) původní zákazníci grafických karet mají spoustu nyní důvodů nekupovat současnou generaci, ať už to je z nasranosti, zařídíli se jinak za ten rok a pul zmaru, nebo čekají na novou generaci popř. rapidní snížení ceny současné generace, které stále nepřichází, takže ani ti nic moc nekupují a vyplatí se jim čekat a ušetřit doslova tisíce
4) bazar - v současnosti se prodávají spousty karet na bazaru, pokud se tam objeví radeon 6700XT za 8500,- tak je do druhé dne pryč, když se podíváš na bazoš tak dobrá třetina inzerátů na grafiky se týká mining rigů, tipuju, že mineři ještě těží etherum dokud do jde, jelikož doufejme, že za 20 dní přejde etherum na POS a nebude se dát těžit na grafikách https://wenmerge.com/ doufejme i, že snahy najít náhradu za etherum ztroskotají
5) obecná situace současné stavu společnosti taky nepřidává prodeji hw, covic je pryč, aby se kupoval hw domů, energie, hypotéky všechno jde nahoru a první co člověk oželí je nová 3090ka
6) u amd panuje to samé, ale v menším měřítku, jelikož neměli tolik kapacit na výrobu, je to škoda, kdyby je to nepotkalo a v říjnu uvedli navi 31 a 33 tak by nvidii slušně zatopili
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
u těch plných skladů se
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
24. 8. 2022 - 10:17https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseu těch plných skladů se potkalo několik věcí, které sklady stále plní nebo se nevyprazdňují
1) nvidia nechávala vyrábět u samsungu to největší jádro ad102 ve velkých seriích, karty s menšímy jádry jsou stále nad msrp, takže jich tolik asi není, ale momentálně jim hnije na skladě všechen high end a že toho asi je
2) výrobní řetězec má určitou setrvačnost, tipuju několik měsíců určitě, takže nestačili zareagovat na do jednoho měsíce mrtvé crypto, z výsledku nvidie to vypadá, že crypto tvořilo víc jak 50-60% tržeb z grafik možná i víc uvidíme 3. kvartál jak dopadne, takže vyráběli jak blázni, protože ještě v únoru se prodalo úplně všechno za nesmysl ceny
3) původní zákazníci grafických karet mají spoustu nyní důvodů nekupovat současnou generaci, ať už to je z nasranosti, zařídíli se jinak za ten rok a pul zmaru, nebo čekají na novou generaci popř. rapidní snížení ceny současné generace, které stále nepřichází, takže ani ti nic moc nekupují a vyplatí se jim čekat a ušetřit doslova tisíce
4) bazar - v současnosti se prodávají spousty karet na bazaru, pokud se tam objeví radeon 6700XT za 8500,- tak je do druhé dne pryč, když se podíváš na bazoš tak dobrá třetina inzerátů na grafiky se týká mining rigů, tipuju, že mineři ještě těží etherum dokud do jde, jelikož doufejme, že za 20 dní přejde etherum na POS a nebude se dát těžit na grafikách https://wenmerge.com/ doufejme i, že snahy najít náhradu za etherum ztroskotají
5) obecná situace současné stavu společnosti taky nepřidává prodeji hw, covic je pryč, aby se kupoval hw domů, energie, hypotéky všechno jde nahoru a první co člověk oželí je nová 3090ka
6) u amd panuje to samé, ale v menším měřítku, jelikož neměli tolik kapacit na výrobu, je to škoda, kdyby je to nepotkalo a v říjnu uvedli navi 31 a 33 tak by nvidii slušně zatopilihttps://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382496
+
No jasně že ještě teď těží eth dokud to jde, spekuluje se totiž že po zavedení PoS cena etherea skokově vzroste.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No jasně že ještě teď těží
Davamir https://diit.cz/profil/david-mara
24. 8. 2022 - 10:25https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseNo jasně že ještě teď těží eth dokud to jde, spekuluje se totiž že po zavedení PoS cena etherea skokově vzroste.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382500
+
Navi 33 bude značně jednodušší, mohla by jít na vyšší kmitočty, ale protože bude vyráběna horší technologií, tak z toho nejspíš nic nebude.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Navi 33 bude značně
Pety https://diit.cz/profil/petyy
24. 8. 2022 - 09:42https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseNavi 33 bude značně jednodušší, mohla by jít na vyšší kmitočty, ale protože bude vyráběna horší technologií, tak z toho nejspíš nic nebude.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382489
+
Zatracení těžaři, nechtějí kupovat stávající modely, tak se musí odložit vydání nových. :)
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Zatracení těžaři, nechtějí
pavell https://diit.cz/profil/pavell
24. 8. 2022 - 09:45https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseZatracení těžaři, nechtějí kupovat stávající modely, tak se musí odložit vydání nových. :)https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382491
+
Odhad vykonu pre 7900XT sa da spravit podla TDP. Ak ma karta napriklad 450W, tj. 1.5x viac nez 6900XT a zaroven efektivitu vyssiu o 50%, tak jej vykon musi byt 2.25x 6900XT.
Pri TDP 400W by bol vykon 2x 6900XT.
Na to nepotrebujeme specifikacie ani leaky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Odhad vykonu pre 7900XT sa da
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
24. 8. 2022 - 10:42https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseOdhad vykonu pre 7900XT sa da spravit podla TDP. Ak ma karta napriklad 450W, tj. 1.5x viac nez 6900XT a zaroven efektivitu vyssiu o 50%, tak jej vykon musi byt 2.25x 6900XT.
Pri TDP 400W by bol vykon 2x 6900XT.
Na to nepotrebujeme specifikacie ani leaky.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382506
+
Jenže nevíš, s čím se co porovnává – záleží jaký nastavíš takt a s efektivitou můžeš různě hýbat a můžeš vzít třeba nejhůř efektivní RDNA2 a nejefektivnější RDNA3 a vyjde ti úplně lehce, že RDNA3 je efektivnější o 50%, ale v případě N21 a N31, která poběží „na krev“, to už může být míň a nebude to už tak růžové (neříkám, že bude, ale těch jejich 50% je prostě takový nic neříkající údaj, když nevíš, jestli to je myšleno třeba k RX 6950 XT a nějaké RX 7970 XT? nebo k něčemu jinému? pokud třeba vyjde 7970 XT později (jestli vůbec), tak třeba k nějaké té osekané 7950 XT, která už bude mít zas trochu jiné takty a TDP? prostě netušíme).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jenže nevíš, s čím se co
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 8. 2022 - 11:21https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJenže nevíš, s čím se co porovnává – záleží jaký nastavíš takt a s efektivitou můžeš různě hýbat a můžeš vzít třeba nejhůř efektivní RDNA2 a nejefektivnější RDNA3 a vyjde ti úplně lehce, že RDNA3 je efektivnější o 50%, ale v případě N21 a N31, která poběží „na krev“, to už může být míň a nebude to už tak růžové (neříkám, že bude, ale těch jejich 50% je prostě takový nic neříkající údaj, když nevíš, jestli to je myšleno třeba k RX 6950 XT a nějaké RX 7970 XT? nebo k něčemu jinému? pokud třeba vyjde 7970 XT později (jestli vůbec), tak třeba k nějaké té osekané 7950 XT, která už bude mít zas trochu jiné takty a TDP? prostě netušíme).https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382514
+
Naopak, viem co s cim porovnava. AMD uz niekolko generacii porovnava najvykonnejsi model s predchadzajucou generaciou.
RX 6900 XT vs RX 5700 XT:
"Testing done by AMD performance labs 10/21/20, using Assassins Creed Odyssey (DX11, Ultra), Battlefield V (DX12, Ultra), Borderlands 3 (DX12, Ultra), Control (DX12, High), Death Stranding (DX12 Ultra), Division 2 (DX12, Ultra), F1 2020 (DX12, Ultra), Far Cry 5 (DX11, Ultra), Gears of War 5 (DX12, Ultra), Hitman 2 (DX12, Ultra), Horizon Zero Dawn (DX12, Ultra), Metro Exodus (DX12, Ultra), Resident Evil 3 (DX12, Ultra), Shadow of the Tomb Raider (DX12, Highest), Strange Brigade (DX12, Ultra), Total War Three Kingdoms (DX11, Ultra), Witcher 3 (DX11, Ultra no HairWorks) at 4K. System comprised of an RX 6900 XT with AMD Radeon Graphics driver 27.20.12031.1000 and an RX 5700 XT with AMD Radeon Graphics driver 26.20.13001.9005. Performance may vary. RX-554" https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
RX 5700 XT vs Vega 64:
"Testing done by AMD performance labs on June 4, 2019. Systems were tested with: Intel(R) Core(TM) i7-9900K with 16GB DDR4 @ 2133 MHz running Windows 10. Using the following graphics cards: Radeon RX 5700 XT (Driver 19.30) with 40 compute units, versus a Vega 64 (Driver 19.4.1) with 64 compute units enabled." https://www.amd.com/system/files/documents/rdna-whitepaper.pdf
Nic nevies, neprecitas si whitepaper a pises nezmysly.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Naopak, viem co s cim
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
24. 8. 2022 - 11:41https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseNaopak, viem co s cim porovnava. AMD uz niekolko generacii porovnava najvykonnejsi model s predchadzajucou generaciou.
RX 6900 XT vs RX 5700 XT:
"Testing done by AMD performance labs 10/21/20, using Assassins Creed Odyssey (DX11, Ultra), Battlefield V (DX12, Ultra), Borderlands 3 (DX12, Ultra), Control (DX12, High), Death Stranding (DX12 Ultra), Division 2 (DX12, Ultra), F1 2020 (DX12, Ultra), Far Cry 5 (DX11, Ultra), Gears of War 5 (DX12, Ultra), Hitman 2 (DX12, Ultra), Horizon Zero Dawn (DX12, Ultra), Metro Exodus (DX12, Ultra), Resident Evil 3 (DX12, Ultra), Shadow of the Tomb Raider (DX12, Highest), Strange Brigade (DX12, Ultra), Total War Three Kingdoms (DX11, Ultra), Witcher 3 (DX11, Ultra no HairWorks) at 4K. System comprised of an RX 6900 XT with AMD Radeon Graphics driver 27.20.12031.1000 and an RX 5700 XT with AMD Radeon Graphics driver 26.20.13001.9005. Performance may vary. RX-554"
https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
RX 5700 XT vs Vega 64:
"Testing done by AMD performance labs on June 4, 2019. Systems were tested with: Intel(R) Core(TM) i7-9900K with 16GB DDR4 @ 2133 MHz running Windows 10. Using the following graphics cards: Radeon RX 5700 XT (Driver 19.30) with 40 compute units, versus a Vega 64 (Driver 19.4.1) with 64 compute units enabled." https://www.amd.com/system/files/documents/rdna-whitepaper.pdf
Je to 100% istota.
U RDNA slubovali 50% a dodali 50%.
U RDNA2 slubovali 50% a dodali 65%.
https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
Nic nevies, neprecitas si whitepaper a pises nezmysly.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382520
+
Souhlasim s Buldozerem. ~375W (Navi 31) vs 300W (Navi 21). K tomu 150% efektivita mezigeneracne.
1.5 x 375 / 300 = 1.875 vykon Navi 31 vuci Navi 21. AMD je konzervativni, takze bych hovoril celkove o 2x vetsim vykonu Navi 31 oproti Navi 21.
Ted k Navi 33. Stary proces (6nm) ma horsi ucinnost (rekneme 15% nizsi). Zrejme navic tato karta pobezi v mene efektivnim rezimu. Nemyslim si, ze frekvence budou stejne mezi Navi 31 a Navi 33. I 10% rozdil udela klidne 20% v eketivnosti.
Tim se dostavame k vykonu: 0.85 x 0.8 x 200W / 300W = 0.45 vykonu Navi 31. To by na zaklade vypoctu vyse odpovidalo vykonu 0.9 x Navi 21 (RX6900XT). Realne tedy vykon bude cca na urovni RX6800/XT.
Jinou metodou jsem se dostal k podobnym vykonostnim odhadum, jako v clanku vyse. Samozrejme zalezi na rozliseni. FHD bude vykon Navi 33 cca na urovni RX6800/XT. UHD bude cca na 80% RX6800/XT ~ 100% RX6700XT kvuli omezeni pametove sbernice (infinity cache pomuze, ale zazraky taky neumi).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Souhlasim s Buldozerem. ~375W
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
24. 8. 2022 - 11:55https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseSouhlasim s Buldozerem. ~375W (Navi 31) vs 300W (Navi 21). K tomu 150% efektivita mezigeneracne.
1.5 x 375 / 300 = 1.875 vykon Navi 31 vuci Navi 21. AMD je konzervativni, takze bych hovoril celkove o 2x vetsim vykonu Navi 31 oproti Navi 21.
Ted k Navi 33. Stary proces (6nm) ma horsi ucinnost (rekneme 15% nizsi). Zrejme navic tato karta pobezi v mene efektivnim rezimu. Nemyslim si, ze frekvence budou stejne mezi Navi 31 a Navi 33. I 10% rozdil udela klidne 20% v eketivnosti.
Tim se dostavame k vykonu: 0.85 x 0.8 x 200W / 300W = 0.45 vykonu Navi 31. To by na zaklade vypoctu vyse odpovidalo vykonu 0.9 x Navi 21 (RX6900XT). Realne tedy vykon bude cca na urovni RX6800/XT.
Jinou metodou jsem se dostal k podobnym vykonostnim odhadum, jako v clanku vyse. Samozrejme zalezi na rozliseni. FHD bude vykon Navi 33 cca na urovni RX6800/XT. UHD bude cca na 80% RX6800/XT ~ 100% RX6700XT kvuli omezeni pametove sbernice (infinity cache pomuze, ale zazraky taky neumi).https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382523
+
Jen aby ses nepřepočítal.;) N21 nekončí na 300W, ale na 335W, RX 6950 XT. A nevím, kde furt berete tu jistotu, že top N31 bude RX 7900 XT a jen 375W, když bude ještě asi aspoň RX 7950 XT a ta bude nejspíš 405W a o té je asi taky řeč. Ale taky jsou ještě i nějaké informace o něčem jako RX 7970 XT, což může být nějaký refresh jako RX 6950 XT? Kdo ví. A N33 se nedá nijak srovnávat s N31, protože používá odlišná CU, takže má úplně jiné „IPC“.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jen aby ses nepřepočítal.;)
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 8. 2022 - 12:16https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJen aby ses nepřepočítal.;) N21 nekončí na 300W, ale na 335W, RX 6950 XT. A nevím, kde furt berete tu jistotu, že top N31 bude RX 7900 XT a jen 375W, když bude ještě asi aspoň RX 7950 XT a ta bude nejspíš 405W a o té je asi taky řeč. Ale taky jsou ještě i nějaké informace o něčem jako RX 7970 XT, což může být nějaký refresh jako RX 6950 XT? Kdo ví. A N33 se nedá nijak srovnávat s N31, protože používá odlišná CU, takže má úplně jiné „IPC“.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382530
+
To je pravda, ale to je vodnik (335W), ne standardni RX6900XT na vzduchu (300W). Bral jsem jako zaklad beznejsi vzduchem chlazenou RX6900XT a ne vzacnou specialku s vodnim chlazenim.
Kazdopadne diky za doplnujici komentar.
U te 335W varianty uz ten pomer spotreba / vykon nevychazi tak dobre. Spotreba +11%, vykon +6% oproti vzduchem chlazene RX6900XT.
Co se jistoty tyce, tak to samozrejme nikdo nema az do testu a i pak se to muze lisit v zavislosti na vyrobci a ovladacich. Je to jen nejlepsi odhad a troufam si tvrdit, ze relativne presny (+/- 10%).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
To je pravda, ale to je
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
24. 8. 2022 - 12:26https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTo je pravda, ale to je vodnik (335W), ne standardni RX6900XT na vzduchu (300W). Bral jsem jako zaklad beznejsi vzduchem chlazenou RX6900XT a ne vzacnou specialku s vodnim chlazenim.
Kazdopadne diky za doplnujici komentar.
U te 335W varianty uz ten pomer spotreba / vykon nevychazi tak dobre. Spotreba +11%, vykon +6% oproti vzduchem chlazene RX6900XT.
Co se jistoty tyce, tak to samozrejme nikdo nema az do testu a i pak se to muze lisit v zavislosti na vyrobci a ovladacich. Je to jen nejlepsi odhad a troufam si tvrdit, ze relativne presny (+/- 10%).https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382532
+
Vodník už jsou OC nereference a ty už pálí zas trochu víc, ty bych do toho už netahal, o tom se nebavím.
Takže by se podle mě mělo, když už, porovnávat asi spíš RX 6950 XT 335W vs. RX 7950 XT 405W, ale co si vybere AMD prostě nevíme a předpokládám, že 7950 XT bude třeba s těmi 12K SP, ale 7900 XT už může být ořezaná.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jakej vodník? Je to normální
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 8. 2022 - 12:33https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseJakej vodník? To není žádná special edition, je to normální reference AMD, RX 6900 XT a rychlejší paměti, vylezlo z toho 335W.
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-6950-xt.c3875
Vodník už jsou OC nereference a ty už pálí zas trochu víc, ty bych do toho už netahal, o tom se nebavím.
Takže by se podle mě mělo, když už, porovnávat asi spíš RX 6950 XT 335W vs. RX 7950 XT 405W, ale co si vybere AMD prostě nevíme a předpokládám, že 7950 XT bude třeba s těmi 12K SP, ale 7900 XT už může být ořezaná.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382535
+
Rozumim. To uz ale povazuju za refresh a ne Navi 21 v dobe vydani. Neni to uplne relevantni srovnani.
Kazdopadne cisla ale sedi i tak. Spotreba +11% a vykon +6% vuci RX6900XT.
24. 8. 2022 - 12:41https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseRozumim. To uz ale povazuju za refresh a ne Navi 21 v dobe vydani. Neni to uplne relevantni srovnani.
Kazdopadne cisla ale sedi i tak. Spotreba +11% a vykon +6% vuci RX6900XT.
ja jsem poukazoval na toto:
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-6900-xt-liquid-cooled-jde-na-pulty-obchoduhttps://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382538
+
No to byly speciální edice RX 6900 XT, které používaly ty rychlejší paměti a bylo to přetaktované, AMD s tím refreshem udělalo RX 6950 XT a to jsou teď vlastně ty speciální edice RX 6900 XT, akorát teď už se to tváří jako taková „běžná“, ničím výjimečná, prostě jen víc naboostěná RX 6900 XT.
Právě jestli ji AMD použije nebo nepoužije osobně upřímně netuším, ale toto je teď už pro ně jejich vlastní opravdový vrchol v rámci referencí, takže ta možnost tu už rozhodně je, taky pak prostě můžou vzít jednoduše RX 6950 XT vs. 7950 XT a 6900 XT vs. 7900 XT.
S RX 6950 XT by si ale mohli pomoct v tom srovnání efektivity, aby to vypadalo líp, protože ta jen zvyšuje takty a moc toho teda nepřidává, takže to akorát kurví efektivitu, což se jim pak může hodit do grafů pro větší čísilka než srovnávat se škrcenou 6900 XT, která byla zaměřena na efektivitu a top model byl paradoxně jeden z nejlepších v efektivitě, protože to na sílu tlačili pod 300W, přes co se nechtěli dostat, konkurence to dělává spíš naopak a v high endu jí spotřeba už moc netrápí a spíš to pálí co to dá, u té bychom hledali něco efektivního v rámci té generace v high endu marně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No to byly speciální edice RX
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 8. 2022 - 12:50https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseNo to byly speciální edice RX 6900 XT, které používaly ty rychlejší paměti a bylo to přetaktované, AMD s tím refreshem udělalo RX 6950 XT a to jsou teď vlastně ty speciální edice RX 6900 XT, akorát teď už se to tváří jako taková „běžná“, ničím výjimečná, prostě jen víc naboostěná RX 6900 XT.
Právě jestli ji AMD použije nebo nepoužije osobně upřímně netuším, ale toto je teď už pro ně jejich vlastní opravdový vrchol v rámci referencí, takže ta možnost tu už rozhodně je, taky pak prostě můžou vzít jednoduše RX 6950 XT vs. 7950 XT a 6900 XT vs. 7900 XT.
S RX 6950 XT by si ale mohli pomoct v tom srovnání efektivity, aby to vypadalo líp, protože ta jen zvyšuje takty a moc toho teda nepřidává, takže to akorát kurví efektivitu, což se jim pak může hodit do grafů pro větší čísilka než srovnávat se škrcenou 6900 XT, která byla zaměřena na efektivitu a top model byl paradoxně jeden z nejlepších v efektivitě, protože to na sílu tlačili pod 300W, přes co se nechtěli dostat, konkurence to dělává spíš naopak a v high endu jí spotřeba už moc netrápí a spíš to pálí co to dá, u té bychom hledali něco efektivního v rámci té generace v high endu marně.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382546
+
Na tom nezalezi jake refreshe vyjdu o rok. Porovnany bude najvyssi model ktory vyjde teraz. Sluby treba splnit hned, nie az o rok.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Na tom nezalezi jake refreshe
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
24. 8. 2022 - 12:28https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseNa tom nezalezi jake refreshe vyjdu o rok. Porovnany bude najvyssi model ktory vyjde teraz. Sluby treba splnit hned, nie az o rok.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382533
+
„Odhad vykonu pre 7900XT sa da spravit podla TDP. Ak ma karta napriklad 450W, tj. 1.5x viac nez 6900XT a zaroven efektivitu vyssiu o 50%, tak jej vykon musi byt 2.25x 6900XT.“
Takhle to opravdu nelze počítat. Slíbili navýšení energetické efektivity o >50 %, ale pro RDNA 3, nikoli pro konkrétní čip. Takže se do toho musí vejít i 6nm Navi 33, jejíž energetická efektivita bude jistě horší než u 5nm Navi 31. Pro každý čip tedy bude hodnota jiná, tudíž vzájemné srovnání není možné.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
„Odhad vykonu pre 7900XT sa
no-X https://diit.cz/autor/no-x
24. 8. 2022 - 12:40https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse„Odhad vykonu pre 7900XT sa da spravit podla TDP. Ak ma karta napriklad 450W, tj. 1.5x viac nez 6900XT a zaroven efektivitu vyssiu o 50%, tak jej vykon musi byt 2.25x 6900XT.“
Takhle to opravdu nelze počítat. Slíbili navýšení energetické efektivity o >50 %, ale pro RDNA 3, nikoli pro konkrétní čip. Takže se do toho musí vejít i 6nm Navi 33, jejíž energetická efektivita bude jistě horší než u 5nm Navi 31. Pro každý čip tedy bude hodnota jiná, tudíž vzájemné srovnání není možné.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382537
+
Souhlasim.
Nicmene vetsinou je zvyseni efektivity reprezentovano na high end modelech. Napr Navi 21 vuci Navi 10.
Ne vsechny modely vzdy splnovali zvyseni efektivity o slibenou hodnotu. Je to kvuli tomu, ze mensi chipy jsou vetsinou vyhnane na vyssi frekvence a mimo sweet spot.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Souhlasim.
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
24. 8. 2022 - 12:44https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseSouhlasim.
Nicmene vetsinou je zvyseni efektivity reprezentovano na high end modelech. Napr Navi 21 vuci Navi 10.
Ne vsechny modely vzdy splnovali zvyseni efektivity o slibenou hodnotu. Je to kvuli tomu, ze mensi chipy jsou vetsinou vyhnane na vyssi frekvence a mimo sweet spot.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382544
+
Metodika na vypocet je jednoznacna, nikdy sa netestovalo viac grafik, len top model. Ale mozno u Navi 31 to bude >60% a i koza zostane cela.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Metodika na vypocet je
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
24. 8. 2022 - 13:25https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseMetodika na vypocet je jednoznacna, nikdy sa netestovalo viac grafik, len top model. Ale mozno u Navi 31 to bude >60% a i koza zostane cela.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382556
+
No já nvm, ale třeba zde srovnávaj s RX 6950 XT resp. kolik výkonu jí přinese nový driver, fakt nevidím důvod, proč by ji nemohli použít i v nějaké té své prezentaci proti RDNA3. RX 6950 XT je prostě true top model co nahradil 6900 XT, ne 6900 XT, je přece úplně jedno že to je jako refresh, prostě to spadá to normální řady, jen tato situace nikdy předtím nenastala, že by vyšel takový refresh, takže bylo jasné, co se použije v prezentaci nových GPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No já nvm, ale třeba zde
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
24. 8. 2022 - 13:49https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskusehttps://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-22-7-1
No já nvm, ale třeba zde srovnávaj s RX 6950 XT resp. kolik výkonu jí přinese nový driver, fakt nevidím důvod, proč by ji nemohli použít i v nějaké té své prezentaci proti RDNA3. RX 6950 XT je prostě true top model co nahradil 6900 XT, ne 6900 XT, je přece úplně jedno že to je jako refresh, prostě to spadá to normální řady, jen tato situace nikdy předtím nenastala, že by vyšel takový refresh, takže bylo jasné, co se použije v prezentaci nových GPU.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382558
+
V pripade teto uvahy, protoze je ale 6950XT s ucinnosti na tom hure nez 6900XT, tak by to znamenalo mirne mensi vykon nove generace. Pritom ale o to lepsi zlepseni efektivity mezigeneracne.
Tak jako tak, to ale vychazi na >80% zvyseni vykonu mezigeneracne a to i v pripade zohledneni refresh edice 6950XT.
Jak ale bylo jiz nekolikrat zmineno, tak se jedna o odhady jak v komentarich, tak v clanku. Az realne testy dodaji presnejsi informace.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
V pripade teto uvahy, protoze
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
24. 8. 2022 - 14:14https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseV pripade teto uvahy, protoze je ale 6950XT s ucinnosti na tom hure nez 6900XT, tak by to znamenalo mirne mensi vykon nove generace. Pritom ale o to lepsi zlepseni efektivity mezigeneracne.
Tak jako tak, to ale vychazi na >80% zvyseni vykonu mezigeneracne a to i v pripade zohledneni refresh edice 6950XT.
Jak ale bylo jiz nekolikrat zmineno, tak se jedna o odhady jak v komentarich, tak v clanku. Az realne testy dodaji presnejsi informace.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382560
+
Tak uz za par dni uvidime s cim to porovnaju. Ak by chceli vyuzit klamny marketing a ohnut cisla ako Intel ci Nvidia na svoju stranu tak by efektivitu porovnali s 6950XT. Ale tomu neverim.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak uz za par dni uvidime s
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
24. 8. 2022 - 14:34https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTak uz za par dni uvidime s cim to porovnaju. Ak by chceli vyuzit klamny marketing a ohnut cisla ako Intel ci Nvidia na svoju stranu tak by efektivitu porovnali s 6950XT. Ale tomu neverim.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382561
+
Presne tak. Bylo by divne, kdyby to nesrovnavali s 6900XT.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Presne tak. Bylo by divne,
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
24. 8. 2022 - 15:54https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskusePresne tak. Bylo by divne, kdyby to nesrovnavali s 6900XT.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382568
+
To básnění o srovnání výkonu 7600XT s 6800XT je sice hezké, ale jako náhradu 5700XT (Navi10) budu stejně muset zvolit 7700XT (Navi32), protože 8GB při 2560p je s výhledem do budoucna (nároky SW rostou rychleji než výkon HW, protože a)programátoři jsou líní b)optimalizace stojí peníze) nedostačující. Takže jako náhradu, co mi vydrží dalších 3-5 let musím vzít kartu co má alespoň 12GB VRAM a moc nežere.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
To básnění o srovnání výkonu
Robin Seina https://diit.cz/profil/robin-seina
24. 8. 2022 - 13:09https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuseTo básnění o srovnání výkonu 7600XT s 6800XT je sice hezké, ale jako náhradu 5700XT (Navi10) budu stejně muset zvolit 7700XT (Navi32), protože 8GB při 2560p je s výhledem do budoucna (nároky SW rostou rychleji než výkon HW, protože a)programátoři jsou líní b)optimalizace stojí peníze) nedostačující. Takže jako náhradu, co mi vydrží dalších 3-5 let musím vzít kartu co má alespoň 12GB VRAM a moc nežere.https://diit.cz/clanek/uvaha-nad-vykonem-navi-33-radeon-rx-7600-xt/diskuse#comment-1382549
+
Dá se taky uvažovat, že rdna2 půjde ve šlépějích rdna1 co se týče rozdílů výkonu mezi jednotlivými čipy, tzn. když se podíváme na 6600XT vs 6900XT tak nám taky vychází plus mínus dvojnásobek výkonu ve prospěch 6900XT, takže jsme stále v intencích toho co do teď leaklo. A jestli 7600XT bude mít výkon 6800XT nebo 6900Xt je z mého pohledu jedno, pokud bude stát 10 000,-.
A to sa tá HD 4770 ešte dala krásne pretočiť z 750/850MHz na 975/1000 MHz v mojom prípade.
Takže můžu čekat Navi33 za 5000 s daní?
Navi 33 jako čistě GPU za 5000 Kč ($165 bez daně)? To by mohlo plus mínus sedět.
Aneb na blbou otázku, blbá odpověď :-) Říkali jsme tomu SISO
To si myslím, že je príliš nízka cena ES Ryzen 7600X
The chip is now available from Goofish (h/t to @9550pro) for 9999 CNY ($1217 without VAT). The CPU is not engraved with its official model number, but it carries the OPN code 100-000000593-20, corresponding to the Ryzen 7 7600X (at least according to previous leaks).
https://www.tomshardware.com/news/amds-ryzen-5-7600x-available-on-chines...
Takže 7600X bude stát 30kKč ? Asi se z toho moc usuzovat nedá, že ?
neviem koľko bude stáť (pravdepodobne menej) ale tento ES toľko už stojí na čiernom trhu
Když to vynásobíš 3x tak jo :)
Takže 15 nejlevnější a 50 nejdražší. To zní fér :-)
Takhle, kdyby skutečně ty karty AMD vydala nejen papírově,ale i reálně by vymysleli nevídanou věc a dodali je do obchodů, tak bych určitý zájem měl.
Pokud by RX 7600XT měla výkon RX6900XT, tak nemám co řešit a jdu do ní, pokud by RX 7600XT měla výkon RX 6800, tak bych raději uvažoval o vyšším modelu RX 7700.
Ještě je tam taky otázka paměti. RTX 3080 mám s 10GB VRAM a je to dost na hraně. Asi bych u další karty už chtěl mít 12GB VRAM.
Navi33 s 128bit bude mať max. 8GB. O 16GB pochybujem.
V tom případě chyba autora článku, že to nezmínil. K čemu je dobrá grafika s výkonem RX 6900XT, která ten výkon kvůli nedostatku paměti nikdy nevyužije!
Takže je jasné, že RX 7600XT bude mít výkon RX 6800, protože cokoli víc už potřebuje víc paměti. Třeba u RTX 3080 ~ RX 6800XT už je potřeba minimálně 10GB a i to je na hraně a nejspíš ta karta od AMD občas těží z toho, že má víc, zatímco výkon NVidie to v některých situacích může omezovat.
Pro mě teda připadá v úvahu jen RX 7700, respektive může být i něco adekvátního od NVidie.
Pokud chceš jen honit fpska v 1080p tak karta s výkonem Rx 6900xt nepotřebuje víc jak 8gb.
A navi33 má právě být karta pro tyhle honiče fps v 1080p.
2560x1440 nebo 3840x2160, podle toho jestli domu nebo na chalupu.
To není pravda, mám 6700XT se 12GB a uz jsem dvakrát viděl, že i v 1080p úplně na max. jsem v jednom případě šel kousel přes 10GB a tuším Cyberpunk se zaplým RT si vzal dokonce 11,7GB...
Do RT se ti jako všude jinde musí načíst "jen" textury a objekty daného momentu hry a pro fullHD nemají žádnou velkou velikost, 8GB stačí na vždy!!!
Ovšem POZOR výjimka: v RT se počítá zlom světla a tudíž musíš mít vykresleno mnohem víc scény, i to co v daném okamžiku nevidíš, ale láme to světlo.
Má to dva dopady, prvně musíš mít hooodně paměti a za druhé musíš mít dostatek výkonu, který to dokáže spočítat. Dnešní grafiky snad mimo RTX 3080 a výš a RX6800XT a výš na to stejně výkon nemají, tudíž RT vypínat tak jako tak. A právě RTX 3080 10GB má v ten moment i zásadní nedostatek paměti, takže taky RT vypínat.
7600XT bude mít určitě 8 GB VRAM, alespoň při startu nebudou 16GB verze, někde prosáklo, že 16 GB verze by měli být v profi segmentu
„AMD tehdy musela omezit dodávky nového GPU, aby na trhu zůstal prostor i pro původní modely, jejichž ceny beztak klesly.“
No a proto je hodně dobrý nápad to odložit. Bylo by opravdu hodně divný, aby AMD nabídlo o tak moc výhodnější produkt a potom zjistilo, že ho musí zase stáhnout, protože takto jim už nic nevydělá ta již vyrobená minulá generace, která ještě leží na skladech, protože byly velké zásoby a ještě se prostě nevyprodaly. Ale za tu cenu by už ji najednou nikdo nechtěl, jakmile by se jednou objevila tato nová řada a nakoukla na trh, všichni by chtěli ji.
Její rychlé stáhnutí by tak trochu vypadalo, jakoby si chtěl jen někdo pořádně namastit kapsy, ale jinak by to prostě nešlo, pokud nechcou prodávat zbytečně hodně pod cenou, protože výrobní náklady byly trochu jiné na stejný výkon, konkurovali by hlavně sami sobě a byla by to docela taková ekonomická sebevražda ji vydat, ale prostě mávat už s novou a dát tím najevo, že už ji opravdu máš připravenou a ukázat, že s ní ani není žádný problém, přesto ji nechtít nabízet, to by se pak už mohlo obrátit proti nim, že nám chamtivé AMD nechce dát nic lepšího.
Tu bude IMHO viac faktorov, ktore urcia finalnu strategiu:
1. co na to nvidia? urcite ani jeden nechce nechat toho druheho vydat novu generaciu s nejakym velkym predstihom, aby mal moznost ziskat market grip
2. co na to trh? cim dlhsie budu otalat, tym viac sa trh nazere a tym menej priestoru ostane na predaj inych, nez uplne highendovych modelov
3. co na to elektromer? TDP novych (najma high-endovych) modelov nerobi automaticky z nedopredanych kusov minulej generacie elektroodpad. skoky v TDP su znacne, takze si myslim, ze stara generacia sa stale bude predavat.
Jinak N33 má jiný design CU než N31/32, i kdybychom už věděli přesný výkon N33 nebo 31, pořád se z toho nedá moc dobře odvodit, jaký bude výkon toho dalšího, odhadovat to je opravdu velmi těžké.
https://www.twitter.com/Kepler_L2/status/1558268829196861444
Ako velmi je AMD viazana cenovymi politikami vyrobcov gpu? Ako velmi ju musi trapit, ze napr (hypoteticky) Asus predava rx 6900xt za 800€ ked mu predala gpu cip za 200€? Asus teraz by fakt nekupil cip rx 7900xt za 400€, aby ho vlozil do karty za 1600€? :)
Musí je to trápit proto, že pokud ASUS bude mít plný sklad starých čipů a AMD mu je nevezme zpět, tak ASUS bude chtít ty čipy prodat a to tak aby na tom nějak zásadně netratil, takže nebude mít v úmyslu vyrábět něco co by bylo výrazně lepší za stejnou cenu a to je něco na co se naráží při různých spekulacích kdy nové grafiky možná dostanou trošku zpoždění
stale mi to pride priliz hypoteticke,
"že pokud ASUS bude mít plný sklad starých čipů a AMD mu je nevezme zpět,", ani nemoze, lebo natuty ASUS nema plny sklad amd starych cipov, ale sklad plny radeonov, tj nemaju co AMD vratit. ASUS moze maximalne tak nakopat svojich strategickych nakupcov a analytikov.Tym ze nezoberu dalsiu varku NAVI 3x jedine pridu o konkurencnu vyhodu.
Cela ta hypoteza, ze 3.strany vyrabajuce gpu nebudu brat nove cipy, lebo maju stare cipy mi pride pritiahnuta za vlasy, tam by som to chapal jedine v pripade, ze by slo o jednu firmu, ktora vyraba aj chipy aj gpu
Těm plným skladům moc nerozumím. Ještě na jaro nešlo grafiku rozumně koupit - předražené a dost omezený výběr, takže na skladech jich asi moc nebylo. Už tou dobou nejspíš AMD vědělo kdy přesně bude schopné nové grafiky dostat na pulty a taky kolik zhruba se grafik do té doby prodá. Kde se vzaly ty plné sklady? Nebo neodhadli konec kryptohorečky a co šlo předtím přímou linkou z výroby do rigů teď hnije ve skladech protože se hráči zařídili jinak? To zní jako předpověď kterou hromada lidí vyjádřila v průběhu té mánie - nakonec na to výrobci GPU můžou doplatit.
Výrobci na crypto horečce stejně vydělali pořádný balík i když by ted nic ze skladu neprodali... jen at jim to zhnije ve skladech protože ty stará GPU furt jsou nad cenou co se prodávali při uvedení na trh...
Opravdu? Já třeba viděl 3080Ti pod 900 dolarů a při launchi byla oficiální MSRP 1200 dolarů a reálně se prodávaly daleko výš. Současné ceny grafik jsou naprosto ok
JirkaK, ty jsi blb (podle tvých příspěvků zde na foru) co vydíš ty ,nikoho nezajíma, heureka nejlevnejší 3080ti je 26990 na czc to není 900dolarů při EU přepočtu 900x27 kurs eura který je nižší tak by cena měla být nižší než 24300Kč což si myslím že je stále hodně vzhledem k tomu že nový HW je za dveřmi...
Jiříku, že nechápeš jak funguje cenotvorba, je celkem očividné.
Každá výrobní cena se v zásadě skládá ze dvou položek: variabilních nákladů (tj cena za "křemík", elektřinu, lidskou práci) a alikvotní částky fixních nákladů (např. náklady na vývoj, továrny, licence, apod.) tedy si např. řekneš že chceš vyrobit milion kusů, a fixy byly 2 miliony dolarů, tak alikvotní fixní náklad na jednotku je 2 dolary, které přičteš k těm variabilním. Zatím chápeš? Ok, teď to bude zajímavé: Jak výroba běží a karty se prodávají jako teplé rohlíky (protože kryplokopové koupí vše), tak prodáš ne milion, ale třeba 3 miliony kusů. A najednou už nemáš náklad 2 dolarů na kus, kterým umořuješ fixy, ale zisk v podobě 2 doláčů na kusu.
To je zisk z rozsahu. Další úspory z rozsahu (resp. zisk vůči MSRP) bude možné realizovat i na variabilní části, protože i tam dochází při růstu objemů výroby k úsporám.
A z toho plyne, že počáteční MSRP je po roce těžkých prodejů těžce přestřelené hausnumero, zajišťující pohádkové zisky - tím spíše, pokud se produkt prodává za ještě (i násobně) vyšší ceny než MSRP.
Takže ne, současné ceny grafik nejsou OK, ceny by, těsně před uvedením nových modelů, měly být hluboko pod úvodním MSRP. 30% z MSRP je málo.
Ještě bych doplnil vysokohorskou přirážku high endu, když nvidia byla schopná nacenit kartu s největším jádrem GA102 v 3080ce na 700$. Proto taky zlevňovali 3080ti a vyšší o stovky dolarů, aniž by to byl problém. V podstatě dneska by se měla prodávat 3080 tak za 500-600$ minimálně a ne za 800$.
Jasně, cenotvorba nekončí výrobní cenou, přidává se marže atd. Šlo mi o možnost slevování bez toho, že by si firma podtrhnula marži.
AMD nevyrábí grafiky, tedy nechává si vyrábět tu vlastní řadu, ale tam asi problém velkého skladového množství není.
AMD primárně dodává čipy a paměti pro výrobce grafických karet. Ti si ty čipy objednávají a musí je objednávat v předstihu, protože výroba čipů trvá měsíce. V době kdy padlo krypto tak výrobci dostávali čipy, které měli objednané klidně dlouhé měsíce dříve, kdy byla naprosto jiná poptávka. Teď buď zruší objednívku a budou čelit pokutám a AMD bude mít hromadu čipů, nebo to odeberou a hromady čipů budou u výrobců.
Výrobce v tom má ranec peněz a potřebuje to prodat aby mohl zaplatit další objednávky.
u těch plných skladů se potkalo několik věcí, které sklady stále plní nebo se nevyprazdňují
1) nvidia nechávala vyrábět u samsungu to největší jádro ad102 ve velkých seriích, karty s menšímy jádry jsou stále nad msrp, takže jich tolik asi není, ale momentálně jim hnije na skladě všechen high end a že toho asi je
2) výrobní řetězec má určitou setrvačnost, tipuju několik měsíců určitě, takže nestačili zareagovat na do jednoho měsíce mrtvé crypto, z výsledku nvidie to vypadá, že crypto tvořilo víc jak 50-60% tržeb z grafik možná i víc uvidíme 3. kvartál jak dopadne, takže vyráběli jak blázni, protože ještě v únoru se prodalo úplně všechno za nesmysl ceny
3) původní zákazníci grafických karet mají spoustu nyní důvodů nekupovat současnou generaci, ať už to je z nasranosti, zařídíli se jinak za ten rok a pul zmaru, nebo čekají na novou generaci popř. rapidní snížení ceny současné generace, které stále nepřichází, takže ani ti nic moc nekupují a vyplatí se jim čekat a ušetřit doslova tisíce
4) bazar - v současnosti se prodávají spousty karet na bazaru, pokud se tam objeví radeon 6700XT za 8500,- tak je do druhé dne pryč, když se podíváš na bazoš tak dobrá třetina inzerátů na grafiky se týká mining rigů, tipuju, že mineři ještě těží etherum dokud do jde, jelikož doufejme, že za 20 dní přejde etherum na POS a nebude se dát těžit na grafikách https://wenmerge.com/ doufejme i, že snahy najít náhradu za etherum ztroskotají
5) obecná situace současné stavu společnosti taky nepřidává prodeji hw, covic je pryč, aby se kupoval hw domů, energie, hypotéky všechno jde nahoru a první co člověk oželí je nová 3090ka
6) u amd panuje to samé, ale v menším měřítku, jelikož neměli tolik kapacit na výrobu, je to škoda, kdyby je to nepotkalo a v říjnu uvedli navi 31 a 33 tak by nvidii slušně zatopili
No jasně že ještě teď těží eth dokud to jde, spekuluje se totiž že po zavedení PoS cena etherea skokově vzroste.
Navi 33 bude značně jednodušší, mohla by jít na vyšší kmitočty, ale protože bude vyráběna horší technologií, tak z toho nejspíš nic nebude.
Zatracení těžaři, nechtějí kupovat stávající modely, tak se musí odložit vydání nových. :)
Odhad vykonu pre 7900XT sa da spravit podla TDP. Ak ma karta napriklad 450W, tj. 1.5x viac nez 6900XT a zaroven efektivitu vyssiu o 50%, tak jej vykon musi byt 2.25x 6900XT.
Pri TDP 400W by bol vykon 2x 6900XT.
Na to nepotrebujeme specifikacie ani leaky.
Jenže nevíš, s čím se co porovnává – záleží jaký nastavíš takt a s efektivitou můžeš různě hýbat a můžeš vzít třeba nejhůř efektivní RDNA2 a nejefektivnější RDNA3 a vyjde ti úplně lehce, že RDNA3 je efektivnější o 50%, ale v případě N21 a N31, která poběží „na krev“, to už může být míň a nebude to už tak růžové (neříkám, že bude, ale těch jejich 50% je prostě takový nic neříkající údaj, když nevíš, jestli to je myšleno třeba k RX 6950 XT a nějaké RX 7970 XT? nebo k něčemu jinému? pokud třeba vyjde 7970 XT později (jestli vůbec), tak třeba k nějaké té osekané 7950 XT, která už bude mít zas trochu jiné takty a TDP? prostě netušíme).
Naopak, viem co s cim porovnava. AMD uz niekolko generacii porovnava najvykonnejsi model s predchadzajucou generaciou.
RX 6900 XT vs RX 5700 XT:
"Testing done by AMD performance labs 10/21/20, using Assassins Creed Odyssey (DX11, Ultra), Battlefield V (DX12, Ultra), Borderlands 3 (DX12, Ultra), Control (DX12, High), Death Stranding (DX12 Ultra), Division 2 (DX12, Ultra), F1 2020 (DX12, Ultra), Far Cry 5 (DX11, Ultra), Gears of War 5 (DX12, Ultra), Hitman 2 (DX12, Ultra), Horizon Zero Dawn (DX12, Ultra), Metro Exodus (DX12, Ultra), Resident Evil 3 (DX12, Ultra), Shadow of the Tomb Raider (DX12, Highest), Strange Brigade (DX12, Ultra), Total War Three Kingdoms (DX11, Ultra), Witcher 3 (DX11, Ultra no HairWorks) at 4K. System comprised of an RX 6900 XT with AMD Radeon Graphics driver 27.20.12031.1000 and an RX 5700 XT with AMD Radeon Graphics driver 26.20.13001.9005. Performance may vary. RX-554"
https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
RX 5700 XT vs Vega 64:
"Testing done by AMD performance labs on June 4, 2019. Systems were tested with: Intel(R) Core(TM) i7-9900K with 16GB DDR4 @ 2133 MHz running Windows 10. Using the following graphics cards: Radeon RX 5700 XT (Driver 19.30) with 40 compute units, versus a Vega 64 (Driver 19.4.1) with 64 compute units enabled." https://www.amd.com/system/files/documents/rdna-whitepaper.pdf
Je to 100% istota.
U RDNA slubovali 50% a dodali 50%.
U RDNA2 slubovali 50% a dodali 65%.
https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
Nic nevies, neprecitas si whitepaper a pises nezmysly.
Souhlasim s Buldozerem. ~375W (Navi 31) vs 300W (Navi 21). K tomu 150% efektivita mezigeneracne.
1.5 x 375 / 300 = 1.875 vykon Navi 31 vuci Navi 21. AMD je konzervativni, takze bych hovoril celkove o 2x vetsim vykonu Navi 31 oproti Navi 21.
Ted k Navi 33. Stary proces (6nm) ma horsi ucinnost (rekneme 15% nizsi). Zrejme navic tato karta pobezi v mene efektivnim rezimu. Nemyslim si, ze frekvence budou stejne mezi Navi 31 a Navi 33. I 10% rozdil udela klidne 20% v eketivnosti.
Tim se dostavame k vykonu: 0.85 x 0.8 x 200W / 300W = 0.45 vykonu Navi 31. To by na zaklade vypoctu vyse odpovidalo vykonu 0.9 x Navi 21 (RX6900XT). Realne tedy vykon bude cca na urovni RX6800/XT.
Jinou metodou jsem se dostal k podobnym vykonostnim odhadum, jako v clanku vyse. Samozrejme zalezi na rozliseni. FHD bude vykon Navi 33 cca na urovni RX6800/XT. UHD bude cca na 80% RX6800/XT ~ 100% RX6700XT kvuli omezeni pametove sbernice (infinity cache pomuze, ale zazraky taky neumi).
Jen aby ses nepřepočítal.;) N21 nekončí na 300W, ale na 335W, RX 6950 XT. A nevím, kde furt berete tu jistotu, že top N31 bude RX 7900 XT a jen 375W, když bude ještě asi aspoň RX 7950 XT a ta bude nejspíš 405W a o té je asi taky řeč. Ale taky jsou ještě i nějaké informace o něčem jako RX 7970 XT, což může být nějaký refresh jako RX 6950 XT? Kdo ví. A N33 se nedá nijak srovnávat s N31, protože používá odlišná CU, takže má úplně jiné „IPC“.
To je pravda, ale to je vodnik (335W), ne standardni RX6900XT na vzduchu (300W). Bral jsem jako zaklad beznejsi vzduchem chlazenou RX6900XT a ne vzacnou specialku s vodnim chlazenim.
Kazdopadne diky za doplnujici komentar.
U te 335W varianty uz ten pomer spotreba / vykon nevychazi tak dobre. Spotreba +11%, vykon +6% oproti vzduchem chlazene RX6900XT.
Co se jistoty tyce, tak to samozrejme nikdo nema az do testu a i pak se to muze lisit v zavislosti na vyrobci a ovladacich. Je to jen nejlepsi odhad a troufam si tvrdit, ze relativne presny (+/- 10%).
Jakej vodník? To není žádná special edition, je to normální reference AMD, RX 6900 XT a rychlejší paměti, vylezlo z toho 335W.
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-6950-xt.c3875
Vodník už jsou OC nereference a ty už pálí zas trochu víc, ty bych do toho už netahal, o tom se nebavím.
Takže by se podle mě mělo, když už, porovnávat asi spíš RX 6950 XT 335W vs. RX 7950 XT 405W, ale co si vybere AMD prostě nevíme a předpokládám, že 7950 XT bude třeba s těmi 12K SP, ale 7900 XT už může být ořezaná.
Rozumim. To uz ale povazuju za refresh a ne Navi 21 v dobe vydani. Neni to uplne relevantni srovnani.
Kazdopadne cisla ale sedi i tak. Spotreba +11% a vykon +6% vuci RX6900XT.
ja jsem poukazoval na toto:
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-6900-xt-liquid-cooled-jde-na-pulty-obchodu
No to byly speciální edice RX 6900 XT, které používaly ty rychlejší paměti a bylo to přetaktované, AMD s tím refreshem udělalo RX 6950 XT a to jsou teď vlastně ty speciální edice RX 6900 XT, akorát teď už se to tváří jako taková „běžná“, ničím výjimečná, prostě jen víc naboostěná RX 6900 XT.
Právě jestli ji AMD použije nebo nepoužije osobně upřímně netuším, ale toto je teď už pro ně jejich vlastní opravdový vrchol v rámci referencí, takže ta možnost tu už rozhodně je, taky pak prostě můžou vzít jednoduše RX 6950 XT vs. 7950 XT a 6900 XT vs. 7900 XT.
S RX 6950 XT by si ale mohli pomoct v tom srovnání efektivity, aby to vypadalo líp, protože ta jen zvyšuje takty a moc toho teda nepřidává, takže to akorát kurví efektivitu, což se jim pak může hodit do grafů pro větší čísilka než srovnávat se škrcenou 6900 XT, která byla zaměřena na efektivitu a top model byl paradoxně jeden z nejlepších v efektivitě, protože to na sílu tlačili pod 300W, přes co se nechtěli dostat, konkurence to dělává spíš naopak a v high endu jí spotřeba už moc netrápí a spíš to pálí co to dá, u té bychom hledali něco efektivního v rámci té generace v high endu marně.
Na tom nezalezi jake refreshe vyjdu o rok. Porovnany bude najvyssi model ktory vyjde teraz. Sluby treba splnit hned, nie az o rok.
„Odhad vykonu pre 7900XT sa da spravit podla TDP. Ak ma karta napriklad 450W, tj. 1.5x viac nez 6900XT a zaroven efektivitu vyssiu o 50%, tak jej vykon musi byt 2.25x 6900XT.“
Takhle to opravdu nelze počítat. Slíbili navýšení energetické efektivity o >50 %, ale pro RDNA 3, nikoli pro konkrétní čip. Takže se do toho musí vejít i 6nm Navi 33, jejíž energetická efektivita bude jistě horší než u 5nm Navi 31. Pro každý čip tedy bude hodnota jiná, tudíž vzájemné srovnání není možné.
Souhlasim.
Nicmene vetsinou je zvyseni efektivity reprezentovano na high end modelech. Napr Navi 21 vuci Navi 10.
Ne vsechny modely vzdy splnovali zvyseni efektivity o slibenou hodnotu. Je to kvuli tomu, ze mensi chipy jsou vetsinou vyhnane na vyssi frekvence a mimo sweet spot.
Metodika na vypocet je jednoznacna, nikdy sa netestovalo viac grafik, len top model. Ale mozno u Navi 31 to bude >60% a i koza zostane cela.
https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-22-7-1
No já nvm, ale třeba zde srovnávaj s RX 6950 XT resp. kolik výkonu jí přinese nový driver, fakt nevidím důvod, proč by ji nemohli použít i v nějaké té své prezentaci proti RDNA3. RX 6950 XT je prostě true top model co nahradil 6900 XT, ne 6900 XT, je přece úplně jedno že to je jako refresh, prostě to spadá to normální řady, jen tato situace nikdy předtím nenastala, že by vyšel takový refresh, takže bylo jasné, co se použije v prezentaci nových GPU.
V pripade teto uvahy, protoze je ale 6950XT s ucinnosti na tom hure nez 6900XT, tak by to znamenalo mirne mensi vykon nove generace. Pritom ale o to lepsi zlepseni efektivity mezigeneracne.
Tak jako tak, to ale vychazi na >80% zvyseni vykonu mezigeneracne a to i v pripade zohledneni refresh edice 6950XT.
Jak ale bylo jiz nekolikrat zmineno, tak se jedna o odhady jak v komentarich, tak v clanku. Az realne testy dodaji presnejsi informace.
Tak uz za par dni uvidime s cim to porovnaju. Ak by chceli vyuzit klamny marketing a ohnut cisla ako Intel ci Nvidia na svoju stranu tak by efektivitu porovnali s 6950XT. Ale tomu neverim.
Presne tak. Bylo by divne, kdyby to nesrovnavali s 6900XT.
To básnění o srovnání výkonu 7600XT s 6800XT je sice hezké, ale jako náhradu 5700XT (Navi10) budu stejně muset zvolit 7700XT (Navi32), protože 8GB při 2560p je s výhledem do budoucna (nároky SW rostou rychleji než výkon HW, protože a)programátoři jsou líní b)optimalizace stojí peníze) nedostačující. Takže jako náhradu, co mi vydrží dalších 3-5 let musím vzít kartu co má alespoň 12GB VRAM a moc nežere.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.