Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Úplně zbytečný produkt. I Intel ví, že s ARM nemá smysl bojovat a jaký je cenový rozdíl mezi super ARM a současným APU za 100 USD?
Trochu nerozumím dotazu, jaký je cenový rozdíl mezi stodolarovými produkty. Pokud má jít o výkonnostní rozdíl, tak je hodně velký, prakticky o řád jinde.
No napsal jsem to trochu jako trotl ale zásadní myšlenka je taková, že rozdíl v ceně mezi top současným ARM a současným nejlevnějším APU je tak malý, že se tam žádný další produkt nevleze. A co se týče výkonu, tak ano x86 je výkonnější ale v segmentu konzumace obsahu bohatě stačí ARM.
Myslím, že to závisí na více faktorech. Jaké zařízení, jaký obsah, jaké rozlišení… Hlavní rozdíl ale vidím v platformách a to včetně OS. Ať už se na Windows nadává jakkoli, zůstávají důležitou platformou, bez které se většina uživatelů neobejde. Kombinace ARM a Windows byla dosud poměrně tragická.
Tady je nejspise o platformu x86/64. Notebooky, 2v1, levny machiny do kanclu, atd postavene na tomto budou jeste dlouhou dobu potreba.
To ze to udelas taky na ARMu neznamena, ze to v tech notasech bude misto x86/64
Musím říct, že je to poprvé co jsem opravdu spokojený s výkonem toho, co je defakto pokračování intel atom architektury - apollo lake. Konkrétně s Celeronem N3450, což jsou 4 jádra turbující až na 2,2GHz a s TPD scénařem 6W. Mám ten procák v Jumper EZBOOK 3 PRO, což je 1.3cm tlustá imitace MacBooku Air. Je to 13" fanless 1080p IPS laptop s M.2 slotem, 6GB ram a 64GB eMMC za 6000 Kč. Můj má v biosu povoleno TPD až 9W což afektuje hlavně integrované GPU, které může jet na vyšší frekvenci. Na konzumaci médií je to super, umí to plynule přehrávat a zároveň bufferovat 4k Youtube videa. Méně náročné edity fotek na cestách jsou taky v rámci možností (i raw konverze v DXO Optics Pro ale na Prime noise redukci si člověk počká..). A Dota 2 je hratelná :-) Nevím ani jestli jsem musel modovat chlazení, ale teploty na jádrech se šplhají na maxima pod 65 stupňů (Prime 95, max heat test) +/- gpu burn test, takže to ani ne-throttluje a i pasivně chlazené to jede furt na max když je zapotřebí. Jinak vydrží až 8+ hodin (serfovaní na netu s 30-40% jasem). Takže parádní placka na cesty. Wifina by mohla mít trošku lepší dosah, má to Intel AC a pořídil jsem kvůli toho ještě jeden router do mojí jeskyně na rozšíření wifi pokrytí. V ložnici přes dvě stěny mám mých "papírových" 80Mbit přes optiku.
Tak to určite a to nám už pomaly platformu Apolo Lake s "atómovými" Celeronmi a Pentiami s mikroarchitektúrou Goldmont nahrádza najnovšia Gemini Lake s "atómovými" Celeronmi a Pentiam mikroarchitektúrou Goldmont Plus, ktorá pridáva ďalších 1/3 výkonu naviac.
Diky za info. Muzu se zeptat, kde jsi jej koupil tak levne?
Jako lehce prenosna masinka pro nenarocneho uzivatele mi to prijde vyborne.
Svůj na amazonu. Ale jsou i na ebay, gear best apod.
https://www.amazon.co.uk/Jumper-Windows10-Ultrabook-Notebook-Supports/dp...
https://www.ebay.co.uk/itm/6GB-64GB-13-3-Laptop-PC-JUMPER-Ezbook-3-Pro-1...
https://www.gearbest.com/laptops/pp_620750.html?wid=83
to bude zřejmě tím že se spoléhá na akcelerační obvody jinak je to stále tragédie (obzvlášť v mobilním segmentu) až na tu spotřebu ;) ty rozdíly jsou pořád tak propastné že to dává velmi rozůmný důvod ke koexistenci obou platforem (ale to neznamená že s tvým výrokem o dostatečnosti současného ARMu pro uživatele nesouhlasím :D )
Jasne a proto Intel porad dela mobilni procesory na bazi Atomu, protoze vi ze nemaj smysl :) https://en.wikipedia.org/wiki/Goldmont_Plus
"V roce 2020 tedy APU se čtyřmi jádry nahradí APU se šesti jádry."
Tak ako sorry AMD, ale to je KATASTROFALNE neskoro. Intel bol k tomuto kroku vyburcovany uz na konci roka 2017 ked uviedol rodinu Ci7/Ci5 8XXX !!!
Dnes je 4C APU v podstate uplne normalna vec na pomedzi mainstreamu az LOW-ENDU !!! V podstate uz v roku 2016 ma zacalo stvat preco su vsetky APU iba 4C (4T ci 8T to je teraz jedno, ale 4C). NIKTO NORMALNY SI V ROKU 2017 NEKUPOVAL novy PC s DVOMA fyzickymi jadrami !!! To nie je vhodne uz ani pre 70-rocnu sekretarku na tretinovom pracovnom uvazku ci pre vratnika v krematoriu !!!!!
Dalsia vec: vykon je nevyrovnany: Intel mal vykonnu CPU cast a katastrofalnu GPU cast a AMD presne opacne. Proste situacia uplne na hovno.
A co sa stalo? Kto posilnil CPU cast monolytickych APU? Ten co ju mal slabsiu? NIEEEEE! Naco, ved logika vladne svetu. Totalne nahlavu postavene a vsetko naopak. Intel si posilnil CPU cast monolytickych APU a pritom to potrebuje AMD ovela viac.
V tom případě je nadpoloviční většina lidí nenormální (protože nadpoloviční většina PC/NB šla v 2017 s 2C CPU - ať už 2C/2T nebo 2C/4T)
neviem ako s PC (mysli sa stolove PC), o tom by som dost pochyboval ze viac ako polovica bola iba s 2C a to iste v roku 2018 uz platit nebude ked uz aj Ci3 je fyzicke 4C
v notebookoch je to pochopitelne, kedze tam intel-dementel totalne zohyzdil, zkanibalizoval, a dosral cely trh a totalne devalvoval cele obchodne znacky, kedze uz cele roky su atomy prekrstene na celery a pentia ... to boli casy ked som kupoval 4C8T sandyB notebook s 8 GB ram a 1 TB hdd za 592 € .... totalne deformovany mobilny trh intelu sice pozna 4C8T mobilne CPU, ale to je H-ckova rada, kde median ceny istotne nie je 600 € za notebook ze ano ??? pretoze v cenovych relaciach roku 2013/2014 uz NIKTO NIKDY nedostane v notebooku 4C8T CPU, ale 2C4T a ten humusny intel-dementel ma tu drzost ze to este nazyva Core i7
Když je někdo hovado, bude jím i ze setrvačnosti.
Intel není výjimkou.
Ty jsi zase odborník :D Dneska pro Ryzen má CCX 4 jádra (Zeppelin = 2x CCX), čili tohle je +50% navrch!
Vy žijete v inom vesmíre alebo čo? Väčšina dnes predaných notebookov a PC s APU majú 2 jadrá. 4 jadrá kupujú len tí, ktorí vedia čo chcú. Tak tomu bolo aj po celý rok 2017.
4 jadrá v APU nie sú normálna vec ani teraz na konci prvého štvrtroka 2018, nie to ešte minulý rok. Väčšina predávaných notebookov má maximálne i3 a tá je len 2C/4T, veľká časť ľudí ale kúpi len Pentium alebo Celeron čo sú 2C/2T (o tých Atom-base so slabými jadrami sa baviť nebudeme).
Skúste prosím pozerať na svet reálnymi očami. Ľudia nekupujú okamžite novinky a tie važe Ci7/Ci5 8XXX budú kupovať najskôr v druhej polovici roka, teraz kupujú skôr výpredajové kusy minulých generácii
Ja na prácu mám z minulého roka kúpený notebooku s 4C/8T (i7 7700HQ). Povedzte čo výkonnejšie som si mal minulý rok kúpiť? A vy chcete aby výkonnejšie konfigurácie boli ako APU pre mainstream? Prosím spamätajte sa. Skúste svoje problémy riešiť s odborníkmi, lebo takto čoskoro stratíte spojenie s realitou.
"Väčšina dnes predaných notebookov a PC s APU majú 2 jadrá"
Řekl bych bohužel... A může za to Intel a jeho politika nazvat dvoujádro jako Core I7. Sám mám DELL s i7-4610M a docela mě to štve. Občas počítám složitější úlohy a 4 jádro by bodlo, takže příští noťas bude s APU od AMD.
PRESNE !!!! a preco intel-dementel totalne zhovadil, zkanibalizoval a zdeformoval mobilny CPU trh kde uz manistreamove CPU Ci7 neni 4C ale iba 2C? lebo kvoli absencie konkurencie mohol a intel-ovce intel-sproste-telce zbadali mobilny Ci7, jeeeeeeeeeeej kóóóóre i7, to bude pecka ...
Moc nechapu proc nadavate intelu, ze jsou lidi blby a kupujou si dvojjadra misto ctyrjader. Dyt ctyrjadra od intelu jsou v noteboocich dostupny uz deset let.
To je trochu moc jednoduchy pohled. Lidi si kupuji urcity segment vyrobku, odpovidajici urcite cene. V nasem pripade notebook. Pokud vyrobce v tomto segmentu nabizi 2jadro (v tomto pripade Intel), tak si hold koupi 2jadro. To ze to intel drzel 'umele' z pohledu technickych fandu a 'chytre' z pohledu maximalizace zisku, je myslim fakt, na kterem se rozumne smyslejici lidi shodnou.
Akorat ze vyrobce nenabizi jen 2jadro. Nabizi i 4jadra (i pro notebooky uz deset let). Ty lidi nikdo kupovat 2jadra nenuti. Ono je to spis v tom ze na beznou praci na kterou ten notebook vetsina lidi pouziva neni mezi 2 jadrem a 4jadrem skoro zadnej rozdil...
Sorry, ale pouze opakujes to, co jsi napsal prvne aniz berez v potaz, ze ty veci jsou trochu jinak, nez pises. To ze Intel nabizi 4jadro 10let (nevim, jestli v notebooku, ale to je fuk), neznamena, ze si jej lidi koupi. Rozcleneni nabidky Intelu v Noteboocich bylo celkem jasne. 4jadra az do 2017 se davali pouze do "hernich" nebo "vykonych" notasu. Kolik lidi si je tam asi koupi? Samozrejme je to omezenejsi skupina preci. Ve vsem ostatnim si dostal jen 2jadro. Takto to to bylo nekdy cca od roku 2009. Rekneme 7-8 let minimalne. Podle mne s nastupem Haswellu/Skylake generace, mohl prijit Intel s tim, ze nejaka 4 jadra posunul i smerem do "nehereni/mene vykone" tridy notebooku. To neudelal. ULV mohl nabizet jako 4jadro klidne nekdy minimalne od Haswell geerace. Neudelal to. Pointa neni v tom, ze 2jadra (s HT) nestaci, pointa je, ze se vyvoj v dane oblasti de-facto sterilizoval na zvedani frekvence a optimilazace spotreby. Jako fajn, porad lepsi nez nic, ale mohli jsme byt dal.
PS: jinak argument..ze to vetsine staci..muzes vzit na to, ze NV 960 nebo AMD 380 vetsine lidi na hrani taky staci..preto se grafiky vyvijeji generacne stale dopredu a za stejne penize dostavas vetsi vykon (pred hornickou manii..)
Jak zvlastni, ze v momente, kdy AMD prijde s kompetitivnimi 8/6jadry v desktopu, Intel vytahne 6jadro a 4 jadro se posune z top nabidky na temer desktopovy low end. V ULV oblastni Intel vytahne nadherny 4jadrovy ULV CPUcka..a opet 'zahadne' je vythane ze supliku v momente (o chvili drive), kdyz AMD prichazi s resenim pru ULV 4jadra...
Jenze ty veci nejsou jinak. Proc by Intel mel tlacit 4jadra do levnych notebooku? Nemel k tomu zadnej duvod. Konkurence neexistovala a lidi kupovali 2jadra vic nez 4jadra. U hernich grafik je to trochu neco jinyho, protoze ta vetsina co kupuje ty 2jadra vubec nakou herni grafiku neresi. Proto je Intel zaroven sprehledem nejvetsi vyrobce grafickych cipu.
Nikde nerikam ze musel, situace mu vyhovovala a on na tom ryzoval. Nicmene notebooky v cenovece 15-20k zase tak levny nejsou, aby v tom to 4jadro nemohlo bezet. A co se tyce ULV..tak tam stali Notase klidne 50k a vice a stejne v tom bylo 2jadro..takze tolik k tem "levnym" notasum. Takze on je to trosku jinak..zakaznik nemel na vyber.Kde neni konkurence, tak se ryzuje...
Jeste jeden komentar k tve formulaci "..lidi kupovali 2jadra vic nez 4jadra.."..zamenujes nasledek za pricinu. Pricina byl Intel, protoze ty 4jadra nabizel jen omezene, proto lide kupovali 2jadra. Nekde napr. v kategorii Ultrabooku ani jinou moznost nemeli.
Myslel sem ze rek byla o notebookach ne o ultrabookach. Tam pouziti dvoujader dava smysl kvuli nizsi spotrebe a tim padem kompaktnejsim rozmerum.
"Pricina byl Intel, protoze ty 4jadra nabizel jen omezene"
To je naprostej nesmysl. O tom jestli v notebookach budou 2jadra nebo 4 jadra nerozhoduje Intel, ale vyrobci tech notebooku a ty samozrejme vyrabej co se vic prodava. Takze je to vina ciste nakupujicich.
A pokud ti notebook za 15-20 tisic neprijde levnej, tak bud rad ze zijes v tyhle dobe. Pamatuju kdyz se prvni notebook dostal pod hranici $1000 jakej to byl humbuk...
Nezlob se, ale pokracovani tehle diskuse mi prijde zbytecne. Argumenty typu Ultrabook "neni" notebook, Notebook za 20k je levny, za vsechno muze kupujici :D atd.... to si tu ved s nekym jinym, na to je mi skoda casu.
hezky den :)
Je nepsal ze ultrabook "neni" notebook. Ja psal ze ultrabook neni notebook ;). To ze casem vyrobci zacli davat slaby ultrabookovy procesory i do notebooku je dalsi vec.
Jinak mas pravdu diskuze byla zbytecna od zacatku. Nabidka vzdy uspokojuje poptavku. A ne ze nabidka tvori poptavku. Kdyby vsichni chteli 4jadra nikdy by ultrabooky nemeli sanci prorazit.
„Dnes je 4C APU v podstate uplne normalna vec na pomedzi mainstreamu az LOW-ENDU“
Takové procesory existují přesně dva (Ryzen 2200G a 2400G) a jejich prodej začal před necelým měsícem.
(když si pod kombinací termínu „mainstream“ a „APU“ představím něco, co má trochu schopnou grafiku a zároveň nemá hi-end cenu.)
„(…) PC s DVOMA fyzickymi jadrami !!! To nie je vhodne uz ani pre 70-rocnu sekretarku na tretinovom pracovnom uvazku ci pre vratnika v krematoriu !!!!!“
Nesmysl, sám jsem donedávna používal starý Core2Duo a pro nenáročné použití naprosto v pohodě.
„Dalsia vec: vykon je nevyrovnany: Intel mal vykonnu CPU cast a katastrofalnu GPU cast a AMD presne opacne.“
Podle mě je lepší ten AMD přístup.
Výše jsem zmínil Core2Duo, na těch je přesně vidět ten problém Intelu: Procesorový výkon je i dnes na nenáročné použití v pohodě, ale čím víc ten procesor stárne, tím viditelnější je ten chybějící grafický výkon.
Touhle optikou vypadají Raven Ridge APU velmi dobře.
Samozřejmě druhá strana mince je, že když integrované grafice dojde dech, můžete si koupit samostatnou grafiku.
do pojmu 4C "APU" zahrnam aj intel-dementel, aj ked to intel nevola "APU", ale je to proste procak s grafikou - takze sa obavam ze tych procakov existuje ovela viac ako dva, v podstate drviva vacsina modelov apu na trhu su dnes 4C (kedze 2C a 6C su v MENSINE ze ano
Core2Duo a pro nenáročné použití - ano cely problem je v tom "nenarocnem pouziti", to je fakt uz len na pisanie mailov, pretoze uz len POZERAT FHD video H265/x265 WebP9/WebP10 (opakujem len POZERAT) bez akejkolvek akceleracie grafiky, je na tom NEMOZNE !!!! Nedajboze si pustit nieco na youtube v 1080p ... KONIEC
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.